Презентация
серверов от Acer
До начала осталось:
Смотреть
Финансы
Trading Phronesis

Братья Чандлеры – великие инвесторы, о которых мало кто слышал

Два малоизвестных брата из Новой Зеландии имеют, пожалуй, один из лучших трек рекордов в мире инвестиций. В наиболее активный период своей деятельности они за 20 лет превратили 10 миллионов долларов семейных денег в более чем 5 миллиардов долларов. Средняя доходность 36% в год.

Это братья Ричард и Кристофер Чандлер. Их дед, родившийся в Чикаго, эмигрировал в Новую Зеландию в начале 1900-х, занялся рекламой и женился на своей секретарше. Отец братьев ветеран Второй мировой войны, который сначала управлял пчеловодческим бизнесом, а потом со своей супругой основал универмаг Chandler House, который быстро стал процветающим бизнесом. Именно здесь браться начали изучать навыки ведения бизнеса и инвестирования.

Родители нанимали сыновей в магазин, когда те не были в школе-интернате. Они вдвоем работали в отделе продаж и помогали отцу вести бухгалтерию по выходным. Частенько братья сопровождали свою мать в поездках к поставщикам, где они узнали ключевые принципы о том, как правильно делать закупки.

Два брата, по сути, получали степень магистра, когда были еще детьми. Это, несомненно, помогло им стать успешными инвесторами.

Ричард говорил о своей матери как о самом блестящем деловом человеке, которого он когда-либо встречал. Она научила их многим ключевым принципам, которым они следуют как инвесторы. Два из этих ключевых принципов были такими: «Никогда не покупайте что-то, если вы не знаете, кому можете это продать» и «Покупайте как можно больше, если цена слишком низкая». Ричард сказал как-то: “… мать умела определять лучшие возможности и покупать много и по хорошим ценам... С акциями мы делаем то же самое. Мы сохраняем наши убеждения.”

После окончания колледжа Ричард и Кристофер занялись семейным бизнесом и быстро расширили его размеры. Со словами «Давайте делать то, что мы любим, а не просто то, что у нас хорошо получается» братья продали бизнес за 10 миллионов долларов, которые затем использовали для запуска своего фонда Sovereign Global.

Первое вложение фонда служит прекрасным примером стиля работы, который выбрали братья. Действовать против толпы (contrarian investing), концентрироваться на очень узком перечне активов, ставить по-крупному.

Журнал Fortune Magazine назвал их одними из величайших контртрендовыми инвесторами.

 Ричард (слева), Кристофер

Недвижимость

В 1987 году они вложили почти все семейное состояние в четыре гонконгских офисных здания.

В тот год рынок недвижимости в Гонконге находился в тяжелом положении. Цены на недвижимость упали примерно на 70% с их 80-и летнего пика. Британская аренда этой территории должна была закончиться в ближайшее десятилетие, и, по словам Ричарда, “было ощущение, что Китай собирается захватить Гонконг”.

Все активы на острове были uninvestable. Вот лишь несколько газетных заголовков того времени.

Всепроникающее негативное настроение и чрезмерная экстраполяция толпой последних тенденций - вот что привлекло двух братьев в это место.

Они изучили основную информацию по рынку и по объектам. Ричард заметил по этому поводу: “Мы почитали договор, и он обещал статус-кво в течение 50 лет. Мы поверили в это. Что еще более важно, арендная плата росла, а доходность аренды превышала процентные ставки на 5 процентных пунктов. Это гарантировало окупаемость инвестиций.”

Братья взяли кредит и заплатили 27 миллионов долларов за 22-этажное здание на Д'Агилар-Плейс. Затем они отремонтировали здание, что позволило утроить арендную плату всего за три года. Это позволило им накопить на покупку новых зданий.

В итоге Гонконг не сразу стал коммунистическим, как многие опасались. Рынок недвижимости восстановился, и братья продали свои здания за 110 миллионов долларов, заработав более 40 миллионов долларов. Их фонд вырос в несколько раз.

Акции

Братья также инвестировали в гонконгские фьючерсы на фондовые индексы, которые рассматривались ими как еще один способ сыграть на восстановлении рынка недвижимости, поскольку индекс Hang Seng в основном состоял из компаний из этого сектора. Но в самом начале обвала на мировых биржах в октябре 1987 года братья были вынуждены с небольшим убытком закрыть позиции. Им повезло. На следующей неделе рынки рухнули по всему миру, и они едва избежали катастрофических потерь, так как ставку на индексы они сделали с использованием заемных средств.

Ричард потом сказал: “…если вам однажды повезет, не испытывайте свою удачу еще раз.” После этого братья испытывали отвращение к использованию плечей (заемных средств). Они выбрали другой подход. Их ключевое конкурентное преимущество состояло в том, что в отличии от многих других инвесторов, особенно хедж-фондов, с высоким уровнем заемных средств и краткосрочным горизонтом вложений, братья инвестировали без плеча, но надолго. Долгосрочная перспектива является важной частью их философии, как отмечает Ричард, “для нас риск – это время, а не цена.”

С недавним выигрышем в Гонконге братья отправились на поиски новых рынков. Ричард вспоминал, что “факс становился очень популярным” и “мы чувствовали, интерес переходит от недвижимости к коммуникациям. Наши исследования показали, Telebras была самой дешевой телекоммуникационной компанией в мире.”

Именно здесь они столкнулись с некоторыми проблемами анализа, которые привели их к разработке интересного метода оценки, который будет использоваться ими снова и снова на протяжении всей своей карьеры.

В то время гиперинфляция в Бразилии сделала абсолютно бессмысленными подходы к оценке компаний посредством дисконтирования денежных потоков или с использованием мультипликаторов типа P/E. Поэтому им пришлось обратиться к “креативным метрикам" — в данном случае они использовали соотношение Рыночной капитализации и Кол-ва линий доступа. Telebras, национальная телефонная монополия, торговалась примерно по 200 долларов за линию, по сравнению с 2000 долларов за мексиканское Teléfono de México и средней стоимостью 1600 долларов за установку линии в Бразилии. Братья сделали ставку на то, что правительство президента Фернандо Колора де Мелло либерализует экономику и откроет страну для иностранных инвестиций, что вызовет спрос на активы внутри страны.

Эта практика использования уникальных метрик для сравнения и определения относительной стоимости компаний является важной частью исследовательской работы братьев. Особенно когда речь идет о проблемных секторах или когда информация недоступна, а стандартные метрики неприменимы.

В 1991 году братья вложили $30 млн — примерно 75% своего фонда — в акции Telebras, и оставшиеся деньги в электрическую компанию Electrobras.

Это была еще более противоречивая ставка, чем в Гонконге. Мало того, что настроения в Бразилии были крайне пессимистичными (полоса газеты 1991 года ниже), иностранные инвесторы даже не рассматривали возможности в этой стране. Но братья Чандлер шли своей дорогой.

Как только Коллор де Мелло начал сокращать бюджетный дефицит и открывать рынок для иностранцев, бразильские акции утроились. Но вскоре Коллор де Мелло был пойман на масштабной коррупционной схеме, и в апреле был объявлен импичмент. Акции упали на 60 процентов в течение следующих восьми месяцев. Немногочисленные иностранные инвесторы покидали рынок, но Чандлеры не закрывали позиции.

Ричард вспоминал: “Что касается нас, то шок был внешним по отношению к фундаментальным показателям компании… Телебрас просто превратилась из крайне недооцененной в возмутительно недооцененную.”

К 93-му году рынок восстановился, и Чандлеры продали свои позиции. Братья увеличили свои первоначальные инвестиции более чем в 5 раз за 3 года, увеличив свой фонд до более чем 150 миллионов долларов. Ричард сказал, что опыт преодоления волатильности помог “нарастить наши эмоциональные мускулы, помогая нам пережить крупные падения рынка и пережить трудные времена, не теряя равновесия.”

Еще один пример их подхода – большая ставка на японские банки в начале 2000-х. В ноябре 2002 года Япония снова скатилась в рецессию после десятилетия стагнации, акции находились на 20-летних минимумах — индекс Nikkei 225 был более чем на 78 процентов ниже своего пика 1989 года, банки страны погрязли в плохих долгах. На таком фоне Чандлеры начали накапливать акции в этом секторе.

Они купили долю в UFJ Holdings, которая в последний год принесла ошеломляющий убыток в размере 9,3 миллиарда долларов. Затем купили более 3 процентов акций Mizuho Financial Group, а также доли в Sumitomo Mitsui Banking Corp и Mitsubishi Tokyo Financial Group.… В общей сложности они потратили на скупку около 1 миллиарда долларов.

“Банки были оценены так, как будто рынок закладывал полное обнуление акционерной стоимости” - вспоминал Джон Ничолис, работавший тогда в Citigroup. «Мы советовали нашим клиентам держаться подальше от этого сектора.»

Вот несколько заголовков из того времени, показывающих общий негатив.

Как и в Бразилии, братьям пришлось проявить творческий подход к метрикам, которые они использовали для оценки банков, поскольку у них не было прибыли для использования при построении мультипликаторов, а неопределенность в отношении объема плохих кредитов затрудняла прогнозирование.

Вместо этого их команда смотрела на показатель рыночной капитализации в процентах от активов. Так они определили, что UFJ и другие мегабанки торгуются примерно на уровне 3 процентов по сравнению с 15 процентами для Citigroup. Кроме того, Чандлеры пришли к выводу, что Японии придется национализировать банки или «залить» экономику деньгами с помощью низких процентных ставок. Они сделали ставку на последний сценарий. И она сработала.

Ричард как-то поделился одним из своих любимых высказываний инвестора Филиппа Каррета, который сказал, что очень важно “усердно искать факты, а советы - никогда.”

С момента их покупки акции банков испытали почти 50-и процентное снижение, но потом начался рост, увеличив размер их позиции на порядок.

Говоря о своей большой победе в Японии, Ричард сказал: “Большинство управляющих фондами сосредоточены на том, что может пойти не так, а не на том, что может пойти правильно, и слишком бояться действовать. Мы же не боимся.” Ричард также объясняет: “Финансовые менеджеры должны отчитываться за свои действия перед акционерами, а это означает, что у них есть неоправданный страх из-за опасения за оценку своей эффективности. Мы вкладываем только собственные деньги. Наши инвестиционные решения продиктованы оптимизмом, а не страхом.”

Ричард сказал: “Наш секрет заключается в том, чтобы понять долгосрочный потенциал инвестиционной возможности. Рынок дает нам понять, как сильно эмоции толпы отклонили цену от ее фундаментального значения. Мы должны быть только готовы нажать на курок быстро, не колеблясь…”

Братья также ценят масштаб, полагая, что путь к достижению сверхприбыли заключается в том, чтобы делать крупные ставки. Обычно они владеют менее чем десятью активами одновременно. Но при этом Чандлеры предпочитают акции крупных компаний в больших странах. “Если вы инвестируете в крупные компании в больших странах, это означает, что у вас есть готовая аудитория инвесторов, которые должны купить этот актив. Мы идем узким фронтом, но глубоко.” - говорит Ричард.

Уроки братьев Чандлер

Сами братья говорили, что их секрет получения сверхдоходов состоит в том, они всегда шли узким фронтом и инвестировали большую часть капитала в «жирные» и хорошо исследованные идеи, отдача от которых в случае успеха могла быть очень большой.

Небольшое количество ставок

Это идет вразрез с общепринятым подходом диверсификации вложений. И лучше всех об этом сказал партнер Сороса Стенли Дракенмиллер :

«Я думаю, что диверсификация и все то, чему сегодня учат в бизнес-школе, это, вероятно, самая ошибочная концепция во всем мире. И если вы посмотрите на всех великих инвесторов, которые так отличаются друг от друга, как Уоррен Баффет, Карл Айкан, Кен Лангоне, они, как правило, делают очень, очень концентрированные ставки. Они что-то видят, они ставят на это. И именно так развивалась моя философия. Ошибка, которую, я бы сказал, совершают 98% управляющих заключается в том, что они чувствуют, что должны играть с кучей активов. В то же время гораздо лучше положить все яйца в одну корзину, но затем внимательно наблюдать за ней.»

Исследования

Один из факторов успеха заключается в том, что вы должны действительно знать свое дело. Братья Чандлер понимали бизнес изнутри и снаружи. Они были способны добраться до сути при оценке инвестиционной идеи.

Чандлеры жили и дышали бизнесом с самого детства. Ричард имел степень по бухгалтерскому учету и степень магистра по коммерческим исследованиям. После колледжа он работал в крупной бухгалтерской фирме, где коллега описывал его следующим образом “невероятные интеллектуальные способности и огромная, почти невероятная жажда знаний. Он использовал каждый проект, над которым мы работали, как опыт для изучения новой бизнес-модели.”

Братья могли мысли творчески и нестандартно. Братья Чандлер использовали “творческие метрики” и приходили к своим собственным выводам. Это позволяло им сформировать альтернативное восприятие и увидеть будущее, отличное от того, которое видит толпа.

Большие возможности существуют только потому, что их непросто найти, понять и оценить.

Терпение

Очень важный фактор успешности подхода Чандлеров – время. Интересные возможности появляются не часто. Братья порой ждали их годами, не рискуя существенной суммой денег.

Когда ставка был сделана, терпение им было необходимо, чтобы удерживать позицию с целью взять из нее максимальную прибыль. И в этом им помогал отказ от использования заемных средств, наличие которых часто давит на инвестора и приводит к преждевременной фиксации позиций.

Микеланджело однажды сказал: “Гений - это бесконечное терпение”. В инвестировании терпение - залог успеха. Билл Миллер из Legg Mason называет это арбитражем времени. Это значит смотреть дальше, чем кто-либо другой.

Асимметрия или большие выигрыши

Способность взглянуть на рынок и сформировать альтернативное мнение лежит в основе того, как находятся высоко асимметричные сделки. Это сделки, в которых выигрыш многократно превышает возможный проигрыш.

Джордж Сорос говорил: «Общепринятое мнение состоит в том, что рынки всегда правы — то есть рыночные цены имеют тенденцию точно дисконтировать будущие события, даже когда неясно, что это за события. Я начинаю с противоположной точки зрения. Я считаю, что рыночные цены всегда ошибочны в том смысле, что они представляют предвзятый взгляд на будущее.»

Как люди, мы все склонны впадать в истерику или поддаваться соблазну убедительных красивых историй, особенно когда присутствуют компоненты страха или жадности. Но именно в таких ситуациях, когда истории вынуждают рынок экстраполировать тенденции до бесконечности, доводя цены до смехотворных уровней, создается среда, в которой появляются удивительно асимметричные ставки.

Билл Миллер объясняет: «Ценные бумаги, которые мы обычно анализируем, - это те, цены на которые отражают поведенческие аномалии, возникающие в основном из-за эмоциональных реакций людей на события. В самом широком смысле эти ценные бумаги отражают низкие ожидания создания стоимости в будущем. Как правило, это обусловлено макроэкономическими или микроэкономическими событиями или страхами. Наши исследовательские усилия направлены на то, чтобы определить, существует ли большой разрыв между этими низкими заложенными в рыночные цены ожиданиями и вероятной внутренней ценой акции. И наша идеальная точка входа – это момент, который сэр Джон Темплтон называл “точкой максимального пессимизма.»

Подытожим. Что советуют братья Чандлер: делать редкие, но крупные и хорошо продуманные ставки; стараться думать противоположно мнению толпы, особенно в периоды всеобщего пессимизма; быть терпеливыми, отказавшись от использования заемных средств.

телеграм канал https://t.me/TradPhronesis

{ "author_name": "Trading Phronesis", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 71, "likes": 87, "favorites": 217, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 219875, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 13 Mar 2021 10:55:36 +0300", "is_special": false }
0
71 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
22

Что советуют братья Чандлер: делать редкие, но крупные и хорошо продуманные ставки; стараться думать противоположно мнению толпы, особенно в периоды всеобщего пессимизма; быть терпеливыми, отказавшись от использования заемных средств.

Ответить
2

Насчет "отказавшись от использования заемных средств."
Братья взяли кредит и заплатили 27 миллионов долларов за 22-этажное здание на Д'Агилар-Плейс.

В общем правды мы никогда не узнаем)))

Ответить
1

они потом отказались от заемных средств. после вложения во фьюч. на индекс...

Ответить
0

Средств инвесторов, так как они могут их просить забрать. Также инвестиционные плечи на рынке акций, так они в основном краткосрочные. А банки дают по обычной ставке и берут залог эти же здания, рассчитывая минимальные платежи на 5-10 лет.

Ответить
0

Все равно от судьбы не уйти.🤣

Ответить
9

Непонятно какие выводы сделать и как это применить к себе, но братья большие молодцы в любом случае.

Ответить
18

Вывод может быть такой. Раз в год, раз в три года, раз в 10 лет случаются панические распродажи активов внутри России, в мире. Цены на эмоциях толпы уходят к уровням гораздо ниже "разумных". Имеет смысл в такие моменты часть сбережений вкладывать в акции. Просто нужно дождаться эти возможности и инвестировать только свои деньги (причем не все) и на несколько лет. 

Ответить
19

Да, это все понятно. Но когда вы увидите чувака у которого 500% годовая доходность, но с портфелем 10 тысяч рублей, очевидно его действия и решения вам мало подходят? Так и с крупными игроками. Надо признать, этот кейс любопытен и интересен, но мало применим, либо применим также как и множество других успешных. Например, по плечам. Имея портфель 100 тысяч рублей, даже с хорошей доходностью инвестору не стать финансово независимым. Фондовая биржа нужна тем у кого есть капитал. Создать капитал на бирже почти невозможно. А вот приумножить и раздуть-вот тут идеальный инструмент. Если нет капитала, то вариант только один-плечи. Без них никак не реализовать свой потенциал. Создание капитала так же сложно как и создание любого Бизнеса. Кто-то открыл Пекарню и начал зарабатывать и строить Сеть, кто-то обанкротился. Так и с плечами на фонде, ты можешь заработать, а можешь прогореть. По мне так лучше сперва создать бизнес, на нем сделать пусть небольшой но капитал и только потом приумножать его. Человек не создававший бизнес будет вести себя на бирже как игрок и лудоман, а не инвестор. А тот кто заработал на своём бизнесе и потом пришёл на биржу, тот знаком с хозяйственно-финансовой деятельностью, что такое и как даётся операционная прибыль, и тд. Ему легче выбирать компании и он более терпелив, что приветствуется героями в указанной статье. И вот здесь, имея небольшой капитал заработанный в бизнесе, плюс ты видишь что у тебя рост на бирже и ты научился на ней зарабатывать, вот тут все-равно придётся брать плечи. Потому что даже с 5 миллионов рублей и хорошей 30% годовой прибыли богатым не стать. Чтобы перейти на следующую ступень-всегда приходится рисковать. Сперва - когда открываешь бизнес и можешь прогореть-это как закончил первый класс. Потом ты начал инвестировать на бирже и он оказался успешным-закончил второй класс. Хочешь в третий класс-рискуй спекулятивными акциями с высоким потенциалом. Хочешь к старшеклассникам-бери плечо или кредит. Ибо у всех у нас, завсегдатаев VC нет приличного капитала. Те, которые сразу начинают с плечей не имея ни стартового капитала ни бизнеса, просто лудоманы и имеют высокие шансы все потерять рано или поздно. Те кто идёт шагами, проходя каждый класс, имеют большую вероятность стать старшеклассниками и быть очень обеспеченными. На это нужно терпение. И это судя по тексту одна из главных добродетелей. Плечи чем ещё плохи, при плечах невозможно долго ждать.

Ответить
0

Могу предположить что вы хороший трейдер. В таких случаях когда денег мало, надо начинать с плечом и следовать (не опережать никогда) за крупными игроками. С вырастанием вашего бюджета пропорционально уменьшить плечо. При этом в совершенстве надо знать технический анализ. Уверен у вас все получится.

Ответить
0

Все верно, если все есть и подушка, деньги свободные не меньше 5-6 минимум, а в идеале 20-30 лям тогдла да что то можно делать набирать партфель... Тот же биток не для простолюлаидеиего придумали 

Ответить
3

Насчет "не все"
В 1987 году они вложили почти все семейное состояние в четыре гонконгских офисных здания.

Ответить
0

Риск благородное дело, но надо рискнуть с умом которого для братьев Чендлер не было дефицитом.

Ответить
2

В таких делах ума парой недостаточно, там удача тоже не малую роль играет и т.д. 

Ответить
2

Удачное стечение обстоятельств, при всех прочих равных данных, это определяющий фактор. 

Ответить
0

Да вы безусловно правы, можно сделать все, но не в подходящее время и не получить признания или успеха.

Ответить
1

Уважаемая Светлана, удача улыбнется один раз. А когда все сделки заканчиваются успешно то считаю, ум играет большую роль.

Ответить
1

Вы не верно интерпретируете данную позицию. Кроме этих братьев масса других инвесторов о которых вы просто не слышали, на рынке сотни триллионов активов. И подход у инвестдомов один, к анализу и прогнозу. Но также масса людей, расчет которых смялся по причине "черного лебедя".  
Их ничего не отличает, абсолютно, ни в подходе ни в уме.
Удача улыбается один раз? Улыбнуло малость такое выражение. Расширьте границы сознания :) 
Да и успешность каждой сделки можно посмотреть индивидуально, в процентном выражении и окажется что одна сделка менее или более успешней другой.
В любом случае работать надо, и действовать а уровень успеха будет зависеть от стечения обстоятельств. Либо вы заработаете  милион, либо тысячу. 
Чаще риск выше у тех, кто испол зует подход к инновациям. Вот если кто то проведет ряд сделок с успехом в инновационных секторах, это было бы  забавней

Ответить
1

А я и не говорила что ум не играет ключевую роль. Но тут можно посмотреть на не ординарное сравнение: вот в футболе команда лучших игроков парой проигрывают, они все казалось сделали а мяч не смогли забить, то штанга, то перекладина. Все таки везению есть место в данном деле.

Ответить
2

брать были удачливы в своих рискованных вложениях - другого вывода быть не может.

Ответить
1

Удача сыграла роль. Конечно. Они в т.ч. заходили  в акции Мосэнерго в 90-е. Таких цен на активы, как тогда, уже может и не будет.

Но...

Результат = Мастерство + Удача 

Весь вопрос в пропорциях.                                       

Ответить
0

В ВТБ вкладывайте ) Там как раз ценник ДНО пробил)

Ответить
0

Обычная техника, покупай на просадке, продавай на пике. Вопрос в том, есть ли бабули покупать портфель активов. 

Ответить
0

осталось деньги найти большие ))) у них было время, потому что было уже все что нужно для жизни. Что нет у 95% людей.

Ответить
4

вывод один, иметь стальные яйца, и в нужный момент использовать их))

Ответить
0

Иметь золотые гораздо лучше.😊

Ответить
10

в целом молодцы, видели верняк и не боялись ставить ставку) это самый эффективный подход на рынке....как и в казино)  .. делаем вывод что 2 момента важны
1) увидеть возможность 
2) не побояться войти в нее на достаточный капитал
на примере тинькоф инвестиций и прочих  мы видим другое...люди свои 100 тр размазывают по 10-20 к и чего то ждут, хотя правильная позиция взять эти 100к и пойти тусануть в лямаре с эскортницей)  это даст больше стимулов двигаться дальше, чем ежедневная дрочка на просмотр котировок и чтение аналитики на свои 5 копеек.  ну или как минимум запомниться в серых буднях)

а то вечный вопрос у меня 100-500к куда вложить, ..да никуда блять не вложить это копейки) на себя потрать, здоровье , учеба , нетворкинг, досуг) но люди слишком зашорены)

Ответить
3

А в чем проблема перевести тот же долгосрочный депозит в etf и получить через три года вместо 500к уже миллион плюс налоговый вычет?
Или по вашему у кого нет 5-10 млн нужно продолжать сливать деньги на потребление даже не пытаясь вылезти из болота

Ответить
3

Да, у кого нет 5-10млн будет сложно вылезти из болота. Время для богатых и время для бедных течет по разному. Они никуда не торопятся и поэтому деньги спокойно приносят новые деньги. А бедняк будет суетиться и ушатает на тех же etf свои копейки, просто потому что пошел по более рискованному пути.

Ответить
1

Можно было зайти в крипту без денег (и до сих пор можно) и поднять намного большие деньги )
Акции - для больших игроков. Верно. 
Положить миллионов 100 или 500 и получать дивиденды. 

Ответить
0

Вы уже рискнули купить крипту и по чем ???  И где ваш будет стоп приказ ???

Ответить
0

Я в теме уже с 2017 )) Не буду озвучивать профиты чтобы тут не пугать вас. 

Ответить
0

Все в порядке... пишите средний вход в сделку на крипте и где будите стопить...)))

Ответить
0

Допустим вам повезло вы набрали крипту по 5000. А сейчас то, что делать ??? Покупать по 55 000 ? )))))))))))))))))) А где стопить ?

Ответить
0

Вы настолько далеки от крипты.. 
Вы только Биткоин из всей крипты знаете, а у меня инвестиции во многие топовые проекты, какой нафиг стоп? Там совсем другие понятия, такие как вестинг, опционы и так далее. ;)

Ответить
0

Вам просто повезло... вспомните мои слова когда все рухнет. Оно обязательно произойдет. ))) Хотя может я вам тут это напомню...)))

Ответить
0

зря пугаете, переживал уже падение депозита на 95%, потом снова разогнал на новые максимумы намного выше. Фиксирую прибыль, получаю еще и проценты.

Ответить
0

Что-то не складывается...какие такие % ??? От чего ??? )))))) Как это фиксируете прибыль ??? И как часто вы это делаете ??? ))))))))

Ответить
0

Проценты идут от инвестиций - монет в стейкинге. Дальше, например, вестинг каждые 3 месяца разлок по 1/16. Как пример простой.
Эту 1/16 могу вывести, все просто ведь.

Ответить
0

И сколько платят в стейкинге  % от общей массы вложения ? Крипта стояла 2 года на одном месте. По сути вы должны были почти все свои вложения выгрузить, по схеме 1 раз в 3 месяца. или я что-то не понял ?

Ответить
0

проблема в том что никто не знает что будет в будущем, и может быть как плюс 500 так и минус 500 ( плечевой етф)

Ответить
0

они не вылезут через инвестиции, инвестиции для богатых, это когда у вас уже квартира машина дача и счета в банках вылезать нужно через учёбу, или тупо знакомства с нужными людьми, дать взятку, чтобы на должность попасть, бизнес в конце концов

Ответить
4

Зачем с эскортницей в La Marée? Можно со студенткой в Крейзи Дейзи, а остальное инвестировать))

Ответить
1

Что то мне подсказывает что эскортницы и студентки это нынче одни и те же люди.

Ответить
2

Тоже так думал. Пока не увидел людей которые на альтах поднялись с 5тыс долл до сотен. Некоторые альты дают до 300х. Но нужно изучать, быть в теме и придерживаться стратегии. Имхо сейчас крипта даёт уникальные возможности для того чтобы подняться с минимума. Но люди предпочитают работать с 9до 18 и не забивать себе голову олову ничем кроме работы вместо того чтобы вникать. Более того год назад получилось так что я случайно провел социальный эксперимент. Предложил 7 знакомым поучаствовать в программе по льготному кредитованию жилья. При правильном подходе Вероятность попадания в списки была около 90% Воспользовались только 3 человека. Один просто забил. Трое не подготовились должным образом и тоже пролетели. Многие знакомые этих знакомых вообще отказались от участия потому что не поверили. Трудозатраты на подготовку всего 1вечер до поздней ночи. Выигрыш - кредит под 3%годовых в нацвалюте. После этого эксперимента был слегка в шоке. Не ожидал такого результата вообще. Люди были не глупые, но просто забили не потратив 1вечер. У троих получилось и они очень довольны результатом. Естественно те у кого не получилось кусали локти.

Ответить
10

История интересная, и братья молодцы. Но, как мне кажется, их советы - ошибка выжившего. Сколько таких же дерзких, ловких и умелых, которые «считывали» рынок и тренды, но разорялись?

Ответить
6

диверсификация в принципе есть признание, что аналитик не знает ни черта про потенциальные активы.
но концентрация как контраверсия, в принципе есть реализация сочетания глубокого знания про тему и знания - что знают остальные аналитики, и что они ошибаются. прямо классика теории информации. для умных, короче.

Ответить
0

Я ничего не понял 👍

Ответить
4

Но очень интересно.

Ответить

Полицейский микроскоп

LorDan
0

Никогда не было так, чтобы что-нибудь и было, а случись что - вот тебе и пожалуйста

Ответить
0

диверсификация в принципе есть признание, что аналитик не знает ни черта про потенциальные активы

А может быть попытка защиты от чёрного лебедя?

Ответить
0

Лебедей бояться - в лес не ходить

Ответить
0

ну если притягивать за уши - то да.
но есть НО: тогда можно сказать, что Чандлеры зарабатывали именно на черных лебедях (это натяжка меньшая даже)
вот и получается, что одни получают за своё знание, а другие страхуют своё незнание.

Ответить
6

они за 20 лет превратили 10 миллионов долларов семейных денег

получали образование в престижнейших вузах благодаря родителям.

Интересно (нет)

Ответить
5

С одной стороны они молодцы, с другой очень похоже на ошибку выжившего. Наверно инвесторов, которые не вернули деньги из рискованных предприятий гораздо больше.

Ответить
3

Да, а сколько инвесторов с подобными стратегиями прогорели, мы никогда не узнаем). Ошибка выжившего!

Ответить
1

Вот она сила капитализма, в людях, которые могут разглядеть то, что большинство не видит.  

Ответить
2

Не сила капитализма а сила знания.
😊

Ответить
1

так у них всегда была фора в виде:
успешных родителей(очень важно)
стартового капитала(очень важно)
топового образования(важно)

Ответить
0

Разумеется друг мой. Семья - лучше всех академии.

Ответить
2

Главный секрет - их двое. Когда один слишком  торопился вложить, другой орал на него "ты что творишь, сука". 

Ответить
0

Скучная статья, как Википедию почитал 

Ответить
2

Кому как. Для меня очень, очень интересная статья. Такие публикации дают возможность учиться на ошибках или успехах других. 

Ответить
0

Уже приводил цитату из Ж.Ренара:
Больше всего меня волнует чтение ж/д расписаний.

Так и здесь: масса в тексте скрытых драм и их рычагов.

Ответить
1

Каким разносторонним человеком нужно быть, чтобы из далёкой Новой Зеландии находить и разбираться в активах в Гонконге, Бразилии и тд

Ответить
1

Они брали Бразилию и сразу аналогия с РФ напрашивается. Почти все акции в РФ недооценены. Только те, кто вкладывался в них начиная с 2008 года, рассчитывая на рост, остался в лохах.

Вложили бы они в какой нить аэрофлот или газпром и чего бы получили. Политика отразилась на казалось бы крутой стоимости активов.

Тоже самое могло бы быть и в Бразилии. Сидели бы лет 10 в надежде зафиксировать убытки. Очевидно, что они не знали, что произойдет дальше в Бразилии.

Рисково так вот вкладывать в один актив на всю катушку.

Ответить
1

Ну вы и зануды. Вам рассказали отличную историю, как парни сделали из 10 миллионов 5 миллиардов, а вы конючите про везение, скукоту и невозможность этого добиться маленьким инвесторам. Вместо того, чтобы изучать подобный опыт, брать все полезное и понимать, что есть люди, которые сделали состояния, как в тренде, так и в контртренде, кто-то применяет тех анализ, кто-то фундаментал, с мелкими депозитами в тысячи долларов, с крупными суммами, по разному. Нет ничего невозможного в этом мире.

Ответить
1

Спасибо за интересную статью. Очень понравилось содержание и подача материала. Пожалуйста продолжайте публиковать подобные материалы. Братья, молодцы!  

Ответить
0

Когда человек думает что его благосостояние поднялось до такого уровня что чувствует себя в броневике то надо внимательно анализировать ситуацию, так как падение уже началось.
 И наоборот. Кому не понятно это элементарная истина, советую изучать ФИЗИКУ.

Ответить
0

Ну вот! А все говорят, что без денег в наше время бизнеса не сделаешь!
А ребята без средств (ну что такое 10 лямов по сравнению с 5 ярдами)

Ответить
0

А теперь пусть попробуют столько поднять имея не 10кк лимонов, а 1000 долларов живя в России

Ответить

Пенсионный Никита

Cristian
0

Они думаю попробовали бы, но пришлось бы сначала поменять власть, а потом уже поднимать.  

Хотя не... Скорее всего не попробовали бы, бегали бы и орали, что то ли Америка, то ли Европа, то ли Турция, то ли вообще Украина виновата. Как и большинство. 

Ответить
0

Деньги будут печатать еще долго, поэтому осталось найти хотя бы 1млн $ ))))))))))))))))) и хотя бы чуточку быть удачливым)))

Ответить
0

Спасибо за интересную статью. Очень понравилось содержание и подача материала. Пожалуйста продолжайте публиковать подобные материалы. Братья, молодцы!  

Ответить
0

Спасибо за интересную статью. Очень понравилось содержание и подача материала. Пожалуйста продолжайте публиковать подобные материалы. Братья, молодцы!  

Ответить

Комментарии

null