{"id":14273,"url":"\/distributions\/14273\/click?bit=1&hash=820b8263d671ab6655e501acd951cbc8b9f5e0cc8bbf6a21ebfe51432dc9b2de","title":"\u0416\u0438\u0437\u043d\u044c \u043f\u043e \u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u043a\u0435 \u2014 \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0440\u0435\u043d\u0434\u044b \u0440\u044b\u043d\u043a\u0430 \u043d\u0435\u0434\u0432\u0438\u0436\u0438\u043c\u043e\u0441\u0442\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

«Развод» «Сбера» и Mail.ru Group всё ещё на повестке: Forbes рассказал о разногласиях компаний по развитию СП Статьи редакции

В «Сбере» говорят, что довольны сотрудничеством, в Mail.ru Group — что всегда находили общий язык с партнёрами, которые разделяют их ценности.

«Развод» Mail.ru Group и «Сбера», которые с 2019 года развивают совместное предприятие в сфере транспорта и еды «О2О Холдинг», всё ещё стоит на повестке дня. Об этом Forbes рассказали знакомый первого зампредправления банка Льва Хасиса, близкий к «Яндексу» источник и сотрудник одной из ИТ-компаний.

По данным издания, один из вариантов раздела активов: «Сберу» достанется «Ситимобил», a Mail.ru Group — компании, связанные с едой и доставкой.

Причины, которые угрожают этому партнерству, схожи с теми, что привели к разводу «Сбера» и «Яндекса» в 2020 году, утверждает знакомый Хасиса: нет ясности, кому принадлежат клиенты совместных активов и как правильно развивать компанию.

По словам источника в одной из ИТ-компаний, внутри СП есть и разногласия о совместных тратах: «Есть какое-то количество вопросов к партнёрству, пока непонятно, насколько они неразрешимые. Mail.ru Group — договороспособная компания, а “Сбер” не умеет играть в равные позиции».

«Во всех партнёрствах бывают обсуждения, дискуссии и споры. Технологии — творческая отрасль, иначе никак», — рассказали изданию в Mail.ru Group. Компания «всегда заботится о счастье пользователя, успехах продуктов и выгоде всех сторон сделки». «Мы всегда находили общий язык с партнёрами, которые разделяют эти ценности, и уверены, что так будет и впредь», — добавили в группе.

В пресс-службе «Сбера» сообщили, что бизнес СП активно развивается и что довольны сотрудничеством. «“Сбер” строит экосистему, способную предлагать своим клиентам целый ряд качественных сервисов, помогающих решать повседневные задачи; экосистему, способную конкурировать с мировыми ИТ-гигантами, и в этом процессе мы видим Mail.ru Group как надёжного партнёра в области фудтеха и транспорта», — добавили в компании.

  • Об «управленческих и культурных разногласиях» в СП в ноябре 2020 года рассказали источники Financial Times. В частности, по данным издания, партнёры не могли договориться, на базе чего развивать платформу — «ВКонтакте» или финансовой сети «Сбера».
  • В СП «Сбера» и Mail.ru Group входят «Ситимобил», Delivery Club, компания SberFood, каршеринг YouDrive, «СберМаркет», автоматы с едой DC Daily, сервис доставки готовых блюд Performance Group, «2ГИС» и «Самокат».
  • «Сбер» и «Яндекс» прекратили партнёрство в 2020 году: интернет-компании перешёл «Яндекс.Маркет», а банку — «Яндекс.Деньги».
0
140 комментариев
Написать комментарий...
Денис Демидов

Предлагаю внести поправку в конституцию запрещающую государству заниматься бизнесом!
Это также нелепо, как если бы футбольный судья одновременно играл за одну из команд.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Глотов

Да чего уж, предлагайте вторые залоговые аукционы провести)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Государственное значит ничейное, точнее принадлежит чиновнику вору по определению, вы уверены, что гос. владение лучше залоговых аукционов?
Дело же не только во владении, а в том, что государство подстраивает правила игры под гос. компании, чтобы хоть как-то нивелировать их неэффективность, т.е. вся система страдает и рухнет рано или поздно. 

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

По всей стране дофига градообразующих заводов которые как вы предлагаете  сдали в 90е в частные руки и там все оборудование ещё в советских времен, а зарплата рабочих 15тр, потому что дельцу не хочется вкладываться в будущее, это же убытки, хочется максимизировать прибыль и минимизировать затраты. У них даже есть прекрасная отмаза "вот я вложусь а завтра завод заберут"
Исключения составляют заводы, несущие миллиардное бабло где все яхты топов куплены ещё в начале нулевых и можно подумать о каких - то модернизациях.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А теперь представьте, что карман государства это ваш карман и только он, другого нет априори, как бы вас не уверяли в обратном жулики в больших кабинетах. Вы уверены, что готовы вкладываться в градообразующий завод в каком нибудь Жопинске, а не в дорогу возле вашего дома?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вот именно поэтому одинокого горожанина нельзя подпускать к управлению :) мыслить надо системно. Возможно, этот завод в Жопинске потерял смысл в целом, тогда надо думать о расселении людей как из некоторых городков Крайнего Севера. А возможно завод стратегически полезен и нехай будет работать, но работать нормально, без задержек ЗП, с модернизацией и без необходимости президенту пугать владельца эффективного как бывало у нас не раз.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А кого надо к управлению подпускать, старика, которому интернет распечатывают? 

А возможно завод стратегически полезен и нехай будет работать

Так просто собрать всех одобрямсов и обложить доп. налогом на "нехай будет работать" и все, готовы платить лично?
А то как не возьмешь патриота, так он всегда не против чтобы государство оплатило, а сам не хочет, но он почему-то не вдупляет, что карман государства это его карман и только так.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Подпускать - ок, давайте любого, но чтоб он хотя бы на уровне популистских обещаний не о "дорожке у дома" заявлял, а пользе дела и для всех :)

Я и так все положенные налоги плачу, уже много лет, и как физик, и как юрик. Да, не все госрасходы кажутся мне адекватными, но по сумме - нехай рулят, в целом норм. Будет плохо - чемодан-вокзал-в тепло :)

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Вот я как раз пишу из Жопинска где градообразующих заводы все платят в московскую ИФНС, а это налог на прибыль который если мнефф память не изменяет, идёт в бюджет Москвы а не России, и москвичи мне говорят про бюджет России  "нахер вкладывать в жопинск, бюджет России тоже в Москву давайте вкладывать" 

Ну давайте че только один город в стране развивать, но потом не надо ныть что все туда прутся за деньгами 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я всегда выступаю за безусловный базовый доход, давать людям деньги напрямую многократно выгоднее, чем через производство ненужного мусора на градообразующем заводе, как минимум экология скажет спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ББД - приведет к деградации населения, при этом зависть к более "успешным" не пропадет. Были же уже эксперименты - сочли плохой идеей.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Сокращение рабочего времени приведет к деградации, так считали в начале 20 века, раскрепощение крестьян приведет к их деградации, так считали в 19 веке.
А где именно сочли БОД плохой идеей?
Последний эксперимент показал как раз хороший результат.
У нас и так пол страны на БОД сидит, куча людей занимается херней, как охранники, так и чинуши, просто с БОД у них появится время на что-то полезное, даже если хотя бы 10% из них этим воспользуются произойдет взлет страны.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Сокращение рабочего времени приведет к деградации, так считали в начале 20 века, раскрепощение крестьян приведет к их деградации, так считали в 19 веке.

Кто считал? Частные владельцы капитала/земли? вполне допускаю. Про сокращение рабочего времени как возможность развития гражданина - в СССР шли по этому пути. ЕМНИП, Сталин уже после войны писал о возможности шестичасового дня. Не взлетело.

У нас и так пол страны на БОД сидит, куча людей занимается херней, как охранники, так и чинуши

ну так хоть что-то делают, вы думаете охранник в пятерочке или тетя Клава из ЖЭКа получив 30тыс./мес гарантированных станет прорывным ученым/предпринимателем? :) Но их ЗП уже целиком ляжет на государство, а у нас и так ВВП не ахти :) против я таких анархокапиталистских идей

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почему Клава из ЖЭК-а не сможет стать предпринимателем, типа печь торты?
Зачем нам армия охранников вместо нормальной полиции?
Вы как-то традиционно кладете на макроэкономику, суицидальная привычка.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

могла бы - уже стала.

Зачем нам армия охранников вместо нормальной полиции?

это частично пересекающиеся множества. Одно другого не заменит.

Про макроэкономику не понял

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вот у всех у вас у ватников плохо с макроэкономикой.
Макроэкономика, это производительность всей системы в общем, сколько продукта приходится на одного человека. Каждый раз, когда у нас с ней становится все плохо, это заканчивается падением. А вам на нее пофиг, вам главное, чтобы охранник охранял, тетя Клава портила бумагу.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Это вообще не признак ватности, куча ультра либералов русофобов базовый доход посчитают фигнёй, когда вводили пособия на рождение второго третьего  столько говн бурлило именно от зажиточных либералов на тему, что деньги пускаются в многодетных алкашек хотя подачка главным образом нормальные адекватные семьи России поддерживает. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Так пущай так ценимый вами бизнес и повышает свою производительность, гос сектор подтянется за лучшими примерами. А то вон есть у нас Норникель, империя одного производства в тех суровых краях. Что-то не похоже на то что хозяева рачительно относятся к упавшим в руки производствам - сплошная череда аварий же не просто так.

С ББД остается открытым вопрос вовлеченности в труд и экономику в целом. Сейчас юный лоботряс видит что его ждет без образования/навыков в плане перспектив, и есть шанс что некоторые понимают и работают над собой. Каков будет процент тех кто с юности будет стараться устроить свою жизнь учебой и трудом если гарантированная копейка будет капать (сколько кстати, тысяч 25-30 же для провинции надо, вряд ли меньше?) - большой вопрос. Ставлю на то что малолетних нытиков на VC вида "нам не додают, все крадет страшный путин" станет только больше :)
Тот провальный эксперимент в финляндии (или швеции, запамятовал) показал что ожидания того что часть из получающих ББД вдруг ударится в предпринимательство или полезное для общество волонтерство - не оправдались.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Результаты вышли разные, фины числом участников задавили :)

Предлагаю забить на эту дискуссию и дождаться пока кто-нибудь проведет реально массовый эксперимент в масштабе государства, но не мы. А то сотне-другой денег отлистать может себе позволить любой мультимиллионер с Рублевки, толку-то :) ситком можно снять, да и всё.
З.Ы. если победит идея с ББД, то вангую следующую антиутопию: толпы в гетто с возможностью покупать только самый дешевый соевый корм, вэбкамы вместо реальных отношений, рекреационная травка в качестве анестетика социальных проблем (возможно, тоже бесплатная). Сливать пассионарность будут в игрушках. Почти Хаксли в общем :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так у нас ничего и не будет, Россия это страна, где любые революционные изменения могут быть лишь с подачи власти, она должна крепко обосраться, чтобы открылось окно возможностей, типа проиграть первую мировую или холодную войны.
PS Сравните текущую жизнь с адом пещерных боев с медведем за еду, это же 100% слив пассионарности )))))

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну и отлично, позагниваем пока как есть. Мне вот только горнила гражданской войны на старости лет не хватает :)

Сравните текущую жизнь с адом пещерных боев с медведем за еду, это же 100% слив пассионарности )))))

ну так мы стоим на плечах титанов, которые без нытья на VC выгрызали в прямом смысле слова свое будущее, из костяшек богатых костным мозгом :) И мигрировали не после прочтений стапиццот статей "где лучше".

Современным снежинкам с нытьем о токсичности окружающего мира, конечно, сливать особо нечего. Но еще остались пролетарские районы, гетто негритянские где еще есть порох. Их как-то утилизировать тоже надо будет в безопасном для социума русле. Если не на трехкопеечной изнуряющей работе как сейчас, то где как не в игрулях. А наркоту бесплатной придется делать, к гадалке не ходи.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А вы думали гражданская война от трепа на форуме начинается? 
Гражданская война начинается тогда, когда если ты не убьешь паразита, то он тебя сожрет. Когда чинуши доведут страну до реального потенциала её уничтожения, тогда и начнут их отстреливать как собак.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

такого и близко не видать. Пока на митинги на улицы москвы выходят на митинг сытые, хорошо одетые молодые люди с мобилами ценой выше средней ЗП по стране - режим будет смеяться. Но шанс на то что рулевые что-то прощелкают в управлении и резко станет всем голодно и холодно - есть всегда. На этот случай есть малюсенькая заначка, загранпаспорт и надежда уйти за кордон. Я староват для баррикад :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Революции осуществляют не голодные, а как раз прогрессивные, коим был пролетариат в 1917-ом.
Вы за кордон не успеете уйти, так как сами себя пытаетесь обмануть в стойкости режима, будете в него верить и самообманываться до последнего, это обычное явление.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Пролетариат тоже был не вот прям сытым тогда. Ну и без поддержки масс (крестьянства) ничего бы не получилось - смяли бы за год-два. А сейчас масс голодных не видать вроде.

Если я умру на Родине вместе с кровавым режимом - так тому и быть значит. Мне уже немало раз предрекали кровавую кончину оппоненты в интернет-спорах, как "ватнику", иногда просто срок/люстрации :) я уже смирился.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я вам не кончину предрекаю, а то, что вы не поймете когда слинять пора, вы же правда верите в то, что пишите, есть что-то религиозное в ваших словах.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Ну не успею - значит пойду "за красных", я глубоко в душе еще немножко юный пионер, воспитанный на рассказах Гайдара-дедушки :) напоследок покуражимся за счастливое будущее для внуков.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Вот вечно так. Читаю ваш комментарий, уже палец тянется поставить лайк,как дочитываб до конца,а там про воров ,чиновников и что с ними нехорошее сделают.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так это главный паразит на сегодня, если чинуш не ворует, то вредительствует.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

А я бы не прочь полгодика БОД получать - устроил бы себе тупо длинный отпуск. 
А потом уже снова работать.

Так что за БОД-ом будущее. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Причем те, кто будут с ним затягивать крепко отстанут, так как их плебс просто не даст модернизацию провести, будет требовать сохранить фейковые рабочие места.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

этот доход должен быть по минимальной планке, а не чтоб жировать. Т.е. в наших широтах дайбох если тыщщ 25+-, какой тут длинный отпуск-то на такие денжищи? :)

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Деньги на безусловный базовый доход есть только в Москве. 

Любые разговоры как правильно распорядиться госбюджетом чтобы Россия зажила упираются не в неэффективное государство, а в неэффективную Москву.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Еще раз, есть условный градообразующий завод, которые без гос. поддержки труп, значит государство тратит на него миллиард, тогда как на зарплаты от него пойдет пара-тройка сотен миллионов. Что выгоднее, вбухать миллиард и засрать экологию, или всего 300 млн?
Денег на БОД в РФ завались, просто не у тех людей, есть примерные рассчеты:
https://vc.ru/future/50516-est-li-u-rossii-dengi-na-bezuslovnyy-bazovyy-dohod

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

В дискуссию про ББД где аргументом "4 кладбища" как инструмент борьбы с коррупцией я не готов сейчас :)

Куда всех девать людей из таких моногородов? в Москву и Питер? в краснодарский край и ставрополье? У нас климат-то так себе, 60% территории вечная мерзлота. Куда-то еще вряд ли много кто захочет по своей воле. В итоге придем к прослойке потерявших навык к труду нахлебников за одно поколение, переполненным 3-4 регионам и пустой стране. Оно нам нахрена? Если вы всерьез верите в то что подпитка гарантированная деньгами всяких лентяев вдруг как-то их простимулирует учиться, работать и добиваться - давайте дождемся каких-то полномасштабных экспериментов где-то еще, в Европе богатой вон пусть тестируют. А то сколько можно всякие новые веяния на нашей территории проверять типа как в 1917м, давайте поживем спокойно :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Спокойно пожить не получится, ваш Путин уверенно ведет страну к пропасти, я лишь фантазирую на тему что делать после неизбежного краха.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да двадцать лет уже ведет, а у меня за окном всё только краше и краше. Вот рухнет - тогда и поговорим :) Правда, в этом случае не о БДД надо будет рассуждать, а о том как кровавую кашу снова останавливать ну и потом стройки социалистические, пятилетки, вот это вот всё, и просто за паёк :)

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

По-разному. Если на этом заводе идёт наукоёмкое производство,то лучше пусть завод работает в убыток,но технологию и квалификацию сотрудникам позволяет не терять.
Насчёт экологии - вынести за пределы города,наконец. А то построят коммуняки завод,а потом через 100 лет это уже центр города.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Готовы за это наукоемкое и убыточное производство платить повышенный, персональный налог?
А то у нас любую херню назовут наукоемкой и давай миллиарды в пустоту пускать. Если убыточно, то нафиг никому не нужно, как бы красиво это не называлось.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

их и в москве нет, не надо фантазий :) тут так-то люди тоже работают

Ответить
Развернуть ветку
137 комментариев
Раскрывать всегда