Сколько нужно денег, чтобы больше не думать о деньгах?
Всем привет! Сегодня я хотел обсудить такой вопрос: можно ли сломать систему и никогда больше в своей жизни не думать о деньгах.
Для тех, кто слушать и смотреть любит больше, чем читать, есть youtube версия
Также, просьба не считать ничего из нижеследующего инвестиционной рекомендацией, (тем более, что почти ничего из этого пока нет в портфеле даже у меня самого) - все будущие выводы являются исключительно мнением автора.
Старина Баффет всегда говорил, что инвестировать стоит в те компании, чей бизнес ты понимаешь, а продукцией или услугами пользуешься сам… и, почему-то купил акции apple за 4 года до того, как впервые обзавелся первым смартфоном.
И, кажется, я разгадал в чем причина. Он ждал дивидендных выплат, потому что полностью эта фраза звучит так: «стоит инвестировать в акции тех компаний, чьей продукцией ты пользуешься сам, чтобы до конца жизни больше не тратить денег на эту продукцию и покупать ее на их же собственные дивиденды!»
И ведь на самом деле: если мы действительно сможем купить в необходимом количестве акции тех компаний, чья продукция закрывает весь спектр нашего потребления, то мы сможем поддерживать свой уровень жизни исключительно дивидендами, этих самых компаний и вообще больше не париться о деньгах.
Осталось лишь посчитать сколько примерно средств нам необходимо иметь и чьи акции нам понадобится купить, чтобы дивидендные выплаты могли обеспечивать жизнь среднестатистического человека.
Да, я понимаю, что текущие выплаты нам не гарантируют вообще ничего в будущем, продукция может неоправданно дорожать, дивиденды могут меняться (по объективным причинам, или нет), и зачем вообще придумывать этот непонятный велосипед, если все нормальные FIRE-щики уже давно вывели это пресловутое правило 4%?
А вот именно поэтому я и начал со старины Баффета – потому что раз уж и нам с вами, и много кому еще нравится пользоваться продукцией той или иной компании, то это неплохо так снижает риски ее внезапного обнищания и отказа от дивидендов – особенно если это американский дивидендный аристократ, или кто-то стремящийся им стать (хотя и тут все бывает не так очевидно – AT&T не даст соврать).
Так вот, я предлагаю использовать следующее умозрительное заключение: если продукция компании пользуется значительным спросом, то выручка (а, следовательно, и дивиденды) компании не должны проседать. Если уже сама продукция начинает сильно дорожать (например, из-за инфляции), то это разгоняет выручку и свободный денежный поток компании, что, по логике, должно приводить к примерно пропорциональному росту дивидендов этой компании. Таким образом, чтобы не происходило на рынке, можно надеяться, что нам будет достаточно держать одинаковое количество акций одной и той же компании и сейчас, и в будущем, чтобы дивидендов как раз-таки хватало на ее продукцию. Например, возьмем тот же Apple: уж на что компания не торопится как-то активно делиться деньгами с акционерами (точнее, предпочитает делать это через байбэки), но даже тут рост стоимость айфонов и дивидендных выплат идет рука об руку:
Так как с дивидендами американских компаний все куда более прозрачно, да и большая часть потребления у нас происходит если и не явно в долларах, то, как минимум, с оглядкой на них, то предлагаю отбирать в портфель именно американские компании по секторам необходимого потребления.
Начнем с самого простого. Например, чтобы 1 раз поесть дома хватит всего лишь 1 акции Tyson Foods (это крупнейший американский производитель курятины) и 1 акции Coca Cola (тут, думаю можно без комментариев).
Выглядит это так: акция Колы стоит ~ 55,5$ и на дивиденд в $1,68 позволит купить примерно литровую бутылку. Акция Tysonfoodsобойдется в $78,5 и позволит купить на дивиденды в $1,78 где-то 300 грамм мяса. Предлагаю, чтобы было еще вкуснее докинуть в наш комплект 1 акцию Heinz (без него не едят (с)) за $43,8 и тогда дивиденда в $1,6 нам как раз хватит на небольшую упаковку кетчупа. Кстати, у них есть не только кетчуп, но и консервированные овощи, так что не грех добавить даже 2 акции, чтобы иметь еще и гарнир. Таким образом, комплект из 2 акций Tysonfoods, 2 Heinzи 1 CocaColaдаст нам не умереть от голода в течение 1 дня. Это стоит примерно $300 по текущим ценам, и позволит нам один день в году питаться исключительно на дивиденды от них.
Ну а если мы потратим примерно $110 000, обеспечив такую комбинацию акций на каждый день в году, то питаться только за счет дивидендов можно будет до конца жизни!
Ладно, допустим нам лень готовить самим, и мы хотим ходить в Макдоналд. Или давайте лучше закажем пицц… .. или, все-таки, в макдоналдс? А давайте просто посчитаем.
Купив одну акцию Мака примерно за 231,5 долларов нам вернется чуть больше $5 дивидендами, то есть в России этого хватит аж на 2 маккомбо. Domino’s в этом смысле сильно проигрывает – купив 1 акцию за $425 дивиденд в $3,76 нам не позволит купить даже 1 пиццу. Если же мы купим акций макдоналдс на $42 000, то до конца жизни сможем питаться там каждый день только на дивиденды! Хотя тогда нам, скорее всего, понадобятся и акции фитнес-клубов в придачу.
Что же, кажется мы наелись уже с запасом и теперь пора пойти погулять, лето все-так… . Вот только что же мы наденем? Например, на бирже торгуется испанский Inditex – по мне так отличный выбор, так как это головная компания Зары, Бершки, Pull & Bear и т.д. Недорогой летний лук там, думаю, можно собрать где-то за 50 евро – чтобы иметь столько денег дивидендами нам понадобится купить почти 100 акций компании на общую сумму 3160 евро. Ну а кроссы, например, путь будут Nike. Каждая акция компании стоит около $134 и дает дивидендами 1,1 бакс. Тогда на покупку air max нам понадобится почти 150 акций компании на общую сумму $19 000. Благо обновлять летнюю обувь обычно надо не чаще чем раз в 2-3 года, а это значит, что нам нужно всего около $10 000, на каждый новый модный лук в нашем гардеробе, чтобы никогда больше не тратить деньги и на одежду (по крайней мере, если зимой особо не выходить из дома).
И раз уж все равно уже вышли погулять — зайдем в Starbucks. Трех акций с дивдоходностью 1,8$ нам хватит практически на любое кофе. Тогда, чтобы иметь возможность пить бесплатное кофе за счет компании хотя бы раз в неделю нам понадобиться примерно 150 акций компании по $110 каждая, или $16,5 тыс. Хмм…. Пожалуй, кофе все-таки будем пить дома.
С другой стороны – где еще посидеть за ноутом честному фрилансеру?
Кстати, к ноутбукам давайте и перейдем. Если предположить, что средний ноут обойдется нам в $1000, и менять мы его планируем каждые 4-5 лет, то нам хватит всего 140 акций Intel, с дивидендом почти $1,4 чтобы уже не думать о том где взять на это деньги. Это нам обойдется примерно в $8 000. А вот с хорошим телефоном все гораздо сложнее. Даже самый дешевый iPhone SE обойдется в $600. С учетом крошечного дивиденда Apple в 82 цента, нам придется получить аж 730 годовых дивидендных выплаты. Если мы планируем менять телефон не реже чем раз в 3 года, то купить нужно примерно 240 акций компании на сумму чуть более $30 000…, пожалуй, стоит задуматься о переходе на Samsung – они таки платят больше дивидендов.
Еще из обязательных жизненных трат у нас c вами есть коммунальные услуги. Предлагаю закрыть этот вопрос акциями Consolidated Edisson – одна из крупнейших американских коммунальных энергетических компаний, и, по совместительству, дивидендный аристократ. Средние расходы домохозяйств на ЖКХ в России оцениваются примерно в $50 в месяц, или $600 в год (по текущему курсу), так что при дивиденде $3,1 на акцию, понадобится чуть менее 200 штук на сумму около $15 000, чтобы не думать еще и об коммуналке. Понятно, что ситуация с квартплатой в России является исключительно внутренней историей и логично было бы и выбрать российскую компанию (тем более, что и доходности они дают повыше), но раз уж начали идти по американскому рынку, то уж и не будем это менять.
Еще где-то 10$ в месяц или $120 в год нам нужно на такую жизненно важную вещь как оплату телефона и интернета. Эту сумму нам смогут обеспечить 48 акций телеком оператора Verizon, суммарной стоимостью в $2700.
Добавим еще столько же ($10 в месяц) на средства гигиены и бытовую химию, и закроем эту позицию покупкой 14 акций Johnson & Johnson (по $4,24 дивидендных выплат с каждой) и 10 акций 3M (по $5,92 дивидендных выплат с каждой) на общую сумму около $4 500.
Также не будем забывать, что каждые лет 10-15 мы вынуждены менять всю бытовую технику в доме. Стоимость бюджетного холодильника, стиральной и посудомоечной машин, пылесоса и прочих жизненно важных приборов в доме можно оценить в пределах $1500-2000 долларов, ну или 150 в год. Чтобы и на бытовую технику никогда не надо было тратить никаких денег сверх уже купленных акций, нам достаточно купить 23 бумаги Whirlpool, общей стоимостью $5,5 тыс, с которых мы и будем поучать необходимые средства.
Также, к сожалению, нам надо иногда ходить в аптеку, и чем старше мы будем – тем чаще. Давайте оценим это в $30 в месяц, и это добавляет нам в копилку 230 акций Pfizer за $9 тыс.
Давайте еще закинем для галочки $10 тыс. в AT&T на всевозможные стриминговые сервисы, еще $10 тыс в Diageo – это крупнейший производитель алкоголя (тем более что кола у нас уже есть!), ну и 20 акций Target за $5000, на любую прочую мелочевку, которую можно купить в супермаркете.
Сферическому человеку в вакууме этого вполне хватит, чтобы боле-менее комфортно жить, но давайте посмотрим сколько дополнительно денег нужно иметь, если человек хочет еще больше свободы и комфорта.
Уверен, что многие, например, не видят свою жизнь без автомобиля. К сожалению, автоконцерны не отличаются стремлениями к боле-менее стабильным и прогнозируемым выплатам, так что в данном случае покупка акций какой-либо компании не очень-то и позволяет прогнозировать как скоро мы сможем прикупить новенький авто на их дивиденды. Например, за последние 10 лет, Volkswagen в среднем выплачивал 3,5 евро, при том что размер выплат скакал от 0 до 6,5 – в принципе, это как раз то время, за которое нам хотелось бы обновить свою машину. Если принять целевую цену машины в 12 тыс евро, то нам понадобиться всего 350 акций концерна, с которых мы 10 лет будем получать дивиденды, чтобы накопить на новенький Polo (еще будут какие-то деньги от продажи предыдущей машины, но их уже не буду учитывать). При текущей цене акций в 241 евро, нам придется проинвестировать примерно €84 тыс. С бензином все гораздо проще: по статистике средний автовладелец тратит $50-60 в месяц, для покрытия этого дивидендами достаточно иметь 190 акций ExxonMobil, стоимостью примерно $11 500.
Другие же не видят свою жизнь без нормального отпуска. И тут есть проблема – все компании сектора уже год как не платят дивиденды (ну или почти не платят), и черт его знает, что с этим коронавирусом, а значит и с их дивидендами будет дальше. Но мы же вольные исследователи – давайте предположим, что рано или поздно они таки вернуться к уровням 2019 года. На хороший отдых хватит где-то $1,5 тыс. REIT фонд в курортную недвижимость Apple Hospitality (ну да-да, хочу я таки заиметь хоть какой-то Apple в этом портфеле, раз уж с каноничным не задалось). Всю сознательную (доковидную) жизнь они выплачивали инвесторам 10 центов в месяц – допустим именно к этому же значению они когда-нибудь вернутся. Тогда всего лишь 1250 акций фонда на сумму около $20 тыс, позволят нам раз в год ездить на отдых и все это, по-прежнему, совершенно без дополнительных средств!
Ну и настало время, наконец-таки, посчитать сколько же нам нужно иметь денег, чтобы жить больше не думать о деньгах, покупая продукцию компаний исключительно на дивиденды этих же компаний:
Еда ~ $130 тыс.
Одежда ~ $30 тыс. (если планируем обновлять 2-3 комплекта одежды в год)
Гигиена + бытовая химия ~ $4,5 тыс.
Бытовая техника ~ $5,5 тыс.
Мобильники, ноутбуки ~ $20 тыс. (если мы все-таки решаем отказаться от Apple)
Алкоголь ~ $10 тыс.
Коммуналка, телефон, проезд ~ $20 тыс.
Интернет ~ $3 тыс.
Аптеки ~ $10 тыс.
Прочее ~ $13 тыс.
Суммарно получаем около 250 тысяч долларов, или 18,3 миллиона рублей по текущему курсу. Если учесть 13% налогов, которые придется с этих дивидендов заплатить, то нужно немного увеличить общее число акций, чтобы на выходе осталось то же самое количество дивидендов уже после налогов и финально это 21 миллион рублей!
И дополнительные расходы:
Автомобиль ~ $90 тыс.
Бензин ~ $11 тыс.
Отпуск ~ $19 тыс.
Ну что, смогли бы прожить на перечисленный набор благ, или стоит добавить что-то еще?)
Компании Kodak, Polaroid и PanAm передают вам привет.
Когда у тебя будет 21 миллион ты будешь думать о деньгах, но в другом контексте. Постоянно переживать а не кинет ли тебя брокер, следить за новостями компаний с дивидентами, отслеживать проценты и стоимость.
Во, а когда у тебя есть сотка в кармане то думаешь только о дошике!
Ну так-то все у кого есть хорошая квартира и хорошая машина в Москве уже имеют около 20 миллионов..... Вы постоянно думаете о том, чтобы с ними ничего не случилось?
Чем больше денег, тем больше ты о низ думаешь. Только не как заработать, а как сохранить 🤷
Так это парадокс денег получается:
Чтобы не думать о деньгах, надо о них постоянно думать
Раньше тоже думала, что можно заработать нную сумму и не думать о деньгах. А вот нихуя. Заработать можно а не думать не получается. Чем больше бабок станосится, тем больше заморочь, куда их пристроить. Даже уже встратые 10 яямов в рублях на карточке начинают нервировать, когда рубль в очередной раз идет по пизде, то есть падает. Думаешь, так блять, опять не успела эту резанную бумагу поменять на что-то более ценное. Короче, голова болит и когда денег нет, и когда они есть.
Американцы очень волнуются когда рубль укрепляется?
Фигня какая-то.
Пусть я проживу ещё 50 лет и буду тратить не больше $5000 в месяц (даже с учётом инфляции должно хватить).
50 × 12 × 5000 = 3 000 000
$3 млн. надо и всё. Не понятно зачем огород городить.
Ну это прям такой минимум-минимум, для средне-комфортной жизни нужно в 3-4 раза больше, то есть как минимум 1 лям зелени в инвестициях смогут обеспечить средне-комфортный образ жизни на дивидендах от этих акций.
Если уж совсем упростить и усреднить, то в среднем потраченые $100 на акции дадут около $2-$3 диведендов в год. То есть $1млн в акциях даст около $20-30к прибыли в дивидендах, не густо, но на жизнь одному человеку в России хватит, для семьи соответственно нужно больше.
У тебя есть миллион долларов, а ты живешь как твой сосед с зарплатой две тысячи в месяц. Какой-то не очень вариант
Вы перепутали Россию с Москвой
Я лучше лишнюю 20 ку млн вкину в бизнес чтобы не переживать о брокерах и этих несчастных 5 процентах годовых. 5 процентов в месяц это уже не бизнес, не то что в год... С другой стороны понятно что не у всех получится сделать устойчивый бизнес на голы даже имея 20 млн налички. Но в своём случае я не занимаюсь анонизмом с дивидендными историями и не только так как текущий бизнес более чем в пару тройку десяток раз выгодней.
Дружище, садись обратно на свой Делориан и возвращайся к нам в 2020-е!! =)
Не, мне бы 21 не хватило.
Чтобы не думать о деньгах нужен определенный менталитет, который необходимо взращивать с отрочества. Что в нынешних реалиях практически невыполнимо из-за давления предков и постоянных воплей со всех сторон о том, что "деняк мало, дайти ещё!"
Вот и я чего-то сразу Алексея Карамазова вспомнил, а вот автор статьи, оказывается, совсем в другую степь лошадей погнал. Вроде как есть на свете такая заветная сумма, после которой перестаешь думать о деньгах. Наивный. )))
Ну, кстати, подрастающее поколение (до 25 где-то) уже боле-менее преодолело этот барьер. У меня довольно много знакомых которые живут вполне свободно, перебиваясь подработками, путешествуя волантерством и каучсерфингом... А главное не видят в этом ни малейших проблем)
Правда есть нюанс - они и не накопят нужной суммы с таким подходом..
У вас очень странные критерии "не думать о деньгах". Только личное потребление? А где семья и следующие поколения?
А следующие поколения сами пускай пробиваются, а как вырастут, им по наследству и акции перейдут. Которые также будут платить дивиденды.
Алкоголь на фитнес поменять и ништяк.
Локдаун показал, что это отлично делается дома и бесплатно))
Отличный разбор получился! 👍 Спасибо. Ушел зарабатывать 21 млн
Не вижу расходов на медицину и аптеки. Делаем вывод, что статья написана человеком до 30 лет, без детей😀
Извиняюсь, увидел
В принципе, почти все так) последнее о чем я вспомнил :-D
Комментарий недоступен
"денежный поток" бля )))
Нищеброды начитались книжек для детей с прописными истинами, и ходят с важным видом типа открыли Америку )))
Осталось только заработать на покупку этих акций.
Placement production in the Netflix
а если купить это все полтора года назад, еще меньше получается нужно денег
Комментарий недоступен
Рост стоимости айфонов - бред. Айфон за 300$ был с контрактом. С какого перепуга эта цифра стоит как начальная стоимость?
Я уж не говорю, что график роста дивов натянут тут как сова на глобус. В зависимости от выбранной шкалы, он может быть как вдвое более крутым, так и более пологим.
Подогнали цифры, чтобы совместить графики, а потом на основе этого делаете вывод🤦
Дальше читать не стал.
Они все с контрактом, так-то, так что сравнение вполне валидно. Взято со Statista.com - можно ли им доверять, не знаю, но лучшего источника быстро не нашлось.
приколдес
пока вам не принадлежат дивиденды ваших работодателей...
Не думать о деньгах можно, когда их столько и они так разложены, что только больному ОКР придет в голову начать за них переживать. Но это такой огромный капитал, что никому из нас, наверное, не светит.
А десяток-другой млн в рублях - просто еще одно шило в жопе, хотя и слегка приятное.
Комментарий удален модератором
Денег никогда не будет достаточно. Сколько б их не было .их всегда мало
Зачем не думать о деньгах?
Ну лично для меня - потому что есть куча более интересных поводов о чем можно подумать, а все эти мысли о деньгах только отвлекают. Но уверен, что так не у всех)
Del