{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

Частные тюрьмы как инвестиционный инструмент: сколько на них зарабатывают и почему с ними борются активисты Статьи редакции

8% заключенных США содержатся в частных тюрьмах, а две крупнейшие тюремные компании торгуются на биржах. Это прибыльный бизнес, но у него есть свои риски и потенциальные конфликты интересов.

История частных тюрем США

В разных штатах США частные тюрьмы вводили и запрещали ещё с 19 века — например, в 1844 году они были легализованы в Луизиане. Посидевший в луизианской тюрьме компании McHatton, Pratt, and Ward Дэвид Хайнс писал в своих мемуарах, что тюремщики «забыли об обязанностях по перевоспитанию и ввели самую строгую тиранию, чтобы зарабатывать доллары и центы на человеческом страдании».

Когда рабский труд был ещё разрешен, заключенных нередко воспринимали как рабов и использовали их бесплатный труд. Частные тюрьмы уже тогда работали как фабрики. Так, через пять лет после открытия первая частная тюрьма в Техасе стала самым крупным предприятием штата.

Заключённые в государственной тюрьме Луизианы, 1977 Time

После Гражданской войны и отмены рабства в 1865 году приватизация тюрем только ускорилась. 13 поправка к Конституции запретила рабство и принудительный труд, «кроме как в наказание за преступление». Заключённых стало больше, поэтому бывшие работорговцы стали заниматься тюрьмами.

Трудом заключённых пользовались и крупные компании — например, сталелитейная фирма US Steel, которая первой в истории США достигла капитализации в $1 млрд. Журналист и активист Шейн Бауэр рассказывает, как сильно владельцы тюрем стремились к прибыли: например, Томас О’Коннор из Теннесси продавал тела погибших заключённых медицинской школе Нэшвилла.

Система была действительно прибыльной: например, в 1880–1904 годах 10% прибыли штата Алабама составляли именно налоги от частных тюрем, а в 1886 году комиссар США по труду отметил, что приватизированные тюрьмы приносят государству вчетверо больше прибыли, чем самостоятельное их содержание.

Если не брать в расчёт моральные или мортальные аспекты, лучшая тюремная система — та система, которая платит в казну штата больше всего налогов.

Джордж Вашингтон Кейбл, романист и журналист

В отличие от рабовладельцев, у владельцев тюрем не было никакой мотивации заботиться о здоровье заключённых и условиях их содержания, поэтому смертность в некоторых тюрьмах доходила до 25% в год.

Согласно Бауэру, государство отказалось от приватизации тюрем (которая тогда называлась convict leasing — «сдача заключенных в аренду») не по моральным, а по экономическим соображениям: штаты купили собственные плантации и стали сами отправлять на них заключённых.

Эффективность труда обеспечивалась с помощью телесных наказаний: например, в Техасе бить заключенных плетью запретили в 1941 году, а в Арканзасе — только в 1968-м. Кроме того, за невыполнение нормативов заключённого могли отправить в одиночную камеру.

За надзор отвечали избранные заключённые. Они имели право, например, использовать оружие, чтобы предотвратить побег другого заключённого — за это «надзирателям» снижали сроки. В 1970 году Верховный суд признал эту систему неконституционной.

Первые современные частные тюрьмы

Тюрьма CoreCivic в Техасе

Начиная с 1970-х, после объявления Войны с наркотиками, число заключённых в тюрьмах стало расти — хотя до этого оно снижалось несмотря на общий рост населения. Одна из причин — программа политика Нельсона Рокфеллера: за любую попытку продать более двух унций (примерно 56 грамм) наркотиков он призывал сажать пожизненно без права на помилование. Программу не приняли, но минимальным наказанием за продажу больших объёмов наркотиков стали 15 лет заключения.

Кроме того, в 1984 году Конгресс стандартизировал систему приговоров. По замыслу, реформа была направлена против расовой и прочей дискриминации, но на деле привела к тому, что наказания стали жёстче, а сроки — длиннее. Таким образом, заключенных стало ещё больше.

Для растущего числа заключённых государству приходилось строить новые тюрьмы. Юрист-активист и бывший глава Национальной комиссии криминальной юстиции Стивен Донцигер объяснял: «Если уровень преступности растёт, нам нужно строить больше тюрем.

А если уровень преступности падает, это потому, что мы построили больше тюрем, — и если построить ещё больше тюрем, преступность упадет ещё ниже». Сложившийся порочный цикл получил название «тюремно-промышленный комплекс» — по аналогии с «военно-промышленным комплексом».

Государственная система исполнения наказаний США перестала справляться: тюрьмы оказались перенаселены. Из-за этого, например, в 1985 году пришлось отпустить на свободу 19 тысяч заключенных. Из-за государственной бюрократии тюрьмы действовали неэффективно. Например, тюремные закупки происходили по тендерной системе, которая работала медленно и в то же время давала организаторам тендеров возможности для мошенничества.

Некоторые сотрудники тюремной системы сочли, что частные тюремные компании могут решить проблему неэффективности. В 1983 году появилась первая в мире частная тюремная компания Corrections Corporation of America (теперь она называется CoreCivic), а в 1984 году году — Wackenhut Corporation (теперь GEO Group), — крупнейшие частные тюремные компании в США. Обе компании входят в индексы S&P, объединяющие американские компании со средней и низкой капитализацией.

CoreCivic основали глава республиканской партии Теннесси Томас Бистли, бизнесмен Роберт Крантс, занимавшийся недвижимостью, и Т. Дон Хатто — чиновник тюремной системы. Именно Хатто возглавил в 1970 году реформу тюремной системы Арканзаса, когда её признали неконституционной. А в 1984 году он стал президентом Американской исправительной ассоциации — такой статус помогал молодой частной компании повысить доверие и получать заказы.

Доход и риски

К 1998 году у CoreCivic было всего пять тюрем, а к 2008 — уже 100 локаций. Выручка компании в 2008 году составила $1,5 млрд, а в 2019 — $1,9 млрд.

Сегодня труд заключенных — скорее источник экономии, чем прибыли: они выполняют работу, для которой тюрьмам иначе бы пришлось нанимать сторонних сотрудников. Например, они моют посуду или полы и получают за это, по закону 1979 года, $1 в день. Главный источник дохода частных тюрем — госфинансирование: государство платит за каждый день содержания одного заключенного установленную сумму.

По замыслу основателей CoreCivic и GEO Group, это сотрудничество должно было быть взаимовыгодным. Работавший в государственной тюрьме Хатто видел, сколько денег государство тратит впустую, и мог найти множество способов сэкономить.

Например, за счёт специальной архитектуры зданий с длинными хорошо просматриваемыми коридорами CoreCivic снизила количество охранников. Чем больше в тюрьме заключённых, тем дешевле обходится государству каждый из них: так, в конце 80-х государство платило CoreCivic по $33,01 в день за первых 310 заключенных и $7,88 за заключенных, начиная с 330-го.

Но зависимость от государственных контрактов — слабое место частных тюремных компаний. Успех их бизнеса (а значит, цена акций и сумма дивидендов) напрямую зависит от политических решений. Это отмечает, например, рейтинговая компания Fitch, поставившая в декабре 2020 года акциям CoreCivic рейтинг BB-.

В конце 90-х индустрия частных тюрем была на подъёме, CoreCivic строила новые объекты, и её акции стоили $146 за штуку. Но когда компании не удалось получить ожидаемые заказы, и её новые тюрьмы стояли пустыми, акции упали до 18 центов.

В начале 2000-х Джордж Буш-младший начал кампанию по борьбе с нелегальной иммиграцией, пустующие частные тюрьмы стали использоваться в качестве центров по удержанию иммигрантов — и акции снова начали расти: до $15 в 2007 году и $26 в 2015. Однако к показателям конца 90-х вернуться уже не удавалось.

Высшая точка графика — момент, когда СoreCivic построила новые тюрьмы под будущие контракты (1997). Низшая точка графика — момент, когда стало ясно, что этих контрактов не будет (2000)

В 2016 году Министерство юстиции администрации Обамы сравнило частные и государственные тюрьмы. Общее число заключённых начало снижаться, поэтому министерство рекомендовало не продлевать существующие контракты с частными тюрьмами — или, по крайней мере, свести их к минимуму.

Эта рекомендация не имела силы закона и касалась только федеральных тюрем (а большинство частных тюрем сотрудничают с властями штатов), но все равно ударила по акциям CoreCivic. Однако они снова выросли после избрания Трампа, а затем ещё раз после того, как Трамп объявил о деталях новой политики задержания нелегальных иммигрантов.

Большинство акций тюремных компаний (более 90%) находятся в составе фондов — например, крупнейшая индексная компания Vanguard владеет 15% акций CoreCivic. Фонды либо покупают целые индексы, либо используют тюремные акции в таком же качестве, как акции коммунальных компаний. Их выручка и прибыль больше зависит от долгосрочных контрактов с государством и меньше — от рыночной волатильности, поэтому такие акции можно использовать для баланса. Кроме того, они стабильно выплачивают дивиденды.

Эффективность частных тюрем

Власти и независимые учёные неоднократно проводили исследования и сравнивали частные тюрьмы с государственными. В одной из первых таких работ, исследовании Бюро помощи правосудия (2001), говорится, что частные тюрьмы в США отчасти выполнили свои обещания и в целом работают не хуже государственных тюрем.

Экономия оказалась не очень большой. Исследовали не считают частные тюрьмы неэффективными — просто экономическая польза от них оказалась не так очевидна. Во-первых, государство переняло у них некоторые меры по оптимизации, и гостюрьмы тоже стали работать эффективнее, а во-вторых, частных тюрем было слишком мало (на 2001 год — менее 5%), чтобы повлиять на общий государственный бюджет.

Охранник сопровождает заключенного-иммигранта в изолятор тюрьмы под управлением GEO Group, Калифорния, 2013 Vox

Количество инцидентов на тысячу заключенных в частных тюрьмах было ниже, чем в государственных. При этом, как отмечают авторы исследования, «частные компании показали, что могут быть столь же некомпетентны, как и государство».

Исследователи, которые изучили частные тюрьмы Англии и Уэльса в 1998–2012 годах, нашли в их работе плюсы и минусы. По их данным, частники показывают лучшие результаты по показателям, которые легко измерить: условиям содержания и активности заключённых. А гостюрьмы оказываются лучше по таким индикаторам, как порядок и безопасность заключённых, которые сложнее поддаются измерению.

По данным университета Нью-Мексико в Альбукерке, частные тюрьмы позволяют экономить деньги в краткосрочной перспективе. Но в долгосрочной оказываются чуть дороже государственных (на 1,5–3%), и кроме того, хуже борются с рецидивизмом.

Согласно статье профессора университета Луизианы в Новом Орлеане Дэвида Хея (2015), максимальной эффективности частные компании добиваются на этапе строительства — например, в Шотландии при строительстве одной тюрьмы строгого режима удалось сэкономить более 50%. Ещё один путь экономии — оптимизация числа сотрудников и их зарплат, на что уходит около двух третей стоимости содержания тюрьмы.

У такой оптимизации есть минусы. Из-за более низких зарплат частным тюрьмам приходится нанимать менее опытных сотрудников, и увеличивается текучка. Но, в отличие от государственных тюрем, частные могут нанимать работников не из профсоюза, чтобы экономить на кадрах без потерь в качестве. Кроме того, частные тюрьмы позволяют государству действовать более гибко: проще подписать новый контракт с тюрьмой, чем издавать новые законы.

Но у системы частных тюрем есть и недостатки, особенно в США. Например, в Великобритании и Австралии в частных тюрьмах постоянно присутствует государственный контролёр, а в США он приезжает только иногда — для составления отчётов.

Частные тюрьмы успешно лоббируют выгодное для себя законодательство: по данным за 1996–1997 годы, которые приводятся в статье Хея, чем больше в штате было частных тюрем, тем выше была доля тюремного заключения среди всех наказаний. Кроме того, США менее строго следят за исполнением контрактов и реже штрафуют корпорации за неисполнение условий.

Наконец, в отличие от других стран с частными тюрьмами, в США разрешено строительство так называемых «спекулятивных тюрем» (spec prisons). Компании строят их не под конкретный государственный заказ, а заранее, чтобы, когда у властей возникнет потребность в частной тюрьме, вести переговоры с позиции силы и добиваться более выгодных условий.

Кампании против частных тюрем

Частные тюрьмы критикуют за конфликт интересов: их цель — не снизить уровень преступности в обществе, а заработать как можно больше денег. Иногда ради этого тюрьмы идут на прямые преступления — например, как в случае скандала «дети за деньги» (kids for cash), когда двое судей принимали взятки от тюремных компаний и назначали подросткам максимально суровые сроки.

Кроме того, активисты описывают случаи плохого обращения с заключенными в частных тюрьмах и нарушения условий их содержания. Членам банды внутри тюрьмы разрешали избивать других заключённых, тех, кому нужна была медицинская помощь, игнорировали — чтобы привлечь внимание, они устраивали поджоги в своих камерах. Некоторые бывшие заключенные частных тюрем, испытавшие это на себе, сами стали активистами.

Активизм против частных тюрем усилился при Дональде Трампе. Он ввёл более строгую антииммиграционную политику и начал отправлять нелегальных иммигрантов в специальные центры, где, по некоторым сообщениям, детей разделяли с родителями. Частным компаниям принадлежит до 75% центров по удерживанию иммигрантов (и около 10% тюрем).

Активисты в Нью-Йорке протестуют против частных тюрем

В знак протеста против этой политики коалиция из более чем 80 благотворительных и социальных организаций объявила кампанию #FamiliesBelongTogether («Семьи должны быть вместе»). Например, 14 февраля 2018 года активисты привели под окна квартиры Джейми Даймона, гендиректора банка JPMorgan, мексиканский ансамбль марьячи и призывали его «расстаться с тюрьмами».

Они добились своего: уже в 2019 году с частными тюрьмами отказались работать JPMorgan, а затем так же поступили Wells Fargo, Bank of America и еще ряд банков — все известные банковские партнеры GEO Group. CoreCivic и GEO Group от этого пострадали.

Из-за своей организационной формы (REIT) они выплачивали 90% прибыли акционерам, поэтому у них не было возможности создать финансовую подушку, и они зависели от кредитных средств.

Профессор права из Бостонского университета Дэвид Уэббер отмечает, что это один из первых примеров, когда активистская кампания с призывом изъятия капиталовложений носит не просто символическое значение, а напрямую вредит бизнесу.

Ещё одно направление активизма — призывы инвесторов к выводу средств из тюремных компаний. Например, студенты Гарварда в 2020 году подали иск против университета за то, что в индексные фонды, в которые инвестировал эндаумент университета, входят акции тюремных компаний: по их мнению, это нарушает университетский устав.

Общая сумма инвестиций, по оценке студентов, составляла $18 тысяч, а общий объём фонда — $40,9 млрд, и инвестор не может исключать из индекса отдельные компании, поэтому Гарвард пока не выполнил их требования.

Студенты Гарварда, выступающие за отказ от частных тюрем, подали иск против Университета в суд штата Массачусетс

Состав индексных фондов определяется автоматически — в них включаются все компании, входящие в определенный индекс (а в индексы компании попадают за свой размер). Именно индексные фонды являются крупнейшими акционерами тюремных компаний.

Крупнейший акционер CoreCivic и GEO Group, финансовая компания Vanguard, заявила, что «было бы крайне сложно эффективно управлять нашими фондами, если бы мы стремились отвечать на многочисленные социальные, политические и экологические опасения 20 млн наших клиентов и всего мирового сообщества». Поэтому активисты создали специальный сайт для поиска фондов, не включающих тюремные акции.

Кроме того, частные тюрьмы запретили в Калифорнии и ещё в нескольких штатах.

Компании начинают готовиться к возможному полному федеральному запрету частных тюрем — например, собираются предоставлять государству другие услуги или переключиться на продажу недвижимости, — и приспосабливаются к новым условиям. В 2019 году тюремные компании пытались договориться с небольшими банками и частными инвесторами.

В сентябре 2020 CoreCivic сменила организационную форму — с траста REIT на корпорацию типа C. Это значит, что дивидендные выплаты станут менее стабильными — то есть акции потеряют свое главное преимущество.

Из-за этого (а также из-за общей политической неопределенности) акции CoreCivic подешевели — с $17 в 2019 году до $6 в январе 2021. А капитализация за годы правления Трампа упала с $3,2 млрд после его инаугурации в начале 2017 года до примерно $850 млн в январе 2021, хотя компания продолжает получать новые контракты.

Акции GEO Group вели себя примерно так же: в апреле 2017 капитализация достигла $4 млрд, а сейчас составляет чуть больше $1 млрд. Несмотря это, компании остаются прибыльными — в 2016–2019 годах и CoreCivic, и GEO Group объявляли о валовой прибыли в размере около $500–600 млн.

0
296 комментариев
Написать комментарий...
Месье Никита

На ютубе есть канал прополис, который рассматривает случай применения оружия полицейскими. Я смотрел весь контент. За исключением случаев с сумасшедшими (и теми, кто хочет покончить жизнь самоубийством), практически все случаи стрельбы по полицейским - это стрельба рецидивистов, осужденных по нескольким тяжким статьям. Да и сама статистика говорит, что преступник после тюрьмы с вероятностью  60-70%  послед отсидки снова преступает закон примерно по тем же статьям. 
Т.е. тюрьмы не выполняют свою задачу. 
Поэтому человечеству или нужно придумать другой алгоритм перевоспитания. ИЛИ
Признать уже, что преступники по тяжким статьям против личности должны сидеть пожизненно без права досрочного освобождения. 
Если человек сознательно: убил, изнасиловал, нанес тяжкие телесные повреждения (психические тоже кста) - то этот человек должен быть на всегда изъят из общества. Все на что он может рассчитывать, если он отсидел в строгом много лет без проблем и раскаялся - это переехать в менее строго заведение, где он может работать, покупать себе в камеру разные вещи, даже заказывать проститутку. Но не покидать исправительное учреждение. 

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

В таком случаи у нас начнутся проблемы. Хьюстон у нас проблемы! Вы понимаете можно было бы и расстреливать. Зачем давать серийным маньякам право на жизнь? Но с таким правосудием как везде, будут гибнуть невинные люди.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Вы понимаете можно было бы и расстреливать

Во первых, расстреливать - не гуманно. 21 век на дворе.
Во вторых, расстрел - это не обратимое наказание. В отличии от пожизненного. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бобров

Никита, ты рили не понимаешь в каких условиях сидят в российских тюрьмах и пишешь что расстрел "не гуманно". 
Многое выше складно написал, но вот это реально бред.
В части наших тюрем, если тебя не будут кормить с воли, ты начнёшь превращаться в плоский скелет от плохой еды и с большой вероятностью начнёшь гнить от тубика. Это видимо гуманно весьма.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Я не говорю сейчас про русские тюрьмы вообще. Это продолжение гулага: нечеловеческие условия, изнасилования (самими фсиновцами), побои, вымогательства, убийства, болезни.  
Никто, кроме бункерного, не заслуживает сидеть в таких тюрьмах. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бобров

Тюремная система, выстраивается в РФ строго начальством, это стоит помнить, что попасть в тюрьму, это попасть в ад на земле. Стоит подумать почему так сначала (почему тюремное начальство, фактически не лучше многих преступников).
Потом действительно стоит подумать, как вы любите, что будет, если страна не создаёт инструментов профилактики генерации указанных вами личностей, помня что среда, довольно сильно превалирует над генами, в процессе созидания личности и её поведения.
Всех этих людей, не с Луны закидывают и почти никто не рождается преступником (кроме людей с довольно сильными особенностями работы мозга), и значит среда рождения и роста сильно помогла им развить то, что в них было лишь в потенции.
Т.е. не учитывая что нужно влиять на всех уровнях, вы фактически просто одобряете рабство (пожизненное) и наплевательство.
Про пожизненное вы будете правы, когда в гос-ве изначально будет оказывать содействие для развития растущих граждан и будет стараться отслеживать психологические патологии (со склонностью к убийству), либо сразу исправляя с помощью медицины, либо сразу отправляя в спец заведения.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
что будет, если страна не создаёт инструментов профилактики генерации указанных вами личностей

Я выше давал алгоритм как нужно поступать с людьми, которые совершили мелкие преступления и сотрудничали со следствием. 
И я не говорю здесь о том, что нужно делать, чтобы преступников становилось меньше. Я говорю про тех, кто совершил уже сейчас тяжкое деяние. 

Т.е. не учитывая что нужно влиять на всех уровнях

И опять же, здесь я рассматриваю уже совершившийся факт преступления. Это никак не противоречит тому, что нужно бороться с причинами преступлений. Это разные стадии. 

либо сразу отправляя в спец заведения.
вы фактически просто одобряете рабство

Есть много психопатов, которые живут в обществе и никого не насилуют и не убивают. Вы же сейчас предложили их отправить в спец. заведение? Смотрели особое мнение? Хотели бы жить в таком обществе? 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бобров

"Есть много психопатов" можно пруф?
Я предлагаю в первую научную оценку, а не "я так считаю".
Если мирный психопат по реальной оценке с максимально высокой вероятностью завтра возьмёт ствол и пойдёт массово убивать людей, и это будет основано на алгоритме в высокой достоверностью, то почему бы такого человека, хотя бы временно не изолировать для наблюдения и оценки.
Я не считаю что общество должно пассивно ожидать, пока "прольётся кровь", но и не за то, чтобы садить на всякий случай.
Но если будет реальный инструмент, который с достоверностью сможет предсказывать тяжкие преступление, то думаю будет и такой инструмент, чтобы с этим что-то сделать, возможно и временной посадке субъекта (например это будет просто город с особыми условиями, а не зона, без принудительного труда).

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
то почему бы такого человека, хотя бы временно не изолировать для наблюдения и оценки

Потому что это фашизм. 

можно пруф?

Пруф чего? Что психопатия != убийства и изнасилования? Ну так это известно. Психопатия +психологическая травма = очень большая вероятность стать убийцей. Психопатия без травмы - нет такой большой вероятности. В США есть исследователи психопатов-преступников. Выводы примерно такие, как я написал. 

возьмёт ствол и пойдёт массово убивать людей

Психопаты как раз не пойдут делать масшутинг. Психопатия - это не идиотия, психопату просто чуждо человеческое отношение.
Кстати, масшутинг лечится очень просто - запрет зон свободных от оружия. В США масшутинг происходит как раз в таких зонах. Причем, убийца целенаправленно едет в такие места, даже, если он на другом конце города. 

Но если будет реальный инструмент, который с достоверностью сможет предсказывать тяжкие преступление,

И это будет ужасно. Т.е. вы прямо сейчас говорите: "государство, решай за меня. У меня нет свободной воли."
 Это фашизм. 

А дальше что? Город с особыми условиями для больных депрессией? Потому что они чаще других самоубиваются?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бобров
>Потому что это фашизм. - у вас двойные стандарты, когда вы хотите изменить УК (опять же, чисто по своему мнению и желанию), это норма, когда я предлагаю профилактику на основе не ваших хотелок, а реальных оценок, это фашизм.

Я просил пруф того что "Есть много психопатов, которые живут в обществе и никого не насилуют и не убивают." - много это сколько и откуда у вас данные?
Вообще одна из чёрт реальных психопатов такова, что никакие исследования их не обнаружат, пока не произойдёт какое то событие или добровольно-принудительная оценка в сложной модельной ситуации (человек существо ситуативное и обычные опросники ничего не выявляют, кроме каких то частей психики). Остальное не более чем попытка на основе модели предсказать "сколько в социуме МОЖЕТ быть людей с такими чертами".

Грубо говоря нужно насеять порядка 100 тыс. психопатов, условно (я слаб в социологической статистики в области психопатологий), оценить их состояние и прикинуть к общей популяции их процентной соотношение. Реально есть хотя бы похожее исследование? Можете хотя бы название скинуть или общее описание, я сам поищу.
"Психопаты как раз не пойдут делать масшутинг." - читайте слово "мирный психопат" как "человек с определённой психологической моделью поведения, делающей его склонным к массшутингу".

"И это будет ужасно." - ужасно, когда гос-во хочет только брать с тебя налоги, и плевать хотело как ты питался в детстве, что тебе доступно как ребёнку, ты живёшь в семье где тебе постоянно наносят психологические/физические травмы.
Хотя я не про крайности, и вы опять же зачем то упустили момент научной оценки.

Для меня любое действие без реальной оценки, моделей прогнозирования это мракобесие. Вот как ваше мнение, оно мне нравиться (без шуток), но в нём нет реальных оценок. Вы выбрали паразитарные маркеры оценки, т.е. пропустили все возможные промежуточные оценки (т.е. совокупности факторов), это такой же самосуд в голове, как у одного вашего оппонента, только самосуд в другой системе координат, пусть и более здравый, но не обязательно он полезен.
На примере - можно вырезать опухоли, а можно полностью изучить механизм онкологии, и "усилить" те части метаболома, которые не дают онкологии закрепляться и размножаться.
На какой то стадии, вырезать кажется правильным, но потом это мракобесие. Тем более когда уже есть скрининги, химиотерапия и другие виды терапий.

Про депрессии, это тоже похеризм гос-ва, по большому счёту, в РФ вы не можете получить больничным, из-за того что у вас реальное депрессивное расстройство, например. Свобода короче, по вашей логике.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
когда вы хотите изменить УК (опять же, чисто по своему мнению и желанию), это норма, когда я предлагаю профилактику на основе не ваших хотелок, а реальных оценок, это фашизм.

Каких реальных фактов? Психопатия - это не преступление. 
Разница между нашими посылами в том, что вы хотите без вины ущемлять в правах. А я исхожу из морального посыла, что нет разницы между одной или пятью жизнями. 

Вообще одна из чёрт реальных психопатов такова, что никакие исследования их не обнаружат

Вообзще-то психопатия выявляется на мрт достаточно успешно. Это можно нагуглить. 

и плевать хотело как ты питался в детстве

Это вообще не дело государства, если только речь не идет о бедных слоях общества, которым государство может помогать бесплатным обучением и продуктовыми карточками. 

что тебе доступно как ребёнку

Это не дело государства. 

и вы опять же зачем то упустили момент научной оценки

Фашизм очень легко научно обосновать. Но кроме науки еще есть и такая дисциплина, как философия. Которая и должна обосновывать моральные дилеммы, которые не могут рассматриваться наукой. Ради науки, чтобы создать спасательный жилет, немцы утопили в ледяной воде тысячи человек. 

но в нём нет реальных оценок

Потому что это а) стоит больших денег б) не в моей компетенции с) основывается на моем моральном кодексе, что убийство одного человека точно так же страшно, как и убийство пятерых и должно наказываться пожизненным. 

это такой же самосуд в голове

Это не имеет никакого отношения к самосуду. Не может существовать самосуд, который вершит Суд. Данное высказывание приводит к логической ошибке. 

но потом это мракобесие

Сравнивать опухоль с человеком - весь странно и мракобесно. Вот ту меня есть знакомая с раком. Говорит, операция поприятнее химки. 4 операции одна химка.   

Ответить
Развернуть ветку
293 комментария
Раскрывать всегда