Минцифры задумало обязать иностранные компании, нанимающие российских разработчиков ПО, платить налоги с их зарплат Статьи редакции
Власти ищут дополнительный источник доходов от зарубежного ИТ-сектора из-за введения налогового маневра для отрасли, пишут «Ведомости».
Об инициативе пишут «Ведомости» со ссылкой на план стимулирования развития ИТ-отрасли Минцифры. Эту норму в ведомстве хотят закрепить в законе, который планируют разработать в середине 2021 года.
В пресс-службе Минцифры «Ведомостям» подтвердили информацию и добавили, что такую меру предложили представители отрасли: «Она позволит выравнять условия ведения бизнеса между иностранными и российскими компаниями, которые платят налоги в полном объеме в нашей стране».
Если закон разработают и примут, иностранные компании должны будут платить НДФЛ наравне с российскими. В ведомстве считают, что это поможет увеличить число ИТ-специалистов, «ведущих деятельность в правовом поле», а также нарастить поступления в бюджет. Исполнителями проекта назначены Минцифры, Минфин, Минэкономразвития и ФНС.
Объём рынка по созданию ПО для иностранных компаний доцент кафедры бухгалтерского учета и налогообложения РЭУ Равиль Ахмадеев оценивает в $25 млрд. По его словам, «60% их себестоимости – зарплаты, поэтому НДФЛ с них может составить не менее $3 млрд».
НДФЛ может платить не только работодатель, но и сотрудник, объясняет управляющий партнер юридической компании «Иккерт и партнеры» Павел Иккерт. Он говорит, что властям неважно, «в какой стране зарегистрирован работодатель и каким образом он платит своему сотруднику или подрядчику, будь то доллары, фунты, биткойны или кроличьи шкурки».
Чаще всего услугами ИТ-специалистов из России пользуются компании из США и стран ЕС, которые при этом не платят никакие налоги, рассказал изданию президент ассоциации «Руссофт» Валентин Макаров.
Если инициативу Минцифры примут, то иностранные компании будут либо работать с фрилансерами неофициально, либо заключать контракты с юрлицами, считает гендиректор АО НКТ Наталия Агафонова.
- Власти ищут дополнительный источник доходов от зарубежного ИТ-сектора из-за введения налогового маневра для отрасли, пишут «Ведомости». Он уменьшает социальные взносы с 14 до 7,6%, а налог на прибыль — с 20 до 3%.
- В результате этого государство потеряет 35 млрд рублей с фонда оплаты труда, а также по 7 млрд рублей в год от снижения налога на прибыль, подсчитал управляющий партнер Leta Capital Александр Чачава.
- 4 марта «Ведомости» сообщили, что в правительстве задумались о новом «налоге на Google» для поддержки российской ИТ-отрасли. Он может быть введен для зарубежных компаний, которые анализируют поведение россиян в интернете.
Вместо того, чтобы вообще для всех физлиц сделать обязанность самостоятельно платить все налоги с доходов (в тч зарплат), пытаются и здесь идиотские внутренние требования распространить на тех, кого это вообще не касается. Администрировать такие налоги нереально, потому что обязать иностранные компании, которые не имеют представительств в России, соблюдать этот абсурд, фактически не смогут. Единственно, как могут влиять - через получателей средств. Так что мешает этому изначально? Будет ещё больше программистов - ипешников, в этом случае подобных требований не может быть. Ну а если все же будут мешать, то в самой России ещё меньше хороших программистов останется
Если все физики увидят и поймут, сколько налогов с их доходов уходит государству, будет бунт). Поэтому переложили на работодателей, за них редко кто переживает из работников.
Бунта не будет, будет десятилетие с нарушениями в уплате налогов, просадка бюджета, новые штрафы, изъятие имущества, судимости, ещё большее расширение штата госслужащих (или просто автоматом будут средства с карт списывать) и прочее. Это ещё хорошо, если за одно десятилетие всё устаканется.
Вчера как раз списали со счета налоги, не смотря на мораторий на такие вещи, не смотря на то что по налогам вообще то переплата, а не долг и не смотря на то, что я тот налог и не должен был платить. Списали налог УСН, хотя был на патенте. Чтобы еще налогом обложить?
Налоговая думает так: лучше списать, чем не списать. А то вдруг че-то должен? А если не должен - поищем... Не найдем? Ну тогда обращайтесь за возвратом. И нет, менять ниче не будем, процедура возврата будет сложной, чтобы ты не хотел возвращать налог.
Не знаю, у меня по ИП были по некоторым налогам переплаты, по некоторым - недоплаты. В итоге на сайте налоговой в несколько кликов получилось перезачесть переплаты в счет неуплаченных налогов (без всяких созвонов, бумажных заявлений и прочего). Там очень много улучшили за последние годы. Но косяков конечно же еще хватает.
Особенно напрягает принцип "если у нас по закону есть до X дней на ответ, то в последний день и будем смотреть заявление и отвечать, раньше - никак".
Вы самый везучий человек или работаете в налоговой. Ну или просто лукавите. 99% предпринимателей, с кем я общался не могут похвастаться такими успешными кейсами в общении с налоговой. И уж точно никто еще не смог решить вопрос переплат "в несколько кликов" через сайт.
Скорее везучий. С удовольствием устроился бы в налоговую, можно много профита там получить)) Но никак
Как вы это сделали, если нужна ЭЦП чтобы отправить заявление на возврат?
Vc.ru)
Прям Трушкина напомнили. )))
"А-а! Сам вспомнил. У нас один мужик был... или баба? Я после трамвая чего-то путать их стал... Мужик, мужик! Трубку курил. Вот он с юмором был! Легко ко всему относился.
Веселый такой! У него глаза одного не было, ему по ошибке выбили. А кто сейчас не ошибается?.. Ночью встретили его в переулке, не в том переулке-то, не те встретили... и не его встречали. В общем, ошиблись – хотели мозги выбить, а выбили глаз."
Аузан имеет в свой коллекции истории, что происходит, когда люди осознают, сколько платят за сервис/услугу: оно работает, давление со стороны "заказчика" вырастает кратно.
правильно, давайте не будем раскачивать лодку.
Почему именно десятилетие?)
Может быть и несколько сразу.
Так мы, по-моему, так и живем уже 2 десятилетия, третье не страшно, что нас не убивает делает нас сильнее)
Комментарий недоступен
это только НДФЛ 13% Работодатель выступает налоговым агентом (платит за сотрудника).
>У нас большинство физлиц не знает сколько компания платит за них соцвзносов.А есть еще страховые взносы (пенс, мед., нетрудоспособность). Далеко не 13%. Да, считается, что страховые работодатель выплачивает из собственных фондов. Но, думаю, понятно, за чей счет банкет.
именно. И насколько "бесплатная" медицина действительно бесплатная. И если посчитать, сколько работодатель уплатил, например, на мед. и как вас в последний раз в бесплатной поликлинике обслужили, то могут возникнуть вопросы :) Та же история с пенсией.
Комментарий недоступен
Смотрели буквально на днях в личном кабинете сколько работодатель платит. Вышло что у человека за год зп была 650к, а соцвзносов заплатили на 670к примерно. Если бы мне отдавали даже 650к в год, то мне бесплатная омс и даром не нужна была бы их кеачество.
Комментарий недоступен
Да ошибся, посмотрел у себя, человек который мне показывал не туда смотрел, а я не проверил....ошибочка
Ключевое слово - "если". Если не ошибаюсь, на полпути к этому Австралия - там существует форма отчётности между государством и налогоплательщиком, где до доллара расписывается, куда пошли налоги, в какие категории. А вот это несбыточное (но офигенное, кто спорит) "на медицину денег дам, а росгвардии не дам ни копейки" - увы и ах :(
Вот именно. Иезуитская система. У наших граждан в голове сидит только цифра 13%. Сколько реальных налогов уходит большая часть населения не знает. При этом миф про бесплатное образование, медицину и соц.проекты... Попробуйте в гос. поликлинике сказать что Вы клиент и зп. врачам платят с наших налогов... увидите как с пеной у рта будут кричать что платит им государство, а не мы и что мы пациенты, а не клиенты и пришли просить помощь... которую, кстати уже не обязаны оказывать... Если посмотреть выписки ФОМС - там очень интересные цифры... "мы сами оплачиваем работу тех, кто придумывает нам новые налоги"
P.S. Роста промышленности, новых фабрик и заводов, развития сельского хозяйства, реальных достижений в науке, спорте и культуре что-то невидно..
зачем с враччами обсуждать вопрос "кто им платит"? если вас не устроил оказанный сервис - можно попробовать через свою страховую компанию решить вопрос. Иногда вполне действенно получается.
Сейчас бы бюджетникам объяснять за чей счёт они "жируют"...
Не переживайте, если у работодателя появится возможность не платить, он оставит их себе, а не вам отдаст.
и как вас в последний раз в бесплатной поликлинике обслужилинапример?
очень плохо. Пришлось обращаться в платную. Хотя работодатель все платит в белую, со всего объема ФОТ.
лично я и в платной получал так себе услуги, возможно потому что там работают те же люди что и в бесплатной, а в бесплатной нормальное получал и наоборот.
Не знаю в каком городе вы живете, но получить в бесплатной такую же услугу, как и в платной просто не возможно. И речь даже не про самих врачей, а про:
1. Удобство записи (попробуй попади к эндокринологу или глазнику, чтобы получить номерок нужно вставать до 7 утра, а сами номерки будут на неудобное время.
2. Доступность (к некоторым бесплатным спецам запись на месяцы вперед)
3. Обстановка. В бесплатной поликлинике куча людей, кто-то куда-то все время лезет, присесть негде у кабинета, потому что все занято, недостаток освещения в коридорах (а это очень важно в подавленном состоянии), сами кабинеты со старой мебелью и не всегда вообще с ремонтом.
И это в СПБ в Калининском р-не. Я молчу что происходит, например, в 60км в городе Гатчина.
Ты чо, ты чо, у нас в Гатчине передовые больницы, я недавно выписывался после ковида и просидел всего-то два часа в толпе кашляющих людей, это ящитаю прогресс и передовые технологии, пусть хоть все деньги у меня забирают!
ни слова больше, за вашими деньгами уже выехали, соберите документы и еды на 3 дня.
Странно об этом писать. Если б было иначе, то какой был бы смысл платить за то же самое?
сдача крови на анализ это ссущий ад блять ябать
Ну это вы либо врете, либо не были там уже лет десять.
Вопрос с очередью давно решили. Запись через госуслуги работает даже в зажопинсках. Не верю что не работает в Питере .
Да надо немного поднапрячься и выяснить у бабушки в регистратуре в какое время туда выкладывают талоны. Но попасть реально к любому врачу в нормальное время. И принимают сейчас все исключительно по очереди.
НО вишенка в том, что все анализы, узи и проч. - xpen вам.
Ждите 2-3месяца😀.
А визит да бэсплатно.
И если тебе надо к нормальному врачу то увы. Будешь сидеть в очереди как миленький. У нас 1 норм. невролог, по талон у просидела 3 часа, потому что лезут все подряд.
Ругаться бесполезно, заведующая сказала вэлком к других, пожалуйста вот талон, идите без очереди. Хотите к этой - придётся смирится.
Я разве сказал, что она (эл запись) не работает? Работает. Только номерки выкладывают в 7 утра. В 8-9 - их уже просто нет.
Но попасть реально к любому врачу в нормальное времяИ если тебе надо к нормальному врачу то увы. Будешь сидеть в очереди как миленький.
Эти абзацы писали разные люди?
Почему? Помоему все понятно написано и логично. Нет?
Попасть к врачу любой специализации в то время в какое выбрал - реально. Если встанешь в 7 и покараулишь номерки.
А вот попасть к хорошему врачу это квест, увы
Но ведь вы написали, что попасть в удобное время к ЛЮБОМУ врачу - реально.
Но, чтобы попасть к хорошему нужно пройти квест - противоречит тому, что к любому врачу попасть реально.
Каждый дельфин - млекопитающий.
Желтый дельфин - возможно не млекопитающий.
Это две противоречащие друг другу посылки.
Бывает разное. Последние несколько случаев были плохими в бесплатной. В платной все быстро, по делу, без очередей и в один день. За денежку. Работают там те же врачи, но, видимо, понимают, что не на окладе, а на сделке, то и работа как-то лучше выходит.
С платной как получается - ДМС/страховка покрывает всё или частично? Плюс ещё момент - если пришлось купить лекарства/обращаться в платную клинику, то в конце года можно получить вычет. Оно так работает?
ДМС не покрывает. Вычет да, должен сработать.
Понял. Спасибо!
Вычет на лекарства и многие медицинские услуги(в тч большинство услуг стоматологии) можно получить в любой клинике,частной или государственной. Мало кто этим пользуется, из-за незнания.
Тоже самое, как полис ОМС покрывает довольно большую часть платных услуг в гос.клинике. Достаточно обратиться в страховую компанию, там дадут список.
Возвращают не всю стоимость лекарств, а 13% — то есть налог, который получилось сэкономить. И при условии правильно оформленного рецепта в двух экземплярах.
Чтобы уменьшить доходы на стоимость лекарств и вернуть налог, нужно подтвердить назначение врача. Для назначения лекарств и использования налогового вычета установлен особый порядок:
1. Врач должен выписать рецепт по форме № 107-1/у в двух экземплярах. Один бланк — для аптеки, второй — для вычета. В приказе упоминается форма № 107-у, но она утратила силу.
2. На бланке для вычета ставят штамп «Для налоговых органов Российской Федерации, ИНН налогоплательщика».
3. Бланк для вычета заверяют подписью врача, его личной печатью и печатью медицинской организации.
Другие способы назначения лекарств не подойдут. Даже если препарат продается без рецепта и врач написал его название на фирменном бланке клиники, эти расходы не получится принять к вычету. Нужен правильно заполненный рецепт по установленной форме.
Я это все проходила относительно недавно. Вроде бы никаких проблем не возникало. И в платной, и в районной поликлинике...
- я завязал с бесплатными поликлиниками. Очереди нереальные - к терапевту за неделю записывайся, к хирургу за две, каких то специалистов просто нет - уволились и все. Диагнозы не правильные ставят.
Проблема в том, что в платных часто ставят диагнозы несуществующие и выписывают процедуры/препараты, которые не особо нужны. Тк врачи в платных клиниках(так же как и в фарме) проходят тренинги по работе с клиентами.
А так да, в платных чисто и очередей нет, тебе будут улыбаться, водички дадут и потратят час,а не 5 минут.
ps не противник платной медицины и не фанат бесплатной. Считаю надо искать просто грамотного врача, а не зашибатый сервис. Хотя, хороший сервис, конечно крайне приятен:)
- лично мне, в "бесплатной" неправильно диагноз терапевт поставила (хотя я ей сам сообщил правильный диагноз, она отмахнулась), потом еще два врача разных специализаций также не сумели определить простейшую проблему. Т е в моем городе три специалиста из госполиклиники доказали свою профессиональную непригодность. А попасть к профильному специалисту можно было только по скорой, иначе очередь на две недели. В платной вопрос решился моментально.
выписывают процедуры/препараты, которые не особо нужны- дважды обращался в платную, оба раза хирургия (разные проблемы) и ничего лишнего мне не выписали, хотя конечно каждый чих платный (например рентген или капельница)
платная клиника платной клиники рознь. У нас в городе есть как хорошие платные клиники, где назначают действительно нужные анализы/процедуры и лекарства. Так и клиники где тупо зарабатывают на людях назначая совершенно некорректное лечение, 100500 анализов и ставя несуществующие диагнозы.
Но вне всяких сомнений сдать анализы и пройти аппаратное обследование в частных клиниках (да и государственных на платной основе) в разы проще и быстрее.
Плати и можешь не ждать три месяца очереди на узи.
не хочу вас расстраивать, но а в бесплатных регулярно выписывают фуфломицины и ставят неправильные диагнозы.
а в платной какие то специальные доктора выпущенные медом для платных поликлиник ?
и там и там вам могут поставить не правильный диагноз, ваши деньги не панацея, да и не имея образования определить правильность диагноза почти не возможно.
очереди могут быть и в платной, особенно к хорошему специалисту, если будет много народу они куда очередь в параллельный мир запишут что ли?
- не так, в "бесплатной" те кого в платную не взяли. Тоже разные люди работают (есть такие что днем в казенной принимают, а вечером в платной), но факт что как правило более компетентные специалисты (в моем случае так было).
не имея образования определить правильность диагноза почти не возможно- лично в моем случае все было очевидно и я им всем (три дуры меня смотрело) сообщал что это может быть, но все три отмахивались, а когда до первой все же дошло (на приеме через еще пару дней), она так раскудахталась что любезно скорую предложила вызвать (чтобы ни дай бог по дороге в больницу не помер, ведь ей бы за неверный диагноз и потерянное время отвечать пришлось бы)
если будет много народу они куда очередь в параллельный мир запишут что ли?- еще врача наймут, а вот как быть людям которые в госполиклинику обращаются а им говорят что врач уволился и приема не будет в ближайшие полгода надеюсь Вы также "чтокая" легко объясните.
сначала хотел написать, но
надеюсь Вы также "чтокая" легко объясните.всего хорошего
- ну вот, другое дело, было приятно пообщаться
работодатель не один, вы всегда можете перейти к тому, кто готов поделиться..
таких работодателей масса, я бы даже сказал в некоторых сферах они начали переходить на неофициальное трудоустройство, себя они ничем не ограничивают.
Через дорогу может оказаться другой работодатель, который будет согласен немного все-таки вам отдать, так как с ФОТ станет немного полегче. Конкуренцию на рынке труда никто не отменял.
Вообще, суммарно 43% получается. И как только Россиянин с ЗП 100к будет отдавать 43к налогов - у нас поменяется вообще все. В один момент, достаточно 1 года, 1 раз заплатил за год 516к налогов и всё.
Бизнесмены - окажутся резко не барыги, белые фирмы выигрывают перед серыми в ЗП почти половину, люди начнут ходить на выборы, муниципальные в т.ч. и наконец-то начнут что-то требовать, потому что начнут наконец платить.
Но пока работодатель - налоговый агент, то всё это влажные мечты.
Вы ещё забыли НДС в каждом товаре, акцизы, таможенные сборы и заниженный курс рубля, которые, фактически тоже налоги на конечного потребителя :)
ну это что называется непрямые налоги. Их сложно корректно подсчитать, например сколько занимает акциз на бензин в булке хлеба или пачке масла? а сколько в стоимости товара занимает налог на торговую площадь? И еще миллион вопросов.
От 33% до 26%, а не 43%.
Ну давайте считать.
НДФЛ 13%
Пенсионный 22%
ОМС 5%
Соц. страх 3%
Агась?
Меня не очень волнуют все эти дикарские архаизмы, какие-то там левые цифры зп в договорах, 13%, 43% и прочие фантазии.
Есть зп до поборов и после. Если грязная зп 130к - то чистая 87к. Поборы - 33%. Если грязная зп 200к - там уже поборов поменьше, около 30% наверно.
Ага-ага, наверно... а в реальности как за 5 млн./год перевалите, еще +2% накинут.
Как только в России появятся работодатели, готовые платить за труд сто тыщ, изменится очень многое. Даже если сами будем отчитываться перед государством по налогам
Ничего не изменится, если к тому времени буханка хлеба будет стоить 100 рублей 😂
таковые уже есть, с зп в сотку+
Вагон таких и тележки 2-3
у малого и среднего бизнеса получается 28% с ндфл, у ИТ-компаний из реестра еще меньше. Идея в целом интересная, но администрирование 100млн.+- потенциальных плательщиков (работяги) и 5-6млн. юр.лиц (текущий вариант) - несколько разные по сложности/нагрузке вещи. Оно надо ФНС? Под это дело и бюджет надо больше, и налоги, глядишь подымут :)
Плюсую. Когда меня спрашивают банальный вопрос про одно решение на посту президента России — изменение налоговой системы. Чтобы было больно отрывать 40% дохода. Чтобы из лексикона россиянина пропало слово "бесплатное" в отношении любых государственных услуг. Даже в этом треде чуть ниже вы можете видеть это слово. Прочие институты изменятся сами под гнетом налогоплательщиков
всегда интересовало, на чем основано данное убеждение?
Посмотрите на пенсионеров и тех, кто должен был ими стать вот-вот. Когда они взбунтовались и хоть как-то отреагировали на происходящее? Когда залезли к ним в карман, т.е. отредактировали пенсионную систему. Для многих людей в России и сейчас не очень интересна тема, куда сколько работодатель заплатил, важнее сколько в з/п начислено. Поверьте, все меняется, когда вы со своего личного банковского счёта платите в казну :)
Из общения с людьми разных уровней заработков и образования складывается ощущение, что понимают какие и сколько налогов платится с з/п следующие категории людей:
- бухи и рассчетники з/п
- те, кто сами рассчитывают и платят ндфл и прочие налоги
- владельцы реальных бизнесов, но далеко не все
- очень редкие энтузиасты из наемных сотрудников
А большая часть наемного персонала как-то нелюбопытна в эту сторону. Причём, иногда даже удивительно, насколько.
Лол. Денег-то столько же на руки выйдет.
Я скорее поверю, что будет бунт и волна неплатежей или косяков из-за того, что людей обяжут заполнять все эти формы и считать для себя взносы (а потом еще дрючить за ошибки).
Для тех, кто хочет оптимизировать налоги и готов чуть больше оформлять уже сейчас нет проблемы стать самозанятым или ип.
Вы не понимаете психологию. Одно дело где-то там, виртуальные деньги, а другое - получать на руки каждый месяц скажем 71500 три месяца с января по март, а, скажем, 1 апреля лично перевести из своих государству 64500 :) "не дали" воспринимается гораздо проще психологически, чем дали, а потом забрали. Уверен при такой реформе политика в РФ быстро изменится :) каждый начнет задаваться вопросом, а во что нам обходится , допустим поддержка дружественных режимов и нужна ли она вообще 😊
Если люди откроют вики и прочитают одну страничку, то МИР ПЕРЕВЕРНЕТСЯ!11!!!