{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

В России самые большие в мире налоги?

Если коротко, то да, но это не самое страшное.

Власть начала активно бороться с офшорами и серой экономикой. Разорвала соглашение об избежании двойного налогообложения с Нидерландами, на очереди Люксембург и Мальта. Насаждает онлайн-кассы и маркировку. К чему это приведет? К выравниванию условий ведения бизнеса между компаниями различного размера и юрисдикции или к упадку в экономике?

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо разобраться с уровнем реального налогообложения в нашей стране. Если реальные налоги окажутся выше, чем в конкурирующих с нами странах, то в результате обеления компаний и затруднения для них работы с офшорами, мы получим обвал конкурентоспособности всей экономики, со всеми вытекающими последствиями, такими как обнищание населения и всплеск эмиграции экономически активной части общества.

Чтобы сравнить налоговую систему России с другими странами, нужно разобраться в природе налогов, какие они бывают, какова их доля в ВВП. Для оценки конкурентоспособности страны в целом, необходимо вычислить общий объем налогового бремени. Тот факт, что у нас один из самых низких НДФЛ и минимальные налоги для малого бизнеса, никак не влияет на общую конкурентоспособность страны.

Виды налогов

Традиционные налоги делятся на прямые и косвенные. Прямые взимаются с дохода или имущества налогоплательщика, например, транспортный налог, НДФЛ. Косвенные закладываются в цену товара или услуги, к таким налогам относится НДС, таможенные пошлины, акцизы и НДПИ. В нашей стране традиционно популярны именно косвенные налоги, они наполняют львиную часть бюджета не раздражая массового обывателя.

Если заглянуть в суть налогов, то можно увидеть, что это не что иное, как услуга или продукт навязанные и (или) предоставленные на не конкурентной основе и, как следствие, по завышенной цене. Вам предоставляют защиту вооруженными силами страны, доступ к дорогам, охрану правопорядка и собственности, судейство, пенсионное и социальное страхование и многое другое.

С этой точки зрения, будет справедливо отнести к налогам любую монополию, будь то поставки газа, электричества, воды или вывоз мусора. По этой причине в развитых странах активно борются с монополиями, так как они ухудшают общую конкурентоспособность страны.

Инфляция

Когда ЦБ спасает очередной банк или нефтяную компанию, напечатав для этого необходимую сумму, знайте, вам залезли в карман с помощью инфляции, обесценив ваши сбережения и доходы. Государство взяло под контроль почти все СМИ, поэтому оно спокойно может декларировать такой процент инфляции, который посчитает нужным, жонглируя методиками подсчёта.

Уровень наблюдаемой инфляции во втором квартале составил 10,4%, что на 5,4 п.п. выше, чем официальные 5%, зафиксированные Банком России.

Компании с государственным участием

Государственный сектор и государственные компании - разные понятия. Государственный сектор, в целом, это механизм перераспределения доходов в обществе, например, через социальные пособия, исполнение традиционно государственных функций, типа охраны правопорядка и т.д.

Многие путают эти понятия, тогда как на экономику они оказывают различное влияние. Перераспределение благ в обществе неизбежное явление, если оно, общество, хочет иметь подлинную социальную стабильность. Попытка же государства зарабатывать деньги, конкурируя с частными компаниями, так же нелепа, как если бы футбольный арбитр играл за одну из команд, параллельно продолжая судейство матча.

Услуги и продукты государственных компаний, по своей сути, являются налогом, так как они неизбежно дотируются, либо прямыми бюджетными вливаниями, либо завышением тарифов в тех отраслях, где они являются монополией, либо подстройкой правил игры под них, что снижает общую эффективность страны.

Яркий пример - РЖД, железнодорожные перевозки не являются монополией (можно воспользоваться самолетом или автомобилем), но вы все равно дотируете их из своего кармана, своими налогами.

В докладе СП по итогам проверки работы РЖД в 2014, 2015 и 2016 годах говорится, что на реализацию инвестиционных проектов компании были выделены бюджетные ассигнования на сумму 145,1 млрд рублей.

Государство выделило 88 миллиардов рублей на строительство железной дороги до Новороссийска

Подготовка железных дорог к ЧМ-2018 обойдется минимум в 400 млрд руб.

Итоговая стоимость Керченского моста, который соединит Крым и материковую часть России, составляет 227,9 млрд рублей

На рынке железнодорожных грузовых перевозок США работает более 560 частных компаний.

Благодаря частной собственности железные дороги США считаются одной из самых эффективных в экономическом смысле транспортных систем. Степень эффективности можно проиллюстрировать таким показателем, как количество работников железных дорог, приходящихся на 1 км эксплуатационной длины путей. В начале XXI в. в США этот показатель составлял один человек на километр, в России – примерно 11 человек на километр.

ВЕДОМОСТИ

Такие услуги как кредитование, на первый взгляд, поставляются на конкурентной основе, но если присмотреться к банковскому сектору повнимательнее, то можно увидеть доминирование государственных компаний и, как результат, подстроенные под них правила игры - конкуренция здесь очень условна. С учетом того, что стоимость кредитных денег так или иначе заложена в цену любого товара, то банковским налогом облагается все население без исключения.

Вы можете не пользоваться СберМаркетом или СберЗвуком, но вы все равно участвуете в финансировании этих услуг сверхдорогими банковскими деньгами, которые присутствуют практически в каждом товаре.

Чистая прибыль Сбера за 1 квартал 2021 года по МСФО составила 304,5 миллиарда рублей (+152,7 процента год к году).

Мало того, что государственные компании тем или иным способом навязывают обществу переплату, так они еще и бессмертны, тогда как именно страх смерти заставляет частные компании держать руку на пульсе, биться за доли процента в увеличении эффективности.

Редкий политик признает неэффективность своего кадрового решения, он скорее подстроит правила игры в пользу госкомпании, а про возможность оперативного закрытия утратившего востребованность предприятия и говорить не приходится, его будут бесконечно модифицировать и перепрофилировать (как сейчас Почту России), вливая очередные бюджетные средства, лишь бы не увольнять тысячи людей.

Доля госпредприятий и ВВП на душу населения (ППС) ScienceDirect 

Политик интересуется, в первую очередь, текущим одобрением его деятельности, а не экономической эффективностью, следовательно, он не только будет маскировать неэффективность госкомпании, в которую назначил руководителя, но и нагружать её так называемой «социальной ответственностью» для увеличения своего рейтинга.

Проблема заведомо низкой эффективности компаний с государственным участием признана во всех развитых странах, приватизация активно идет в государствах, исторически имеющих большой процент госкомпаний, во Франции, Швеции, Южной Корее, Китае, Индии и во многих других. На рубеже 80-90 годов более 80 стран провели или до сих пор проводят масштабную приватизацию.

Так, в полностью частной отрасли мобильной связи, где государство только продавало либо распределяло частотный ресурс, конкуренция между мобильными операторами вкупе с технологическим прогрессом привела к снижению среднего счета абонента сотовой связи с 3500 руб./месяц в 2003 г. до 350 руб./месяц в 2016 г. с одновременным увеличением проникновения сотовой связи до 100% (здесь и далее приведены расчеты авторов на основе данных компаний).

В полностью частном секторе продовольственной розницы вследствие конкуренции наценка на социально значимые товары за последнее десятилетие снизилась с 30–40% до 5–10%.

В результате реформы рынка производства электроэнергии цены на свободном рынке в последние 10 лет росли в среднем на 8% в год, при том что тарифы на газ в тот же период росли в целом на 11% в год.

Также стоит отметить, что в большинстве случаев секторы экономики с большей долей свободного рынка внесли более высокий вклад в общий рост ВВП, занятости и процветания экономики – тенденция, которая заметна в большинстве мировых экономик.

ВЕДОМОСТИ

Основная причина утраты эффективности госкомпаний по всему миру связана с необходимостью резкого увеличения количества мозгов в экономике, в ходе трансформации индустриального общества в постиндустриальное. Десятки и сотни тысяч частных компаний лучше справляются с привлечением и мотивацией миллионов мозгов, в отличии от немногочисленных государственных гигантов с жесткой иерархией (иная структура госкомпании утонет в коррупции). В полноценной рыночной экономике каждый ларечник думает как увеличить свою эффективность, в случае успеха он способен превратиться в большую компанию, тогда как в госкомпании любая идея утонет в бесконечной бюрократии, а в случае успеха лавры новатора присвоит себе вышестоящий начальник, отбив у остальных желание колотиться.

Ключевым элементом долгосрочного роста, стал человеческий капитал. Знания, умения, социальные навыки и здоровье работников имеют не меньшее значение для производства товаров и услуг, чем станки, компьютеры или здания. Как и физический капитал, капитал человеческий растет за счет инвестиций – времени, потраченного на образование, сохранения и укрепления здоровья. Но в отличие от физического капитала, отдача от человеческого капитала не снижается вслед за его увеличением, что делает его накопление источником устойчивого долгосрочного роста. Именно разный уровень человеческого капитала объясняет то, почему бедные страны остаются бедными, а богатые становятся еще богаче.

Роберт Лукас, Лауреат Нобелевской премии по экономике

В России самые высокие в мире налоги?

По официальной налоговой нагрузке на ВВП, наша страна является крепким европейским середнячком cо своими 28.64 (в 2016 году), не Люксембург с Ирландией, но и не лидер, например, во Франции налоги составляют 45% ВВП, в Швеции 44% ВВП.

Доля государственного сектора в добавленной стоимости в России составила 33% в 2016 году, подсчитали эксперты Международного валютного фонда (МВФ), что значительно ниже альтернативных экспертных оценок.

Оценка доли государственных компаний в экономике России от МВФ самая скромная из тех, что я видел, Счетная Палата считает, что доля государства в экономике составляет 47-48%, ФАС заявляет о фантастических 60-70%.

С этих 33% уплачены официальные налоги, поэтому вычитаем из них 28.64% (доля налогов в ВВП) и получаем долю госкомпаний за вычетом из них налоговой нагрузки - 23.55% ВВП.

К общей налоговой нагрузке на ВВП прибавляем долю государственных компаний и инфляцию 5.5% (за 2016 год), получаем, таким образом, реальный уровень налоговой нагрузки на ВВП 57.7%, что делает Россию мировым лидером по величине реальных налогов.

57.7%
Реальная налоговая нагрузка на ВВП России в 2016 году

Для сравнения рассчитаем аналогичным образом реальную долю налогов в странах, тоже имеющих существенную долю экономики приходящуюся на государственные предприятия (State-owned enterprises, SOE):

Китай, налоговая нагрузка 17% ВВП, доля госкомпаний 40%, инфляция 2% — общая нагрузка 52.2%

Босния и Герцеговина, налоговая нагрузка 19.95% ВВП, доля госкомпаний 33%, инфляция 1.6% — общая нагрузка 47.97%

Черногория, налоговая нагрузка 23% ВВП, доля госкомпаний 29%, инфляция -0.3% — общая нагрузка 45%

Словения, налоговая нагрузка 37% ВВП, доля госкомпаний 26%, инфляция -0.1% — общая нагрузка 53.28%

Норвегия, налоговая нагрузка 38.71% ВВП, доля госкомпаний 25%, инфляция 3.6% — общая нагрузка 57.63%

Италия. налоговая нагрузка 42.31% ВВП, доля госкомпаний 15%, инфляция -0.1% - общая нагрузка 50.86%

Финляндия, налоговая нагрузка 44.03% ВВП, доля госкомпаний 15%, инфляция 0.4% — общая нагрузка 52.82%

Греция, налоговая нагрузка 38.7% ВВП, доля госкомпаний 14%, инфляция 0% - общая нагрузка 47.28%

Австрия, налоговая нагрузка 41.91% ВВП, доля госкомпаний 12.5%, инфляция 1% - общая нагрузка 50.17%

Индия, налоговая нагрузка 7% ВВП, доля госкомпаний 12%, инфляция 4.5% — общая нагрузка 22.66%

Франция, налоговая нагрузка 45.37% ВВП, доля госкомпаний 11%, инфляция 0.3% — общая нагрузка 52.7%.

Швеция, налоговая нагрузка 44.21% ВВП, доля госкомпаний 11%, инфляция 1.1% — общая нагрузка 53%

Южная Корея, налоговая нагрузка 26.24% ВВП, доля госкомпаний 10%, инфляция 1% — общая нагрузка 34.6%

Германия, налоговая нагрузка 37.42% ВВП, доля госкомпаний 4%, инфляция 0.4% — общая нагрузка 40.32%

Доля государственных нефинансовых компаний в экономиках стран за исключением трех некоммерческих секторов (образование, здравоохранение и государственное управление) ScienceDirect

Чем вредны высокие налоги?

Повторюсь, налоги это услуги и товары оказанные на не конкурентной основе, следовательно, стоимость таких услуг неизбежно завышена.

Чтобы понять чем, с макроэкономической точки зрения, вредна навязанная переплата за что-либо, нужно понять, что такое деньги по сути.

Деньги это инструмент для обмена временем между людьми.

Например, вы умеете печь хлеб, но не умеете шить одежду, чтобы заиметь штаны, вам нужно предложить портному результат своего труда — свое время. Может так случиться, что ему в данный момент не нужен хлеб, его уже предоставил ваш конкурент, зато ему нужна ткань, а ткачу нужен хлопок и мясо на ужин. Рост производительности труда повлек за собой увеличение ассортимента товаров и услуг, натуральный обмен был вытеснен универсальным инструментом обмена человеческого времени — деньгами, они обнулили временные затраты уходившие на сам процесс натурального обмена.

Представьте, что власть ограничила количество портных и зарегулировала их деятельность, что не дает им возможности использовать новейшее оборудование для роста производительности труда, следовательно, расход времени у них на одни штаны будет больше, чем мог быть вследствие прогресса, вам придется больше работать на конкретные штаны.
Далее власть говорит вам, что эти штаны могут быть небезопасны для вашего здоровья, их необходимо проверить специально обученным человеком, теперь вы должны тратить свое время еще и на этого человека, работать на штаны придется еще дольше, а часов в сутках столько же.

Современный мир стал очень сложным, номенклатура товаров и услуг превысила многие миллионы наименований, власти крепко приросли к возможности незаметно залезть в карман своим гражданам, напечатав необеспеченные банкноты. Как бы там ни было, главное назначение денег осталась неизменным и спустя тысячелетия — обмен вашего времени на время другого человека.

Благосостояние народа заключается в многообразии потребления, которое, в свою очередь, зависит от количества людей, занятых в реальном секторе экономики, т.е. производством востребованных товаров и услуг, умноженным на производительность труда — технологическое развитие общества.

Производительность труда зиждется на трех китах:

  • Плотность населения и дешевая логистика.
  • Конкуренция. Чем выше конкуренция, тем больше вложения компаний в НИОКР, чтобы сохранить или увеличить долю рынка.
  • Равные условия ведения дел. Если условия не равны, то конкуренция из лекарства превращается в яд.

Важность плотности населения доходчиво объяснил Адам Смит в своем произведении «Исследование о природе и причинах богатства народов» на примере сравнения кузнеца работающего в городе и в деревне.

Городской кузнец, имея достаточный уровень сбыта и наличие конкуренции, вынужден сконцентрироваться на одном сегменте продукции, например, производить лишь булавки, что неизбежно приведет к максимальной компетентности по сравнению с деревенскими мастерами широкого профиля.

Деревенский кузнец не имея возможности продавать одни лишь булавки, из-за ограниченного количества доступных покупателей, вынужден предоставлять различные услуги, будь то подковать лошадь или починить инструмент. Он не имеет возможности специализироваться на чем-то одном, вынужден тратить много времени на перестройку между различными видами работ, которые неизбежно выполняет непроизводительно.

Узкая специализация делает оправданными вложения в различные оснастки, ускоряющие процесс хоть на доли процента, что в принципе не окупится у мастера широкого профиля.

Дешевая логистика способна как бы собирать города и страны вместе в деле разделения труда, увеличивает конкуренцию. Не случайно благополучные города расположены исключительно на берегу океанов, морей и крупных судоходных рек.

Конкуренция заставляет искать возможности для выживания, вкладывать деньги в новое, более производительное оборудование. Но конкуренция благотворно влияет только при наличии равных условий, возможность победить в конкуренции должна быть осязаемой. Все как в спорте, где уже давно пришли к разделению соревнующихся по полу, возрасту и весу. Это нужно для того, чтобы боролись равные, только так спортсмены способны выкладываться на полную и таким образом расти над собой. В бое «Тайсон» VS 3-й разряд, деградируют оба, чемпион от отсутствия сильного соперника, 3-й разряд будет скован страхом и не выложится на полную.

Государственные компании бьют по равным условиям ведения бизнеса, смертные частные компании не будут выкладываться в полную силу вступая в схватку с бессмертными госкомпаниями на стороне которых вся мощь государства, они будут искать маленькие ниши, которые не интересны государственным монстрам, в итоге снижается конкуренция, падает производительность труда.

Чем выше уровень налогов в стране, т.е. товаров и услуг поставленных на не конкурентной основе или вовсе навязанных, тем ниже производительность всего общества.

Что может быть хуже высоких налогов?

Ситуацию с запредельными налогами отягощает нищее население. Отобрать половину у богатого человека, это не то же самое, что отобрать половину у того, у кого денег едва хватает на еду и одежду. Наша налоговая система имеет явный перекос в сторону беднейших слоев населения, с зарплаты небогатого человека совокупно взимается почти половина различных поборов, тогда как богатые, как правило, платят лишь один налог на дивиденды размером 13%, либо не платят и его, перестав быть налоговыми резидентами РФ, перемещая большую часть маржи на иностранную компанию. Дикое имущественное расслоение дополнительно бьет по равенству стартовых условий, что ещё сильнее снижает производительность труда.

Россия же в вопросе неравенства продвинулась дальше всех, следует из данных ООН. Доходы богатейших россиян растут в шесть раз быстрее, чем в среднем по стране.

На данный момент половина семей не могут позволить себе неожиданные траты, а треть российских семей оказались без денег на обувь.

Высокие налоги делают нашу страну не конкурентоспособной в международном разделении труда, что сильно затрудняет экспорт не сырьевых товаров.

Хуже высоких налогов может быть только неравные налоговые условия между отечественными и иностранными компаниями, когда даже внутренний рынок становится для своих компаний пустыней смерти, где выживание обусловлено скорее удачей, нежели системой.

За счет обилия скрытых налогов, доля которых в ВВП сопоставима с официальными налогами, иностранные компании имеют по факту меньшую нагрузку в сравнении с российскими, что выталкивает отечественные компании с российского рынка, либо заставляет их уходить в теневую экономику и ставит крест на их потенциале экспорта и стабильного развития, не даром наша страна лидирует по количеству посаженных предпринимателей.

Нет ни одной более менее крупной страны, которая смогла бы преуспеть в экспорте, при этом отдав свой внутренний рынок на откуп иностранцам. Внутренний рынок выступает как инкубатор для любого будущего мирового гиганта.

Попытка закрыть от иностранной конкуренции отдельные сектора экономики заградительными таможенными пошлинами или правилами, как это сделано в банковской, автомобильной и сельскохозяйственной отраслях, приводит лишь к уменьшению общей эффективности экономики, так как снижается конкуренция в этих секторах, следовательно, снижается стимул вкладываться в рост производительности. В условиях членства России во всемирной торговой организации (ВТО), закрытие отдельных отраслей от мировой конкуренции обходится стране ответными ограничениями, что сводит на нет призрачную выгоду от закрытия этих отраслей от иностранной конкуренции. Благоприятные условия ведения бизнеса (равные с иностранцами) необходимо делать для всех отраслей без исключения.

Даже в такой традиционно сильной российской отрасли как IT, иностранцы планомерно выбивают российские компании с российского же рынка. Главный поисковик уже не российский, как и главная социальная сеть и интернет-магазин. Главный мессенджер и видеохостинг никогда не были российскими и уже не будут. Не последнею роль в этом сыграли самые большие налоги в мире.

За счет максимального налогового благоприятствования иностранным компаниям, страна не способна извлечь все преимущества из рыночной экономики. Разочарованное население молчаливо соглашается на увеличение доли государства в экономике, так как человеческая память склонна идеализировать прошлое. СССР для большинства населения уже стал землей обетованной с самым вкусным в мире пломбиром. Огосударствление экономики еще больше увеличивает процент бедных, создавая замкнутый круг, разорвать который сможет лишь полный апокалипсис системы.

Сейчас более 90% россиян (и молодых, и старших) уверены в том, что ни коррупции, ни социальной несправедливости в СССР практически не было.

Кто выиграет от борьбы с офшорами и серой экономикой?

На первый взгляд может показаться, что от борьбы с офшорами и теневой экономикой выиграет законопослушный малый и средний бизнес. От борьбы с офшорами, малый и средний бизнес действительно бы выиграл в конкуренции с крупным бизнесом (активно использующим офшоры), если бы его доля не была бы такой маленькой, на сегодняшний день это 20.2%, тогда как в развитых странах 50-60%.

При такой доле в экономике, малый и средний бизнес неизбежно зависит от крупных компаний, либо продает им большую часть своих товаров или услуг, либо покупает у них. Все издержки от борьбы с офшорами крупный бизнес просто переложит на плечи всей экономики. МСБ никак не сможет воспользоваться этой борьбой, чтобы увеличить свою долю в экономике.

Борьба с теневой экономикой и контрабандой с использованием онлайн-касс и маркировки, это пожалуй одна из немногих инициатив правительства, которая одинаково полезна всем законопослушным компаниям, как крупному бизнесу, так и среднему, и малому. Контрабанда это возможность иностранному производителю уклониться от уплаты налогов, что дает ему серьезное ценовое преимущество, позволяет отбирать российский рынок у российских же компаний.

Наша страна обладает самой протяженной границей в мире, а после крушения СССР ещё и одной из самых дырявых, что делает неэффективной борьбу таможни с контрабандой. Маркировка товаров и онлайн-кассы это те редкие инструменты, которые способны дать результат. К этому инструментарию логично было бы добавить борьбу с наличными расчетами в пользу безнала.

От теневой экономики выигрывает в первую очередь малый бизнес, возможность не платить налоги позволяет ему успешно конкурировать со средними и крупными компаниями. С другой стороны, нахождение в тени гарантирует малому бизнесу отсутствие роста, ведь как только его обороты станут заметными, вести дела в тени уже не получится, придется обеляться, что сделает его бизнес-модель не конкурентоспособной, переход из малого бизнеса в средний становится сильно затрудненным. Наша страна не способна выращивать из «детей бизнеса» «взрослых бизнеса», по большей части выходят престарелые карлики.

Доля малого и среднего бизнеса в 20% затрудняет работу рыночных механизмов, небольшое количество крупных компаний в относительно небольшой стране неизбежно приводит к картельным сговорам, подкупу властей для подкручивания под себя правил игры, что заставляет общество переплачивать за товары и услуги, снижает общую эффективность страны, увеличивает имущественное расслоение общества.

У борьбы с теневой экономикой есть минус. Обеление экономики увеличит долю налогов в ВВП страны, что сделает всю систему менее конкурентоспособной, сократит и без того скудный экспортный потенциал. Бороться с теневой экономикой необходимо только после ликвидации скрытых налогов, этот тот случай, когда своевременность решает все.

Что делать?

  • В первую очередь необходимо сокращать скрытые налоги, такие как эмиссия необеспеченного рубля.
  • Приватизировать госкомпании конкурирующие с частными компаниями, чтобы появилась возможность перестать подстраивать под них правила игры, заставить, наконец, судью судить, а не подсуживать своим. Государство должно перераспределять материальные блага, а не заниматься хозяйственной деятельностью.
  • Заставить ФАС реально бороться с монополиями и картелями, а не заниматься поиском несоответствия в составе шоколадок и стирального порошка.
  • Необходимо отказаться от налогов, от которых легко уклониться иностранным компаниям, таких как налог на прибыль и дивиденды. Выпадающие доходы бюджета переложить на НДС, увеличив его.
  • Ликвидировать различные налоговые режимы, вместо ОСНО и УСН должна быть одна общая налоговая система, которую необходимо максимально упростить. Различные налоговые системы затрудняют компаниям возможность работать друг с другом. Относительно небольшой рынок РФ искусственно становится еще меньше. Компаниям трудно расти, так как перешагнув лимит по обороту УСН (150 млн руб.), на компанию сразу же сваливается куча налогов под названием ОСНО, что убивает конкурентоспособность текущей бизнес-модели.
  • Увеличивать экономическую грамотность населения. Экономику и предпринимательство необходимо преподавать в школах с первого класса.

Для реализации этих мер, государство должно иметь высочайший уровень доверия со стороны населения, особенно в части сокращения скрытых налогов в пользу увеличения официальных. Достаточно вспомнить как проходило поднятие НДС всего на два процентных пункта, какую бурю негодования это вызвало, тогда как в случае полной отмены скрытых налогов, налога на прибыль и дивиденды, НДС пришлось бы увеличить до 30-40%. Способна ли текущая власть это сделать и устоять?

С другой стороны, скрытые налоги это огромные деньги, официальный налог в полном объеме идет в бюджет, тогда как доход госкомпаний, как правило, не более 51%. Прибыль частной компании монополиста или участника картельного сговора в полном объеме идет в карман совладельца страны. За эти деньги элита будут драться не на жизнь, а на смерть, одно из самых высоких в мире имущественных расслоений на это намекает.

PS

Из всего вышесказанного следует три вывода:

  • Экономика это, в первую очередь, политический вопрос — способность населения контролировать свою элиту, вопрос развития гражданского общества. Во вторую очередь, это финансовая грамотность населения, а уже в третью, экономическая компетентность властей и капитанов бизнеса.
  • Богатейшие природные ресурсы России, которые легко сконцентрировать в одних руках, являются мощным фактором, блокирующим развитие страны, так как позволяют откупаться от населения подачками и не развивать фундаментальные условия для полноценной экономики, делать ставку на силовиков, а не на предпринимателей — людей дела. Эволюционное развитие страны не представляется возможным.
  • Русские люди не безнадежны. Засилье иностранных товаров, услуг и технологий логично объясняется самыми высокими налогами в мире. Наши предприниматели вызывают искреннее восхищение, когда даже в таких враждебных условиях у них что-то еще получается.

0
2358 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 30% взносов в фонды - это фактическая нагрузка не на него,

Да, это нагрузка на «тумбочку» работодателя. 

 отсюда и зарплата в конверте - инициатива и выгода работодателя,

С чего бы? Работодатель может платить эти 30% государству, а может сотруднику.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Я

А почему все наивно думают, что работодатель станет платить эти 30%сотруднику???? По сути государство заставляет работодателя за его счет страховать работника в пфр, всс и фомс, откуда работнику потом оплачивают пенсию, больничные и медпомощь.

Если государство освободит работодателя от этой обязанности, то он не станет делиться с работниками освободившимися средствами. Рассчитывать на дележку уж совсем наивно)))))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Я

Естественно! Если всем предложить исполнять свои ОБЯЗАННОСТИ по желанию, то все превратится в бардак. Нет времени с каждым вести отдельную беседу и пробуждать в нем мотивацию поработать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Да не будет никто платить их добровольно. Суды будут завалены заявлениями о взыскании просто. Сейчас то их пачками направляют, а что будет если человек сам будет должен их платить? Таких вот неплательщиков станет в разы больше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Платят? Вы знаете как много неплательщиков? Мировые суды загибаются от количества заявлений о взыскании налогов. Я в своё время работал в простой налоговой инспекции (где люди на учёте состоят) и я за год направлял около 10 тысяч таких заявлений, это только одна инспекция. А если собрать со всей страны сколько таких будет... А если народ "сам" будет платить ещё и ндфл, то такую цифру можно будет увеличить раз в 5

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а что изменится для работника если "его" 30% и его НДФЛ будет платить не работодатель, а он сам через геморрой деклараций? денег-то не прибавится в итоге у прилежного гражданина.
Но вот геморроя государству (и, следовательно, нам в целом) добавится ого-го. Сейчас у него 6-7млн. плательщиков и агентов налоговых, а станет 70-80млн. Часть из которых спокойно забьет на уплату налогов - у нас слишком плюшевое до сих пор государство в этом плане.
Сужу по неплательщикам квартирным, по тому что за газ страна должна под 200млрд. уже емнип, и только сто с мелочью - юрики. И как быть со всеми этим неплательщиками?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Как уже писал выше - если налоги не будут платить ещё как агенты, то налоги уйдут просто на создание новых судов потому что итак действующие перегружены от этих заявлений о взыскании, а с таким подходом ещё создавать придётся))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Люди начнут спрашивать с государства куда его налоги идут

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Инфраструктура, образование, медицина, обеспечение деятельности государства, правопорядка, армия.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Важно не только направления, но и качество работ. В РФ это качество ниже нуля

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Вы учились в частной школе, ваши дети (если есть) ходят в частную школу, пользуетесь платной медициной (вы и родственики) итп? И про инфраструктуру не забываем.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Я учился в частной школе. Я пользуюсь платной медициной. Инфраструктура в РФ хуже некуда. Она нормальная только в Москве. И то из-за того, что в Москву уходят абсолютно все налоги.

Остальные города лежат в руинах

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я вас поздравляю, но 90% населения страны не может себе позволить обучение в частной школе. Инфраструктура нормальная везде, но в мелких городах страдает не спорю, но есть. Как и бесплатная медицина и детские площадки вузы колледжи и школы. А люди не могут пользоваться все частными и за всё платить нет у всех денег таких.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Преимущество частной школы и частных больниц только в одном: они конкурируют между собой. В то время как гос учереждениям плевать на качество услуг. И запустить конкуренцию между школами и больницами проще простого.

В случае школ - позвольте людям свободно менять школу, не привязываясь к месту жительства. Внезапно, школы так начнут рвать и метать за гос деньги, что уровень образования вырастет огого как.
Аналогично с клиниками. Сейчас врач тебя спокойно шлёт в жопу, так как все равно у него будут заказы.

Проблема государства в том, что оно везде убивает конкуренцию. И это самая большая задница.
И после того как появится конкуренция, окажется, что государственное финансирование в этих сферах вообще не нужно. Рынок страховками и выбором людей спокойно сможет финансировать эти сферы

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

В частных клиниках тоже делают ошибки не меньше. И в государственых качественно лечат и там тоже ошибки бывает делают. Нельзя сказать что в тех хорошо а в тех плохо. А насчёт образования - почти никто не может позволить себе платное образование, но и бесплатное не такое плохое если ты конечно не тупой сам по себе. Выпускаются и из бюджетных вузов и заканчивают и ничего. И ничего как бы что обучают бесплатников и платников одинаково в тех же самых вузах?  Если человек тупой как пробка и не хочет учиться ему никакое образование не поможет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

1. Во первых и лично сталкивался, во вторых судебные дела идут не только с гос. клиниами. 2. Если вы не работаете вы всё равно не должны ничего платить. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Это платит работодатель из взносов. Но в отличии от некоторых стран определенный набор медицинских услуг вы можете всегда получить в любой точке страны и не важно раотаете вы или нет. И платить их ВЕЗДЕ надо (взносы, страховка где как). Как не крутите их везде надо платить.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Из своего кармана за каждого сотрудника. Но вы теряете мысль - ТАКОЕ ВЕЗДЕ. Так что с этим спорить, у нас ничем не отличается от других это всё. В США по другому медицина сделана вот и дороже за ту самую "страховку" платят. А если безработный...

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Что поменяется от того где он их берёт если оно платится во всех государствах?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

если вы будете матерью-одиночкой безработной - ваших детей все равно будут учитьЪлечить.

Откуда у вас такая информация?

госклиник в штатах же нет? ну, в таких хотя бы объемах как у нас.
Там по статистике совершается пара сотен тысяч врачебных ошибок в год, цифру смертности не помню, но она была в пятерке по причинам. Людей резать - всё же не в экселе таблички считать.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

В частных клиниках ты получишь помощь здесь и сейчас, а не через месяц. Моя страховая компания - это то, чем я прямо сейчас давлю на свою государственную клинику, чтобы мне сделали гребанную операцию сейчас, а не через месяц. И вполне хорошо получается.

Образование в РФ говно. Да, статистические факты ученики в РФ знают неплохо, а вот думать не умеют. Да, программисты и прочие технари ценятся везде, но их число - это единицы из всех обучающихся.

С ВУЗами такая же петрушка. ВУЗам плевать на качество образования, так как им в любом случае заплатит государство. Основной набор в топовые ВУЗы РФ - это бюджетники. Поэтому и платное образование в ВУЗах РФ страдает.
И если человек тупой как пробка, то он идёт в ВУЗ, так как
а) ВУЗ согласен его принять, так как государство оплатит всё
б) армия. Никто не хочет попадать в рабство
В итоге система идёт под откос.
Не просто так самые топовые ВУЗы в мире - частные. Им важно качество и студентов, и программ, которые этим студентам преподаются

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

То что в частной сделают здесь и сейчас не значит что качественно. Ошибки делают все. Ну и у меня в Подмосковье обычно нет проблемы попасть к нужному врачу. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Попробуйте порвать кресты на футболе и повредить мениски и получить операцию в ту же неделю. Удивитесь.

Я из-за госклиники пропустил тот период, когда можно было сделать операцию. В итоге мне пришлось ждать 2 месяца, чтобы меня можно было оперировать

Ответить
Развернуть ветку
Павел

О, а вот и ответ почему медицина бесплатная у нас "ок" - Подмосковье. Попробуйте полечится за пределами избранной области - поймете почему в России экстренно болеть нельзя, тк попадешь в бесплатный ад за редким исключением. А еще лучше посетите какой-нибудь онкодиспансер, ну, к примеру, в Пензе, я там как то был, вам понравиться 10ку ставлю. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Нет, сотрудники там не рождаются, их «кто-то» набирает и контролирует. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел

В нормальных условиях это регулирует конкуренция. Более того в большинстве платных клиник почему то, это проблема решена. 
Ну правда, сколько можно отмазывать систему которая работает через жопу, не винтики ее такой сделали, а проектировщик и продолжает оператор. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Актуальна, но есть выбор. И есть фильтры - хреновых врачей из системы удаляют. В «бесплатных» тоже но жёстче бюрократия и меньше отвественности. 
Вы не объясняете, а выгораживаете. Вам не структура виновата, а люди, ну как так то? Почему в других сферах научились контролировать сотрудников а тут нет? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Вот ни хрена не удаляют, увы. я уже где-то тут писала, как мне не повезло с травматологами в одной крутой клинике, не хочу повторяться. так вот, спустя n лет, все трое все еще в штате и обласканы корпоративным почетом.

Ну вот, сами же против сокращения выборки в рамках личного опыта. Более того результативность врача сложно оценить по одному пациенту. 

 В платной клинике работают на финансовые цели, и удаляют из нее не хреновых, а неприбыльных докторов, с низким апсейлом.

А как стабильно корячащий врач будет приносить нормальный доход? Решение проблемы, в большинстве случаев, объективно и доступно для оценки. Ну логично же, что с финансовой точки зрения выгоднее тот, кто лечит, пусть с процедурами в рамках этой клиники, но лечащий. 

 Людьми, кстати, я называю не только рядовой персонал, но и руководящий состав, если что.

Это самый скучный способ соскочить. Хорошо хоть до админперсонала дошли, так глядишь, через n сообщений и до топменеджмента в лице министров дойдём. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 если переоценила вашу способность увидеть разницу.

Да, способности к видению «это другое» мое квадратно-гнездовое выловить не умеет, каюсь. 

 стабильно корячащий

Стабильно косячащий(совершающий ошибки), автокоррекция. 

 Один доктор может лечить вас месяцами, гонять на доп. обследования и процедуры, по коллегам.

Ну люди же не идиоты? Подобные выкрутасы выясняются визитом в конкурирующую организацию. Ну и репутационных потери в будущем обеспечены, ну если конечно не лечится в «рога и копыта». Ну и прочие рейтинги врачей. 

 Какой доктор выгоднее клинике, тот, кто долго лечит, или тот, кто точно диагностирует и эффективно вылечивает?

Тот который вылечит. 

 И руководитель/администратор и пр. - тоже человек, со всем набором человеческих пороков и несовершенств.

Спасибо Кэп, а то я уж подумал виноваты пришельцы с Нибуру. Конечно люди виноваты, люди в принципе во всем виноваты, но вопрос, кто несёт ответственность за финальный продукт - топменеджмент или рядовые исполнители? Понимаете почему в условиях конкуренции не могут долго существовать организации с неэффективным руководством?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Моя страховая компания - это то, чем я прямо сейчас давлю на свою государственную клинику, чтобы мне сделали гребанную операцию сейчас, а не через месяц.

опция давления на клинику через свою страховую по ОМС - доступна любому гражданину.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Рейтер

На правах студента могу сказать, что нет. Образование в России - мерзотное, отсталое, не способное ни к какому обучению чему-то полезному. Как школьное, так и 90% высшего. Вся история обучения в подавляющем большинстве образовательных заведений в РФ - это история о том, как ты учишься гуглить, чтобы выполнять абсолютно тупые и бессмысленные задания, так как тебя приучают к "подчинению авторитетам" и абсолютно не ставят тебя ни во что, ни как личность, ни как человека, у которого существует время

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Ну ВУЗы разные тоже. Или вы учились во всех вузах страны? Я тоже учился сначала в колледже потом в ВУЗе нормально всему обучали. Причём я не учился в каких то престижных и топовых вузах, а в обычном региональном вузе о котором вряд ли кто то слышал... Ну может вам не повезло с ВУЗом, ну такое тоже бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

МГУ - вроде как норм ВУЗ. Я обучался на ВМК. На нём 90% студентов пинали хуи, так как ни им, ни преподавателям эта программа не нужна была. Да, были исключения: попадались студенты и преподаватели, которым было интересно чем они занимаются. Но в массе своей выхлоп околонулевой. Зазубрил-сдал-забыл.

Да, знания важные дают. Я их самостоятельно сейчас при работе изучаю. Но преподавание находится на нуле, так как тупо непонятно зачем эти знания нужны во время обучения

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Но преподавание находится на нуле, так как тупо непонятно зачем эти знания нужны во время обучения

т.е. отсутствие желания/умения учиться у студентов - проблема образования? :) на кой хер студенты пошли в вуз если не знают зачем им знания? :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Финансирование образования и медицины не понадобится со стороны государства? что за чудесные чудеса, каким образом-то?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Медицина покрывается страховой программой.
Школы могут покрываться налогами на уровне города, а не государства. К примеру. Централизация налогов - это зло почти во всех ситуациях.

ВУЗы должны быть частными исключительно, конечно же

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Не может население как вы получать платное образование. НЕ МОЖЕТ. 90% населения не может этого себе позволить не у всех как у вас богатые родители раз в частную отправили, а если будет и платное образование, то вообще не будет людей с образованием (колледжи, вузы)..

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Хорошо, предположим, что не может быть платных школ. Конкуренцию между ними можно запустить хотя бы?

ВУЗы и колледжи должны быть частными. Иначе они просто сжигают деньги, так как деньги государства - это же ничьи деньги, верно? Зачем в реальности обучаться в ВУЗах и колледжах?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Образование нужно получать. И не могут все как вы быть детьми богатых родителей оплачивать крутые вузы частные школы итп. Почти вся страна не может себе этого позволить. А образование обязательно нужно (ну может айтишникам и не обязательно, но у нас же не все в стране одни айтишники?)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

В чём проблема? Ищешь гранд государства или частного лица или берёшь кредит на учёбу. Как это работает во всём мире. Почему деньги налогоплатильщиков должны расходоваться на бездельников?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Какие нафиг кредиты? Кому такие дадут? Из 140 миллионов человек богатых сколько? У нас в стране никого не останется если рассуждать так мажорски как вы. Останетесь вы одни богачи и всё. Но в стране ничего не будет потому что никого не останется больше.  У нас уровень жизни итак низкий в стране.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Уровень жизни ниже некуда, так как в сферах почти нет конкуренции.
ВУЗы не хотят соревноваться, школы не хотят соревноваться. Никто, кто сейчас под крылом государства не хочет соревноваться. А соревнование - это единственный путь, чтобы улучшить жизнь.

Да, всё должно начаться с того, чтобы люди понимали куда уходят их налоги и сколько они платят. В итоге всё должно закончиться уходом государства из тех сфер, где оно вредит. В образовании и медицине оно вредит

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Оно не вредит потому что большая часть половины населения НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ МЕДИЦИНУ И ОБРАЗОВАНИЕ платное. Москвой свет клином не сошёлся!!! Хоть я и сам вплотную к ней почти живу.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Сейчас не могут себе позволить. Если начнут осозновать сколько платят налогов, то станут богаче и смогут это сделать

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Да не смогут. Зарплаты не те даже если не платить ничего работодателю. Найдите мне государство где не надо платить налоги и взносы? НЕТ ТАКИХ. Это нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Я могу найти кучу государств, где люди знают сколько они платят государству и куда эти деньги идут. И живут они, почему то богаче и лучше

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Извините а что вы тогда ещё здесь делаете если везде такой рай?) Да есть государства где то уровень жизни выше где то ниже. Где то более прозрачно где то нет.

Ответить
Развернуть ветку
Erebi Iberi

Есть еще государстве где можно дать пощечину президенту и получить за это в награду всего 4 месяца тюрьмы. А мог бы и ножичком ткнуть, и выстрелить

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я не говорю что у нас идеальная политика налоговая. Но тем не менее оплата налогов взносов все это есть везде. Где то больше покажут что тратиться а где то ещё меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Я вам могу частично отчитаться на что идут ваши налоги. Мне на денежное довольствие, премии мне. А недавно для нас новое здание рядом с ТТК построили 😀 надеюсь вам не надо говорить на что я потратил эти деньги часть которых мне пришли от ваших налогов?))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Частные школы != дорогие школы. Они дорогие только по одной причине. Потому что их мало

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Да я знаю. Даже частные школы друг другу рознь (вон есть школы и по 1.4млн за 1 год обучения), но кто может себе позволить пусть учится, никто не запрещает же?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Школы могут покрываться налогами на уровне города, а не государства

не вижу разницы - это дотации от власти все равно, без них, выходит, не получится.

Медицина покрывается страховой программой.

а тем кому страховка не по карману? помирать?

ВУЗы должны быть частными исключительно, конечно же

цементируя то расслоение, которое возникло за последние 30лет? печалька же. Ну тут если какие-то стипендии-гранты для одаренных, то возможно верный подход.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Они и сейчас не стесняются в интернетах подымать этот вопрос. И что?
Что изменится-то? инструментов контроля расходования налогов не прибавится, только геморрой с их уплатой вам и государству по их сборам.
З.Ы. Особенно угарно такие вопросы звучат из уст каких-нибудь малолетних шалопаев зашибающих деньгу всякой мутной темой типа кладменства :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Стесняются. В любом треде найдется дофигища людей, которые утверждают, что налогов всего 13%. Люди не понимают, что они отдают дофигища денег государству

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

т.е. совершить простое арифметическое действие людям не под силу?
Я бы тогда и вовсе не обращал внимание на их хотелки по поводу траты налогов :) предвижу там адок.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Да. Не под силу. Да и зачем лезть куда-то и что-то считать? Да и изменить ничего нельзя, да? Только либеральная молодёжь может сорвать вакцинацию

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну если у человека есть претензии к потрате его налогов, то он и так уже должен понимать как они считаются и платятся кмк.
Для этого не обязательно плодить геморрой с перекидыванием обязательств к уплате. Все равно сумма на руки не изменится по итогу.

Только либеральная молодёжь может сорвать вакцинацию

вообще пофигу уже, неделю пылают страницы на vc :) Кому суждено сдохнуть -того не переубедить уже в коментах.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев
Для этого не обязательно плодить геморрой с перекидыванием обязательств к уплате. Все равно сумма на руки не изменится по итогу.

Обязательно. Потому что люди не знают сколько они платят государству.
Челвоек не понимает, что с булки хлеба ценой 100 рублей человек отдаст 60 рублей государству. Из них 80 рублей уйдут производителю, 20 рублей НДФЛ, а 40 рублей за него отдаст работодатель в качестве НДФЛ и прочих скрытых налогов. Люди не понимают это.

Да сумма не изменится, но отношение изменится кардинально

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

если копать глубже налогов работника, то это уже комплексная программа для школы-института и курсы для взрослых. Но не только как у вас забирают деньги, но и сколько стоит то-то и то-то в плане инфраструктуры и госсервисов. Чтобы понимание было.
 Только кому это надо будет? всё мимо ушей уйдет :)
Я помню статистику , год 2010 где-то, по опросам 80% старшекурсников ВУЗа финансового, гос, не всегда читают полностью подписываемые документы (типа условий контракта на мобилу или кредитку). Какие тут "куда уходят все налоги" :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну почему вдруг все эти чудеса случатся от того что Васе с Люсей станут платить на 35% больше, которые они все равно должны будут отдать в следующем году?
Вот с чего бы вдруг коррупция уменьшится? Кмк, если будут способы снизить налог или избежать вовсе , то коррупция в этом плане только вырастет :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а) если вам говорят что за денежку таки есть шанс - вы потом тихо молча звоните в свою страховую и устраиваете с её помощью адок на всякий случай. Еще можно озаботиться  прокураторой и прочим, связываться середняковым вымогателям с гражданином, не стесняющимся отстаивать свои права - не с руки.
б) вы ни разу в жизни не сталкивались с коррупцией в коммерции? с ажиотажным спросом на что-то (типа билетов на Бузову во МХАТ за 150ты. вместо 7 тыс. в кассе)
В вашем примере от формы собственности клиники ничего не изменилось бы: если какая-то ушлая наемная гнида решила нажиться на чьей-то жизни, то кто владелец клиники ей будет фиолетово.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

про бузову как пример был, можно билеты на ЧМ/ЧЕ взять и любой другой дефицит, или банальные разводки при входе в кабак "у нас депозит". Коррупция не обязательно признак государственной собственности.
З.Ы. гражданину и сейчас ничего не мешает осознать сколько он засылает государству. А потом прикинуть сколько стоит км асфальтовой дороги, освещение вдоль нее и одна машина скорой, например, которая по ней поедет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы же не ратуете за какие-то дополнительные способы контроля госраходов, с чего бы вдруг у вас появилась возможность спрашивать всерьез чиновников , такой которой сейчас нет?
И сейчас можно задать вопрос хоть своему депутату, хоть в АП или прокуратуру и получить ответ. Что изменится-то? :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Giant Schlong

Вы девочка и, скорее всего, судите по себе. Делая при этом, как мне кажется, в силу своей девичьей природы, одну ошибку — недооцениваете склонность мальчиков к физическому насилию.

Поясню. Я, например, в разных опасных ситуациях бывал и проявлял себя в них молодцом, но даже я поостерёгся бы так поступать: из вредности (после того, как пациент настучал в страховую) сдвигать его операцию на срок, когда он, скорее всего, помрёт. Знаете, почему? Потому что он меня за это и убить может. Что ему терять-то...

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

если я неправильно вас понял и вы и вовсе топите за отмену всего бесплатного в обмен на отмену всех поборов с ФОТ, то ок, рассмотрим этот вариант.
НДФЛ тогда подрастет - к гадалке не ходи. Но пусть нет, 30% лишних вы имеете на руки.
Возвращаясь к примеру вашему: вы уверены что тысячи баксов вам хватит на лечение онкологии? Ну, если у вас зп 4тыс.долларов в месяц+, то 5% текущих сборов вам хватит более-менее, а остальным, со средней зп в 34тыс.? у них тех сборов на 20тыс. в год, что на них можно вылечить, пол-зуба?

Т.е. государство как и сейчас продолжит дотировать медицину в стиле obamacare, и вой "куда идет наш НДС (уже в 25%) и акцизы с бутылочки красного" продолжатся в том же духе :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Боритесь лучше за контроль доходов и расходов для всех - вот это будет тема. И вот тут уже можно будет повесить уплату налогов на ответственного граданина. Когда ему будет корячиться десяточка на нарах например при тотальном контроле финпотоков в стране - большинство станет ответственными, к гадалке не ходи :)
А пока перекладывание из кармана в карман - к сожалению, это прекраснодушные порывы. Коррупция не уменьшится от такого изменения.

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Возвращаясь к примеру вашему: вы уверены что тысячи баксов вам хватит на лечение онкологии?

Вы уверены, что лечение по ОМС поможет в случае онкологии? Вы хоть раз были в онкодиспансере за пределами Москвы? Да вообще в любой больнице за пределами Москвы? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

бохмиловал, поэтому из больничек был только в московских и подмосковных.
Допускаю что лечение онкологии нормальное возможно только в федеральных центрах (или как их сейчас называют), но, пардон, а где иначе? где можно рак вылечить в провинции любой - в какой стране?
Да, тетке лет 10 назад вылечили по ОМС, единственные затраты - кое-какие лекарства пришлось самим купить, но там цена вопроса была не шибко высокой.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Только есть нюанс - попасть из провинции в Москву на лечение далеко не тривиальная задача и большая часть России лечится по месту жительства. Так что ещё вопрос что проще добыть деньги или добыть квоту.

 федеральных центрах

Скорее столицах, бывшей и текущей. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

хз, тетка жила и живет в Калуге, но лечилась в Москве, да.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Для того, чтобы задать этот вопрос той части онкобольных, которых я знал, потребует сеанс спиритизма. Поэтому те, кто остались живы лечились в Германии и Израиле, а в России максимум что рекомендуют - следовать протоколу, или как то так это называется. В общем надоело, верите в то, что омс вам поможет - верьте и пользуйтесь, я пас. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Я был в Пензенском онкодиспансере, даже чуть не попал на операцию. Более того проводить соцопрос у входа - такая же ошибка выжившего, тк те, кто попадают в отрицательную статистику входами не пользуются, можно сравнить 5-10 лет выживаемость с онкологией в России и Германии, уверены что это имеет смысл? Расскажете что за страхи?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 подразумевая, видимо, что правильный ответ - отрицательный именно по той причине, что это ОМС.

Подразумевает это, что вылечить онкологию "бесплатно" не сильно сложнее чем заработать на ее лечение. 

 Я вам говорю, что без разницы, ОМС или платное. Вылечиваются и умирают и там, и там.

Конечно, вопрос в процентном соотношении, а так да, "динозавра можно либо встретить либо нет". 

 Чтобы убедиться, что и по ОМС вылечиваются, вам достаточно тех, кто входом-выходом воспользуется

Ну Финеас Гейдж выжил после того, как его голову пробил лом, убеждает это в чем-то? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Красиво сказано, но смысл туманен ))

Ещё бы, особенно если вклиниться в диалог не понимая о чем он. 

 в том, что у вас закончились аргументы по теме и вы берете их из другой?..

Ну как бы пример «выжившего» поговорив с ним можно придти к выводу, что лом, прошивших череп насквозь, не так уж и смертелен. Это к слову о опросе на выходе из диспансеров. И как вы элегантно соскочили с темы эффективности лечения в процентном соотношении. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 У меня есть реальные кейсы: бесплатно вылечился(ась), бесплатно не вылечился(ась), платно не вылечился(ась). Однако я не утверждаю, что кейсов платно вылечился не существует, просто потому, что я их не встречала.

Ну такие у меня тоже есть, 
Бесплатно - не вылечился, 
Бесплатно - чуть не порезали после 16 минутного приема. 
Бесплатно - чуть не ослепла, тк не давали квоту на операцию по замене хрусталика, хорошо в платную отвезли. 
И вот такое вот могу долго продолжать, в плоть до летальных. Только это слова, не отражающие реальное положение дел. 

 Про % верно говорите. А у вас есть качественные данные? Дайте посмотреть?

Ога, по открытым данным самая эффективная медицина в республике Ингушетия. В принципе можно сравнить системы по озираемой продолжительности, но это не в рамках одной страны. 

 а можно поговорить с его лечащим врачом и понять, почему этот случай не имел летального исхода, какие факторы на это повлияли. я за этот вариант.

Вы журналист? 

 Если вас эта тема действительно волнует, опять же, не со мной нужно говорить, а с профессионалами в сфере, тем же основателем фонда "Не напрасно" - у него-то много примеров перед глазами и какая-никакая статистика имеется.

Меня эта тема интересует в рамках данной дискуссии. Хотя существование этого фонда наглядно демонстрирует эффективность медицинской системы, которой требуется костыль чтобы заработать. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Да какая разница чьи эти деньги если они подлежат уплате государству? Везде так. Просто возложили на работодателя обязанность по их уплате чтобы потом не перегружать (итак уже перегруженные) суды заявлениями о взыскании.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Сейчас 21 век и любой человек может посмотреть сколько платятся взносы ндфл итп. Никто не взбунтовался...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Люди ленивы по своей природе. Многие даже не знают, что за них платят какие-то взносы

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кожевников

Допустим. Но вопросов к власти станет больше и общество станет более зрелым.

Ответить
Развернуть ветку
2355 комментариев
Раскрывать всегда