Волна
До старта осталось:
{"id":3349,"title":"\u041f\u043e\u0441\u043b\u0443\u0448\u0430\u0442\u044c \u0433\u043b\u0430\u0432\u043d\u043e\u0433\u043e \u0430\u0440\u0445\u0438\u0442\u0435\u043a\u0442\u043e\u0440\u0430 Intel \u043d\u0430 \u043a\u043e\u043d\u0444\u0435\u0440\u0435\u043d\u0446\u0438\u0438 \u00ab\u0421\u0431\u0435\u0440\u0430\u00bb","url":"\/redirect?component=advertising&id=3349&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/245896&hash=a7c481bf5c663f3ba365e0c5f2475e63807b9b25e31ffef0b85b26eb0ce990a4","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Maksim M

Почему Баффет против Robinhood и ему подобных ?

В рамках ежегодного акционеров компании Berkshire Hathaway, один из самых известных инвесторов мира, 90-летний Уоррен Баффет , почти четыре часа в режиме онлайн отвечал на вопросы акционеров. О содержании смотри здесь:

Логотип Robinhood

Но сейчас я хотел бы остановиться на резкой критике Баффетом "Robinhood" и схожих платформ для розничных инвесторов.

Уоррен Баффет (90 лет)

90-летний миллиардер назвал их «группой казино» и отметил, что такие сервисы способствуют спекулятивному трейдингу и «используют в своих интересах азартные инстинкты людей, и это не может вызывать восхищения».

Его партнёр, 97-летний Чарли Мангер высказался еще резче.

«Это просто богомерзко, что такие проекты привлекают инвестиции у порядочных людей. Это глубоко неправильно, мы бы не хотели зарабатывать, продавая людям такие продукты».

Ну что сказать, реакция этих уважаемых людей очень схожа с реакцией профессиональных таксистов на приход UBER и других агрегаторов, которые разрушили бережно сохраняемый рынок лицензированных перевозок.

Годится ли и в случае с ценными бумагами известная фраза из советского фильма : "Вам шашечки или ехать ?". Разберемся ниже.

Чарли Мангер (97 лет)

Мы с Вами прямо сейчас являемся свидетелями коренной трансформации фондового рынка. Баффет - это ярчайший представитель старой школы инвестиционных фондов. Шутка ли, он стал владельцем Berkshire Hathaway в далеком 1965 году, сделав из компании текстильного производства один из самых успешных инвестиционных фондов в мире.

А на другой стороне весов в лице - "Robinhood". Ее создателям, болгарину Владимиру Теневу

Владимир Тенев

и индусу Байджу Бхатту, на двоих меньше лет чем Баффету.

Байдж Бхатт

Налицо классический конфликт "отцов и детей".

Robinhood и десятки последователей (eToro, Stash, Freedom finance, "Tinkoff инвестиции" и тот же Revolut) перевернули мир классических инвестиций.

Ранее, чтобы покупать или продавать акции, нужен был немалый капитал. Топовые инвестиционные фонды в принципе не разговаривали с потенциальными клиентами, за душой у которых не было пары десятков миллионов. Самые захудалые брокеры устанавливали нижний порог для инвесторов в несколько десятков тысяч долларов. Взамен инвестор получал биржевые сводки и котировки, регулярные прогнозы аналитиков куда стоит вкладывать или нет и возможность дать своему брокеру указание купить или продать тот или иной инструмент. И за любое движение брокер получал весьма неплохую комиссию.

И вот вся эта солидная респектабельная картина мира рухнула в одночасье. Сейчас начать свою игру на бирже можно буквально с 1 доллара (именно такой минимальный порог для покупки акций установил Revolut), просто скачав мобильную аппликацию на свой смартфон и открыв инвестиционный счет через интернет.

На фондовый рынок в буквальном смысле слова "повалили" сотни миллионов новых непрофессиональных игроков. Только в России количество частных инвесторов в 2020 году удвоилось. А в США всерьез утверждают, что фондовый рынок в эпоху COVID19 не только не рухнул, а наоборот обновил рекордные показатели биржевых индексов за счет непрофессиональных игроков, в том числе и тех, кто инвестировал в ценные бумаги свои пособия по простою !

Фото таксистов следящих за графиками цен на фондовом рынке уже стали популярным интернет-мемом. И действительно никогда ранее стать инвестором не было так просто.

Ожидаемо, что "новые" инвесторы слыхом не слыхивали о каких-то долгосрочных инвестиционных стратегиях, не читали и не собираются читать сложные и нудные прогнозы аналитиков. Для них - это новая увлекательная и прибыльная игра. Место Баффета и других гуру с Уолл-стрит заняли соцсети, и просто популярные люди наподобие Илона Маска, лишь одно упоминание которым названия той или иной компании может мгновенно увеличить стоимость акций на несколько десятков процентов.

Показателен был кейс многократного роста стоимости акций убыточной компании GameStop, которую раскачала соцсеть Reddit при участии вышеупомянутого Маска.

GameStop

При этом еще более важно то, что из-за согласованных действий тысяч непрофессиональных инвесторов именно профессиональные хэдж-фонды потеряли более 70 млрд. долларов.

Еще более показателен пример, когда все тот же Маск упомянул в своем Twitter мессенджер Signal, а инвесторы, не разобравшись, побежали скупать компании Signal Advance.

Илон Маск использует Signal

В итоге за три торговых дня акции компании прибавили больше 5100%, а ее рыночная капитализация достигла $390 млн, писал Bloomberg. При этом Signal Advance не имеет отношения к предположительно упомянутому Маском мессенджеру — компания выпускает медицинские товары. Как говорится, комментарии здесь излишни.

По сути, правила и стратегии, которые десятилетиями царили на фондовых рынках рухнули. Одно неосторожное слово или действие профессионала может вызвать мгновенную реакцию организованной группы мелких инвесторов и ты будешь наказан. Какие в такой ситуации можно строить долгосрочные прогнозы и инвестиционные планы ?

Слова Баффета и Мангера о том, что деятельность "Robinhood" и его последователей напоминает казино, где игрок не имеет никаких гарантий защиты своих инвестиций в общем и целом справедливы.

Но ровно также пытаются защищаться от Uber, AirBnb и других агрегаторов услуг на других рынках и это плохо получается. Правда, нужно сказать, что игра на фондовых рынках, особенно в случае, когда допускается игра "с плечом" гораздо более опасна, чем пользование неисправным перевозчиком или проживание в загаженном хостеле.

В данный момент перед Финансовыми регуляторами многих стран стоит очень непростой вопрос - а что же делать ? Запретить выход на рынок для непрофессиональных игроков, вернув фондовый рынок в прежнее русло или начать выстраивать новые правила игры для новых игроков ? Никто не может дать однозначно верный рецепт и, главное, определить, а какими же в итоге должны быть эти новые правила.

Одно ясно - мы становимся свидетелями новой реальности, в которой признанным экспертам придется уступить место другим людям. Чем все это закончится мы скоро увидим !

{ "author_name": "Maksim M", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 27, "likes": 3, "favorites": 12, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 241453, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 02 May 2021 17:57:40 +0300", "is_special": false }
0
27 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
8

Замените фразу «мобильная аппликация» на «приложение», чтобы не выглядеть старцем с кнопочным телефоном.

Ответить
–2

Мобильная аппликация - термин более распространённый чем «приложение», происходит от английского «mobile application» или сокращённо «mobile app» так что Ваше замечание не к месту.

Ответить
4

Более распространенное где, в Латвии? В России так не говорят. Application всегда переводилось как приложение.

Ответить
0

В мире

Ответить
0

Вариант перевода "аппликация" найдете? Вы и magazine как магазин переводите, видимо.

Ответить
1

"вам шашечки или ехать?" в данном случае вполне уместно. Ярлык не меняет сути.

Ответить
0

Ок, победа за Вами ! 

Ответить
3

Ранее, чтобы покупать или продавать акции, нужен был немалый капитал. Топовые инвестиционные фонды в принципе не разговаривали с потенциальными клиентами, за душой у которых не было пары десятков миллионов. Самые захудалые брокеры устанавливали нижний порог для инвесторов в несколько десятков тысяч долларов. Взамен инвестор получал биржевые сводки и котировки, регулярные прогнозы аналитиков куда стоит вкладывать или нет и возможность дать своему брокеру указание купить или продать тот или иной инструмент. И за любое движение брокер получал весьма неплохую комиссию.

Вот у меня больше доверия к "захудалому брокеру" с порогом входа в несколько десятков тысяч долларов и комиссией за каждое действие. Потому в его случае понятно как и на чем он зарабатывает. А когда вижу ВТБ-Брокера с тарифом "Мой онлайн" без абонплаты или Тинька, который дарит какие-то там акции (которые на самом деле не акции, а маркетинговый буллшит, но вроде как пару-тройку тыщ рублей они в привлечение каждого хомячка они реально вкладывают), то возникает один единственный вопрос: каким же способом эти жаждущие помочь мне озолотиться альтруисты-бессребреники планируют сперва отбить за мой счет свои затраты, а потом еще и заработать своим топ-менеджерам на многомиллионные годовые бонусы? 

Ответить
2

Это и есть главный вопрос - как меняется философия инвестирования в данный момент. С одной стороны - на рынок пустили миллионы абсолютно неподготовленных людей, которые совершают абсолютно непрогнозируемые сделки, которые рано или поздно для многих из них могут обернуться большими неприятностями. С другой стороны - почему эти люди раньше были ограничены в возможностях играть на фондовом рынке ? Что касается комиссий - на обслуживании миллиона счетов даже на копеечной комиссии можно заработать больше, чем на на паре тройке тысяч привилегированных счетов. При этом огромная масса клиентов по определению будет обслуживаться в автоматическом режиме, ну а кто хочет платить за VIP-обслуживание тот так и будет продолжать делать. Это как в туризме, до booking и AirBnb забронировать отель можно было только через турагентство, а теперь все делается в два клика самостоятельно. Но VIP-туризм тоже никто не отменял. 

Ответить
1

«...или Тинька, который дарит какие-то там акции...», вот, кстати, да, я даже получил эти акции, но чисто по приколу, там сейчас «Ростелеком», «Камаз» и «ВТБ» в общей сумме на косарик. Но там есть какие-то условия акции, я даже пэдээфку скачал, но еще не читал эти условия, еще не добрался. Но подозреваю, что это сделано для того, чтобы новичок видел в приложении, что цена акций постоянно меняется и втягивался в «игру». Брокер зарабатывает на комиссиях. У меня тариф предполагает 0,3% за сделку. И брокеру не очень выгодно (читай: очень не выгодно), чтобы я купил инструменты и сидел, не дергался. Гораздо выгоднее чтобы я начал спекулировать, отдавая брокеру комиссию за каждую сделку. И рано или поздно, если я не понимаю ничего в рынке, то все мои деньги перетекут в карман брокеру благодаря этим мелким комиссиям.

Ответить
3

 Лекарство от дури на фондовом рынке одно - обнуление депозита. Действует безотказно как на Баффетов, так и на Васю с Revolt-ом. И раньше для большинства игроков фондовый рынок был сродни казино.

Так что ничего особо не изменилось, разве что создатели Revolt-a с Robinhood на этом неплохо руки погреют. И да, серьезным игрокам в своих стратегиях придется учитывать "миллионы леммингов" с приложениями в руках.

Ответить
–1

А ты пробовал трейдингом заниматься? Серьезно?

Ответить
3

«...напоминает казино, где игрок не имеет никаких гарантий защиты своих инвестиций...» - вот я сильно сомневаюсь, что Баффета интересует защита моих денег. 
С одной стороны чем больше людей на фондовом рынке - тем лучше для рынка. С другой стороны появляется, как сказано в посте, организованная группа мелких инвесторов, которая, как мы уже видели может зашвырнуть в топ какую-либо компанию. Баланс деньги/контроль нарушен и нужны новые правила, чтобы богатые продолжали богатеть. 
Еще несколько таких ситуаций как с GameStop и введут условия минимального капитала для инвестирования (Что-то вроде «квалифицированного инвестора»)

Ответить
3

Покер, форекс, крипта, теперь инвестиции - что их объединяет? Правильно, это места, где профессионалы зарабатывают на вере новичков в сладкое место, где можно легко поднять бабла. Результат немного предсказуем - слитые на 99% депозиты и кучка успешных, которые либо стали профессионалами сами, либо стали частью инфраструктуры по перетоку бабла в форме тренеров, программистов, инфлюенсеров, совладельцев наконец. Баффет старый уже играть в наперстки, вот и называет вещи своими именами. 

Ответить
3

Странные выводы статьи вообще-то электронные торговые площадки возникли ещё в девяностых годах прошлого года, на которых можно было покупать и продавать акции пусть не за доллар, но на 100 или 1000 долларов.
Да, там нужно было самому разбираться в какие акции вкладываться.
А эти рубинхуд и прочее. они сделали Очень хитрую штуку. Они сделали сервис консультант инвестиции для бедных.
Богатенькие которые не хотели сами разбираться отдавали деньги каким-нибудь таким консультантам которые хорошо зарабатывали когда рынок вверх, а когда всё плохо рассказывали как они минимизировали потери.
Собственно, именно это и вызвало неприязнь. не зря например чтоьы вкладываться в опционы нужно было иметь сертификат квалифицированного инвестора. Именно для того чтобы понимать что ты можешь просрать всё в один момент.
А пацаны предлагают вкладываться во что угодно ни хрена в этом не понимая.
Это конечно не ммм но по-моему очень похоже. Поэтому это вообще никак не связано с убером или чем-то подобным

Ответить
0

И да и нет. И до Revolut можно было открыть счёт удаленно, но именно они стали катализатором популярности необанков. Также и Robinhood - именно благодаря ему и схожим платформам явление стало массовым. Плюс коронавирус заставил на карантине обратить внимание на этот рынок тех, кто раньше никогда и не думал о ценных бумагах. 

Ответить
0

Понимаете какое дело Я просто хорошо помню девяностые и всплеск интернет трейдинга. Сам в нем участвовал:)
Ничего нового за исключением именно допуска на рынок абсолютно не понимающих что это такое людей.
Собственно, что тому же Баффету и не понравилось

Ответить
2

"Налицо классический конфликт "отцов и детей". "
Эта ситуация к "классическому" конфликту отцов и детей вообще никак не относится. Это напоминает ситуацию с Убер, которую вы совершенно точно подметили.

"Какие в такой ситуации можно строить долгосрочные прогнозы и инвестиционные планы ?"
Неосторожные слова опять же никак не сказываются на долгосрочных перспективах. А влияют только на мгновенные реакции рынка, на которых кормятся отдельные личности.

Ответить
1

Я имел ввиду, что создатели стартапов типа Robinhood представители совсем других поколений, нежели Баффет и Ко и думают совсем по-другому, используя инструменты, которые ранее были просто невозможны. Насчет стратегий - пример GameStop показал, что "толпа" может обрушить или наоборот взвинтить цены на акции любого предприятия, что ставит под сомнение возможности долгосрочного планирования и прогнозов. И чем больше локальных Robinhood будет появляться, тем более неконтролируемой будет эта тенденция. 

Ответить
2

Ой да его мнение уже давно можно не слушать, сам он уже ничего не делает, осталось лишь имя и все. Конечно ему не нравится робингуд - они удачнее его спекулируют и берут "рынки" не "качеством", а количеством.
Из-за робингуда потеряли денежки спекулянты -акулы, а потом берут у них интерьвью и они говорят что им не нравится что у них не получается и они против тех у кого получается. 😃

Ответить
2

"Для них - это новая увлекательная и прибыльная игра." - не видел точной статистики, но подозреваю, что игра прибыльна не для всех участников и многих ждет сюрприз :)

Ответить
1

Одни уходят, другие проходят, естественный процесс

Ответить
1

Простой доступ к торговле, на разного рода биржах и масса информации от «гуру» до гуру, создали иллюзию ненужности специальных знаний. Напоминает рекламу фармы на ТВ - для чего ходить к врачу, если вон оно - спасительное лекарство. Как мне кажется Баффет именно этим возмущается. С другой стороны условные «Робингуды» являются производной от цифровизации все больших отраслей экономики, бизнеса, жизни и т. д.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Уже, один студент увидел на счету технический минус -730 000 долларов и покончил с собой, даже не попытавшись узнать, что это ошибка.

Ответить
0

Тупо конечно,что толпа идиотов привалила

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарии

null