{"id":14273,"url":"\/distributions\/14273\/click?bit=1&hash=820b8263d671ab6655e501acd951cbc8b9f5e0cc8bbf6a21ebfe51432dc9b2de","title":"\u0416\u0438\u0437\u043d\u044c \u043f\u043e \u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u043a\u0435 \u2014 \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0440\u0435\u043d\u0434\u044b \u0440\u044b\u043d\u043a\u0430 \u043d\u0435\u0434\u0432\u0438\u0436\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

«Райффайзен» предложил мне вложиться в ПИФ: на примере рассказываю, как банки «раздевают» клиентов

Рынок акций США растёт с поразительной скоростью — и многие новички на фондовом рынке спешат поучаствовать в этом процессе. Современные банки позволяют стать инвестором проще простого — буквально, тыкнув пару раз пальцем в экран смартфона. В этой статье я рассказываю, как не стать жертвой уловок банка и не попасть на скрытые конские комиссии.

Disclaimer: Я обслуживаюсь в Райффайзене уже больше 10 лет, и считаю его весьма удобным банком. Даже после того, как у меня там закрылась зарплатная карта, я продолжаю оставаться его клиентом — мне нравится их сервис; а ещё больше нравилась крутая кредитка «Всё и сразу», по которой я долгие годы получал кэшбэк в 5% (к сожалению, недавно эту лавочку прикрыли).

Всё написанное ниже не стоит воспринимать как атаку конкретно на Райф — поверьте, в других банках ситуация с нечистоплотным навязыванием ПИФов ничуть не лучше (а то и хуже). Мне проще проиллюстрировать ситуацию на примере Райфа, так как я регулярно получаю их рассылку для клиентов, ничего более.

«Получите максимум от Ваших вложений*» (*и не читайте, что написано мелким шрифтом, плз)

Сегодня утром я обнаружил у себя на почте вот такое письмо от любимого банка:

Формулировки звучат очень приятно: «начните инвестировать…», «получите максимум от ваших вложений…», «профессиональные управляющие…», «сможете инвестировать без специальных знаний». Круто, похоже, это именно то, что нужно занятому человеку! Если хочешь стать инвестором — просто доверься профи и начинай зарабатывать на фондовом рынке!

Сразу из письма по ссылке переходим в личный кабинет, тыкаем в первый попавшийся фонд с наибольшей доходностью — и сразу видим всю самую важную инфу про него. Удобно, даже ничего искать не надо — можно сразу прочитать всё, что тебе нужно знать!

Ого, за год фонд принёс больше 60%, достойный результат. И особенно приятно, что если вложиться больше чем на три года — то никаких расходов и комиссий нет, вообще. Не то что в окаянных неправославных ETF, где с тебя норовят каждый год по проценту списывать, независимо от результатов фонда!

Так, подождите, а что это внизу экрана написано серым шрифтом на сером фоне?

Ох, очень много буков, всё сливается (у меня зрение минус 6). Где-то в середине вроде пишут, что неплохо бы перед покупкой какие-то правила внимательно прочитать… Но где их взять — не пишут.

В личном кабинете больше никакой инфы не нашёл. Ок, тыкнем на кнопку «ознакомиться с подробной информацией» из письма, с которого мы начинали. О, там в FAQ как раз написано интересное:

Оказывается, у фонда есть операционные расходы, это что-то новенькое. Но, слава богу, они не уменьшают доходность моих инвестиций! Шах и мат, ETF!

Но в идеале всё-таки хотелось бы узнать размер этих операционных расходов для выбранного фонда — ну, на всякий случай. На сайте, куда попадаешь из рассылки, к сожалению, ничего дополнительно обнаружить не удалось (кроме больших жёлтых кнопок «купить» и поражающих воображение процентов доходности).

Похоже, пришло время обращаться к Гуглу: вбиваем «пиф райффайзен информационные технологии». О, через поиск получилось найти чуть более подробное описание фонда:

Э-э, подождите… Что это в разделе «Комиссии» появилось? Получается, из моих денег будут удерживаться издержки до 5,2% в год?! Это же выше текущих лучших ставок по депозитам в банке! «Получите максимум от ваших вложений», my ass.

По сути, за то, что вам в портфель «профессионалы» купят стандартный набор из Эппла, Гугла и Фейсбука, с вас будут драть ежегодно по 5% от суммы вложенных средств.

Собственно, на этом историю можно заканчивать. Если вам интересно узнать чуть подробнее, почему я не рекомендую трогать отечественные ПИФы активного управления даже трёхметровой палкой — советую прочитать одноимённую статью, которую я написал почти три года назад (с тех пор ровным счётом ничего не поменялось).

Резюме

Какие уроки стоит извлечь из всего этого?

  • В мире инвестиций работает правило: чем активнее вам что-то навязывают, тем менее выгодно это предложение для вас.
  • Никогда не доверяйте тому, что написано в рекламных материалах. Как мы увидели выше, информация в них может быть подана… кхм… несколько креативно. (Моё личное мнение: это чистой воды misselling, за который ЦБ РФ должен выписывать штрафы серьёзного размера).
  • «Ожидаемая доходность» — это абсолютно бесполезный показатель, вам её никто не обещает (прошлые результаты не являются гарантией будущих успехов). Имеют значение только комиссии и расходы, которые с вас спишут, как ни странно, гарантированно.
  • Значительная часть так называемого «активного управления от профессионалов фондового рынка» — это, по сути, фикция. В итоге вы окажетесь примерно с похожим набором бумаг, как если бы купили дешёвый индексный фонд, но заплатите при этом в пять раз (!) больше.
  • И ещё раз: всегда, всегда читайте надписи мелким шрифтом, и не ленитесь гуглить полную информацию о тех финансовых инструментах, которыми вы собираетесь воспользоваться — когда-нибудь, ваш кошелёк будет вам сильно за это благодарен.

Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям. В частности, всё самое важное, что нужно знать про инвестирование, попробовал ужать в 40 минут в этой лекции «Личные финансы для разумного человека».

0
223 комментария
Написать комментарий...
Бабак Шаян

Я работал в нескольких УК и инвест компаниях. С 2017 года перешёл в банковский сектор, я понимаю, что происходит с обеих сторон, так как сам являюсь клиентом УК и пары брокерских компаний.
Не всё так плохо, как об этом говорит автор. Думаю, ему выгодно преподносить себя "самым умным", а всех остальных "конченными аферистами".
На деле, если вы не дурачок(вы же себя таковым не считаете, и покупаете не банку тушенки), никто вам не запретит прочитать договор о присоединении к ДУ, никто не запретит вам увидеть все комиссии, которые предписаны по договору, даже если отдел маркетинга считает иначе. Вся статья - в пользу бедных, у которых в конечном итоге руки не доходят до элементарного прочтения договора. Если человек не в состоянии ИЗУЧИТЬ ДОГОВОР, то ему НЕТ МЕСТА НА ФОНДОВОМ РЫНКЕ - это мой вам всем совет. Особенно, если он планирует торговать сам, как это опрометчиво советует делать автор этого поста. Замечу, что за активный трейдинг(уверен, подавляющее большинство клиентов будут постоянно меня активы в портфеле) клиенты отдадут схожую с менеджмент фи комиссию брокеру, но ДАЛЕКО не факт, что они смогут идти вровень даже с индексом, не говоря уже о том, что смогут переиграть управляющего фондом - это смешно. 

Более того, автор искажает реальность, максимально утрируя структуру портфелей фондов.
Открыл первый попавшийся:

TripAdvisor, Inc.
5.47%
Roku, Inc.
5.10%
Micron Technology, Inc.
5.01%
IAC/InterActiveCorp
4.68%
Microsoft
4.65%
Alphabet Inc.
4.49%
Interactive Brokers Group, Inc.
4.35%
Dropbox, Inc.
4.34%
Facebook, Inc.
4.33%
Nutanix, Inc.
52.01%
Другие

Даже на этом ресурсе далеко не все знают о Nutanix, IAC/InterActiveCorp, Micron Technology, Roku и тд, тем более они не владеют финансовым анализом( вообще никакой аналитикой). То есть автор советует - покупайте на чуйке, торгуйте сами и будет вам счастье. Как по мне, это еще большая подстава и фундаментальный обман, чем скрытая комиссия отдела маркетинга. 

Думаю, в оставшихся 52% активы еще менее известных компаний, найдите новичка, который сможет составить портфель из подобных компаний с потенциалом роста?.
Так что не совсем понятно, по какой причине автор сам вводит в заблуждение читателей, пытаясь "вывести на чистую воду" банки. 
В принципе, ничего нового, главное - обозвать всех мошенниками, а себя белым и пушистым. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Управляющие компании в рекламе: "Инвестировать просто! Вам не нужны специальные знания! Просто доверьтесь профессионалам и зарабатывайте! Вот, нажмите здесь кнопочку КУПИТЬ поскорее!"

Управляющие компании в откровенном разговоре: "Если человек не в состоянии ИЗУЧИТЬ ДОГОВОР, то ему НЕТ МЕСТА НА ФОНДОВОМ РЫНКЕ"

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Павел, видимо, ты стараешься себя выдать за самого умного, но меня ты точно не убедишь в этом)
Даже забавно, как ты, человек, который "вроде" в теме, уводит разговор в плоскость идиотизма. Ок, давай в таком же глупом ключе проведём параллель:
тебе необходимо попасть к хирургу, на регистратуре в больнице скажут, что тебе нужно в 225 кабинет, но там окажется дантист, ты же не продолжишь прием у дантиста только по той причине, что на регистратуре тебя ввели в заблуждение. Надеюсь, что не будешь...

"Просто доверьтесь профессионалам и зарабатывайте! Вот, нажмите здесь кнопочку КУПИТЬ поскорее" - это пишут сотрудники отдела МАРКЕТИНГА, а портфелем УК управляет человек, который знает и понимает в 10 раз больше, чем все здесь вместе взятые, и точно не он составляет маркетинговые брошюры. 

Ты стараешься по серьезному объяснить людям то, как им управлять своими финансами, но при этом полностью дискредитируешь их умственные способности, принимая их за идиотов, внушая, что агитка на брошюре - это качество УК. 

Относительно согласен с тем, что организации завлекают рекламой изощренно.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Бабак, не знаю, почему ты решил, что у меня есть какие-то амбиции "быть самым умным". Можешь смело считать себя умнее меня, разрешаю!

А статья про то, что не надо в рекламе гнуть факты так, как нравится. Хочешь продавать свои услуги "профессионального управления" - честно пиши в рекламе большими буквами: "Возьмём с вас 5%, но честно заработаем много-много, мы молодцы!" А не так, что информацию о размере комиссий днём с огнём не найдёшь.

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Либо у тебя каша в голове, Павел, либо ты не можешь отделить мух от котлет. Ты начал разговор об УК, а по факту свёл всё негодование до претензий к отделу МАРКЕТИНГА. И я с тобой в чём-то согласен, но к качеству управления портфелем УК ЭТО НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ!
Короче, еще раз повторю свою основную мысль - уплата скрытых комиссий влияет на потенциальную доходность портфеля значительно меньше, чем риск слить в ноль депо хомячку, торгуя методом, который ты предложил в противовес покупки ПИФа. Факт. Тут даже двух мнений быть не может. 

 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

Чувак, успокойся, всегда будут те, кто готов отдавать ежегодно 5% и ты сможешь погасить свою ипотеку и автокредит за хендай или че там у тебя ;) 

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Это была "смешная" шутка, да, чувак?
Я просто не заметил.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

Не, просто ты так ворвался сюда и стал рвать своё очко, доказывая, что 5% это норм и никто ниче не понимает. Я лишь призываю тебя немножко успокоиться и не волноваться по поводу ежемесячного платежа за твою повозку

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Ну покажи мне скан договора, где указана комиссия в 5% , долпайоп. 

Ты сам что ли обжёгся на кредите на авто, для чего ты мне эту ересь навязываешь, клоун?)

Ответить
Развернуть ветку
Margarita Babovnikova

Я думала, ты напишешь "Я вижу ты считаешь себя самым смешным на этом ресурсе но всегда есть более смешные"

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Где же эти секретные методы торговли, которые я предложил? Прошу скорее поделиться ими!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Никита Хисматов

Отдел маркетинга УК никак не относитсяк УК.
Раунд!

Ответить
Развернуть ветку
Paul Melekhov

"Ты начал разговор об УК, а по факту свёл всё негодование до претензий к отделу МАРКЕТИНГА"

Так МАРКЕТИНГ — это часть УК, не так ли? Почему УК нужно воспринимать отдельно от её отдела маркетинга? УК дала отделу маркетинга мандат на представление себя в интернете. Именно отдел маркетинга написал лживые призывы к покупке и максимально спрятал в дебрях сайта неприятные условия. Так почему же мы должны воспринимать УК отдельно от всего этого?

Ответить
Развернуть ветку
220 комментариев
Раскрывать всегда