{"id":8545,"title":"\u041f\u043e\u043f\u0440\u043e\u0431\u0443\u0439\u0442\u0435 \u0437\u0430\u043a\u0443\u043f\u0438\u0442\u044c\u0441\u044f \u0431\u0430\u0442\u0430\u0440\u0435\u0439\u043a\u0430\u043c\u0438 \u0438 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0433\u043e\u0440\u0435\u0442\u044c","url":"\/redirect?component=advertising&id=8545&url=https:\/\/vc.ru\/special\/isource&placeBit=1&hash=2b5b7b247ca83e67628673cba216c312801b86af12a116e7df5c8ab9fae04e8c","isPaidAndBannersEnabled":false}

Для чего я пишу о мошенниках и финансовых пирамидах?

У нас в стране есть поговорка: "Лоx - не мамонт. Лох не вымрет", и, почему-то, мне её в различных интерпретациях массово пытаются напомнить в комментариях под каждым постом, касающимся вопросов пирамид и прочих мошенников. Пруфы в студию:

Посыл, в целом, один и тот же: "Борешься с ветряными мельницами", "Лохи заслуживают потерять деньги", "Жертвы сами виноваты, что они такие тупые".

Общая идея, в принципе, понятна. Россия - для грустных, и сопереживание тут не в моде. Так исторически сложилось, и вряд ли получится на это повлиять, но...

Открою вам секрет: мир не делится на чёрное и белое.

Если ближе к теме, то судя по моему опыту и внутренним ощущениям, население в вопросе финансовой грамотности разделяется примерно следующим образом:

Категория №1.

Есть 5% людей, которым реально не помочь. Это хронические жертвы финансовых пирамид. У любого хоть мало-мальски уважающего себя мошенника обязательно есть база данных с контактами этих людей.

Их несложно вычислить - это те самые товарищи, которые отказываются верить в то, что их кинули даже после того, как это официально признали все. В том числе, зачастую, и сам злоумышленник.

Митинг в защиту Мавроди, организованный сторонниками «МММ-2011» в Москве Коммерсант / Максим Поляков

Это, например, те самые люди, которые подписывали петицию президенту с требованием освободить Кирилла Доронина.

Ну или, к примеру, вот этот товарищ:

Категория №2.

Есть 5% людей, которые не выдадут свой CVV-код, хоть ты его терморектальным криптоанализатором допрашивай. Хотя я вас очередной раз спешу уверить в том, что развести можно абсолютно любого человека, вопрос только в объеме необходимых усилий. Но будем считать, что усилия, необходимые для обмана этих 5% товарищей неоправданно высоки, поэтому такие случаи, скорее, исключения из правил.

У этих людей на каждом сайте разные пароли, которые они каким-то чудом держат в голове. Зачастую, у них вообще нет банковских карт. Многофакторная аутентификация включается всегда, когда есть такая возможность, а когда нет такой возможности, на имя администратора сразу же пишется запрос с требованием подключить её.

В целом, с такими людьми вообще очень трудно общаться в жизни, даже если вы и не мошенник вовсе. Вы ему что-то говорите, а он такой в ответ:

Категория №3. Большинство.

Вот мы и подобрались к основной мысли. Как ни странно, но большая часть людей - нормальные. Они могут быть в большей или меньшей степени финансово и информационно грамотными, но всё равно находятся в зоне риска. За примерами далеко ходить не нужно, они, я уверен, есть у каждого:

Именно на этих людей нацелены мои посты. Они нужны для того, чтобы когда человеку из этих 90% позвонят и представятся службой безопасности банка, он вспомнил, что читал что-то подобное, и к чему это может привести, и сразу же положил трубку. Или когда к работяге-Васяну подойдет сосед (из той категории людей, которым уже не помочь), и начнёт приседать ему на уши с предложением выгодно вложиться, у работяги-Васяна был бы на вооружении аргумент для того, чтобы послать соседа в пешее эротическое путешествие.

И теперь, если вам захочется написать в комментариях, что "лохи не мамонты, сами заслужили", вспомните пожалуйста, что среди ваших родственников, друзей, близких, знакомых как минимум 90% таких "не мамонтов", просто пока что потенциальных.

Всем не поможешь.

После публикации предыдущих постов, мне начали бесконечно писать в телеграм с просьбами вернуть деньги из пирамиды, или вернуть деньги, отправленные мошенникам, или закрыть пирамиду и.т.д. Чтобы понять, как часто мне пишут, можете предположить примерное число сообщений в день, а потом умножить его на 10. Вот это будет близко к истине.

Я стараюсь ответить всем и как-то направить, но чаще всего (в 99,9% случаев) вернуть никакие деньги уже невозможно.

Хотелось бы, чтобы вы правильно меня поняли: моя деятельность - информационная и просветительская. Не надо ко мне обращаться с просьбами и, уж тем более требованиями, составить за вас заявление или что-то в таком духе.

Выводы.

Итак, мне бы хотелось сформировать некоторые выводы, которые, как мне кажется, ответят на большинство вопросов и претензий о роде моей деятельности:

  • Я не смогу закрыть все пирамиды, но я могу показать на конкретных примерах общие принципы того, как пирамиды действуют, и что с ними можно сделать.
  • Я не смогу помочь всем людям, ставшим жертвой мошенников, но я могу помочь научиться на чужих ошибках, и показать образец, как действовать, в случае, если кто-то из ваших друзей/родственников попал.
  • Я не смогу побороть всю финансовую безграмотность в стране, но я могу создать положительный пример и материалы, на которые можно ссылаться в качестве аргумента.

Если хотите поддержать меня в этой деятельности — можете подписаться на телеграм-канал. Там не только про мошенников, но и про инвестиции, финансовую грамотность и всякое прочее.

P.S. кстати, мне пишут не только жертвы мошенников, но иногда и сами мошенники. Вот это я называю "настоящий фидбэк":

0
55 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Серфинг различных видео от "обманутых вкладчиков", приводит к печальному выводу, что большинство (исключая осознанных "специалистов", мнящих себя "венчурами") из них идут на риск осознанно, но заставляет их туда идти полная безнадега, низкая зп и отсутствие других вариантов получения доп дохода.
У каждого из них есть "первоначальный капитал", но нет той величины дохода, которая позволяла бы воплотить все их "хотелки" (улучшение жил услвоий, авто и тд) без влезания в различный скам.

Иными словами, толкает их туда бедность, и уже потом жадность ред.

5

Не жадность и не бедность. Для кого-то это азарт. Для кого-то это новый источник дохода. Даже не знаю, кто больший лох, кто хочет инвестировать деньги во что-то рискованное, или тот, кто хочет улучшить свою жизнь, устроившись на вторую работу.

2

глупость и жадность. Ну а бедность автоматически из этого вытекает

2

Все беды у так называемых "жертв пирамид" от их собственной жадности, они на 100% сами виноваты в своих бедах. Лучше бы вы помогали "обманутым дольщикам" что ль.
PS
Это мое личное мнение.
Никакого отношения к пирамидам никогда не имел.

0

Типичное мышление гопника, который вырос во взрослого человека. Жертва сама виновата в том, что она жертва.

3

ну как бы да
ведь эта жертва могла бы очень много чего сделать чтобы не быть жертвой. Но не сделала

переваливать вину на другого всегда приятно. А самому отвечать за свои косяки может мало лишь кто

0

Очередное подтверждение, что мы живем в стране моральных уродов, которые насилие считают нормой, а жертв этого насилия считают виновными в том, что не смогли постоять за себя.

5

у вас есть выбор - либо продолжать рассказывать какая ужасная страна вас окружает либо предпринять какие-то действия чтобы избежать проблем со всем этим связанных. Вы не можете повлиять на страну, но что-то изменить в _себе_ вы можете. Поэтому более эффективно будет думать что конкретно _вы_ можете сделать чтобы жить хорошо, а не что для этого должны делать другие. И если вы этого не сделали (то что могли бы) то считать _себя_ виноватым, а не других

впрочем кому я это рассказываю, очевидно что ничего делать вы не будете и будете только продолжать винить нехороших злых людей в ваших проблемах

1

Вложение денег в пирамиду и стать жертвой насилия - это, по вашему, одинаковые вещи?

Если человек сам, по доброй воле, в здравом уме пришел в БДСМ клуб, и там ему вставили флюгегенхаймер, то является ли он жертвой?

1

Тут такое дело - у нас большая часть населения - финансово-неграмотные. Человек может замечательно крутить гайки на заводе, лечить людей, воспитывать детей - но вот не озаботился он сам своим финансовым образованием и никто его не научил.
Если человек при этом доверчив и наивен (что не самые плохие качества для таких социальных приматов как мы) - то да, он лох ушастый. Но это не значит что этим надо пользоваться и не дрючить тех, кто таких людей разводит.

3

Посмотрите под другим углом:
Они "пирамидостроители" так же как и вы занимаются повышением финансовой грамотности населения. Опыт лучший учитель, берет дорого, но и объясняет доходчиво.

0

Посмотрите под другим углом:
Они "пирамидостроители" так же как и вы занимаются повышением финансовой грамотности населения. Опыт лучший учитель, берет дорого, но и объясняет доходчиво.

0

Посмотрите под другим углом:
Они "пирамидостроители" так же как и вы занимаются повышением финансовой грамотности населения. Опыт лучший учитель, берет дорого, но и объясняет доходчиво.

0

Посмотрите под другим углом:
Они "пирамидостроители" так же как и вы занимаются повышением финансовой грамотности населения. Опыт лучший учитель, берет дорого, но и объясняет доходчиво.

0

Чет глюкнул vc.
PS
Похоже камент зашел богу интернета. Воистину.)

0

Жертвы пирамид не равно жертвы насилия.
Жертвы пирамид это жертвы собственной алчности.
PS
Алчность в православной этике — одна из 8 греховных страстей (в католичестве — один из 7 смертных грехов)

1

конкретно с жертвой насилия, навскидку варианты что она могла сделать:
- быть более осторожным, не посещать опасные места
- носить с собой оружие или баллончик
- заработать бабла на охрану
- переехать в другой район/город/страну с более дружелюбным населением
- завести связи с опг (или даже организовать свою) чтобы с ней боялись связываться

очень много чего могла сделать жертва как видите

0

конечно, жертва же должна думать о том, что она станет жертвой, это же так предсказуемо
перестаньте заниматься виктимблеймингом, жертва не может быть виновата в том, что она жертва. в насилии всегда виноват насильник

2

я просто предлагаю смотреть не с точки зрения навешивания ярлыков и сторонней оценки, а с точки зрения практических вещей.

жертве будет не жарко и не холодно от того что общество скажет что виноват насильник но никак его не накажет. Да даже если его поймают и посадят, всё равно это вряд ли жертве поможет, разве что чисто психологически. Так что с практической стороны жертве считать виноватым в своей проблеме насильника вообще не имеет смысла, это не принесёт есть никакой пользы. А вот если она посчитает виноватой себя и изменит что-то в своем поведении - в этом есть практический смысл, это пользу может и принести. Поэтому такой взгляд на ситуацию более эффективен. Хотя очень неприятно

понимаю что это сложно, но ведь понятий добра и зла не существует в объективной реальности, это всего лишь человеческие оценки. Поэтому и понятие "вины" тоже очень субъективно. Конечно нам тут помогают сориентироваться законы, но только эти законы сегодня одни завтра другие, это всё как люди между собой договорятся что считать плохим и за что наказывать. В разных обществах всё сильно по-разному может быть

0

Жертва собственной жадности и собственной глупости конечно да. Их же не силой в пирамиды затаскивают.

0

Обманутые дольщики пострадали не "от жадности"?Хотели подешевле, получили. Ну, это по Вашей логике.

0

Возможно. Про дольщиков я не в теме. В контексте это была аллегория.
Моё мнение - Алчность не заслуживает сострадания.

1

Не аллегория, а чугунная жопа реальности.

0

Для многих купить жилье "на стадии котлована" — единственный способ, не потому что жадные, а потому что у многих просто нет таких денег и не предвидится. А вот участники пирамид натурально "слепнут" от алчности, когда подсчитывают сколько заработают на своих вложениях.

0

разница в том, что дольщики уже обмануты, помочь им может только суд. И бежать им не к автору, а к юристу.

Автор же занимается не помощью фактическим жертвам, а просвещением жертв потенциальных. Он пытается действовать на опережение.

0

Чтобы понять, как часто мне пишут, можете предположить примерное число сообщений в день, а потом умножить его на 10.

надо бота...

3

"настоящий фидбэк"

что рассказывает интересного?
и можете от меня пару-тройку вопросиков задать? ред.

2

Да. Что спросить?

0

интересно, что за люди там работают, как туда попадают. про их мотивацию и убеждения интересно.
как у них реализовано управление эффективностью сотрудников.
как происходит разработка новых технологий.

4

Была у меня знакомая мимолетная, не слишком ограниченная нормами морали (общая характеристика без иных вложенных смыслов), но имеющая понимание о человечности.
Пригласили ее поработать в мед центр, где бесплатно проводят диагностику по крови, основные клиенты старше 50, большинство женщины.
В результате исследования центр ставил один из страшных диагнозов, и пока жертва находилась в шоке, с нее брали крупную сумму за новейшее лекарство. Если не было сбережений, за 5 минут оформляли кредит. Знакомая отработала пол дня, пока поняла что там вообще происходит и ушла, рассказывала мне пребывая в шоке.

Слышал от знакомого про девушку с доходом 80-240к рублей в месяц, которая звонила по базе людей, которым много раз отказали в кредите (в разных банках). Там стандартная тема развода с оплатой выезда курьера для проверки документов для оформления кредита и т.д. с последующим разводом одного и того же "клиента" до последнего. Та девушка была зависимой от тяжелых наркотиков.
Думаю можно пораскинуть мозгами и примерно понять, кто там оказывается и как.

1

спасибо за подробный ответ с примерами.
пораскинуть мозгами, конечно же, можно ) но умозрительные гипотезы и рассказ из первых уст имеют разную степень достоверности и информационную ценность, по-моему.

1

Как эти пидоры там кредиты оформляют за 5 минут? Банк потом божится, что без визита в офис не мог выдать.

0

Это года 2 назад было, возможно сейчас ситуация иная, хотя не думаю. Возможно агент от банка, так же участвующий в мошеннической схеме.

0

Там работают абсолютно разные люди, от тех кто живёт по правилу: "не наебешь - не проживёшь", до людей которые сами верят в "волшебные схемы" и кнопку "бабло". Но процентов 25-30, это просто загнанные в финансовые ямы люди, которые не видят других способов заработать и идут на это от безысходности. В общем мошенником может оказаться как и "крутой бизнесмен на дорогой иномарке", так и "слесарь на ржавом корыте".

0

спасибо за ответ.
это ваши предположения или можно засчитывать за ответ от инсайдера?

0

Можно за ответ от инсайдера засчитать. Очень глубокие познания во всевозможных мошеннических схемах и об их исполнителях.

1

можете рассказать, как происходит найм сотрудников, отбор на входе?
и про управление эффективностью, если есть в каком-либо виде.

0

Ну тут зависит от конкретной схемы. Где-то при помощи социальной инженерии убеждают, что все законно, где то рассказывают о "дырах в законе", в некоторые проекты привлекают только "своих". В даркнете даже есть "биржы труда". Если конкретно о пирамидах, то зачастую многие сотрудники верят в "нормальность", в офис сажают молоденькую девочку, которая думает что работает в супер международной компании(как пример), ведь зарплата выше рынка. Она думает, что ей повезло, не осознавая, что всех собак народ спустит на неё. Всякого рода ИТ специалисты либо выбираются по профилю, либо частями на фрилансе, либо тоже под оберткой "легальности". Всякого рода безопасность обеспечивается "спортиками", которым в принципе не важно кого/что охранять. Если в общих чертах, берут не самых умных, инициативых сотрудников, которые смогут своровать и тд. Как правило между организатором и сотрудниками, несколько этапов "прокладок". Соответственно сотрудники знают либо куратора, либо максимум "медийную личность". Сам организатор в принципе обычно всегда в тени, набор сотрудников сам либо не осуществляет, либо делает это анонимно в сети.

0

за какой месячный доход они готовы ходить под статьей? не организаторы, а рядовые "сотрудники"

1

Спасибо, что ты вообще этим занимаешься, среди обманутых людей много моих родных, к сожалению. Объясняешь им, приводишь примеры, указываешь на косвенные или прямые признаки. Но они все равно по своему делают.

2

Ну можно эти статьи теперь приводить в качестве дополнительного аргумента. Я стараюсь более-менее понятным языком всё описывать

0

А есть ещё такие как я)) Я отношусь к этим 90 %, и ближе к 5% кто не ведётся вообще. Но у меня сосед участвует в Амир Капитал, и я уверенна была, что это пирамида на 99,9% процентов. Но вот прошёл год, и идёт второй, и он уже столько миллионов получил... Дружу с его женой, он ей пару миллионов перевёл, купил машину, везде ездят, ни в чем себе не отказывают... Вот и начинаешь задумываться, вдруг не пирамида а реальный проект? Выглядит всё красиво в рамках реальности моей)) Проект связан с криптовалютой, а я вней ни чего не понимаю) Вот как понять компания или пирамида? Пока я год сомневаюсь, он уже миллионы получил. Тоже хочется поучаствовать, но я всё же остаюсь при своих 99,9% что это пирамида. А в не экологичных проектах принимать участие не хочу. Можете что-то сказать про эту компанию?

1

ну в финико некоторые вкладчики тоже заработали — только вот... у меня есть знакомая, которая засунула 1.5мил и не вытащила ничего вообще. и есть знакомая, которая закидывала два раза и всё вынимала с процентами, сумму уже не помню, что-то в районе пары миллионов, но в общем она была счастлива. но если чессн, мне после истории второй знакомой всё равно вложиться не хочется) вопрос ведь не в том, что вы ТОЧНО не заработаете — вопрос в том, что ВОЗМОЖНО вы потеряете ВСЁ))) если вам рискованные вложения интересны — купите уж лучше акций каких высокорисковых, ну или той же крипты но сами, на свое имя — во всяком случае при провале ткскз у вас останется хотя бы часть денег)

1

Была у меня тоже идея заняться помощью жертвам пирамид вроде финико и прочих и прочих . Разумеется я как не совсем сумасшедший альтруист хотел этим заниматься ради получения прибыли НО окинув зорким оком этот рынок понял что 99% людей начинают гуглить помощь когда оказываются на полном нуле , и при всем желании они не могут вам заплатить за работу ( помощь ) .сама помощь тоже дело невозможное ибо деньги которые уже были куда либо переведены , уже через минуту перекидываются на иные счета , биткоин и прочие ( это я к слову про тех ребят которые обещают всякие кэшбэки и чарджбэки и другие бэки и мЭки которые в принципе сделать невозможно ) И это куча контор которые ещё и неплохо подкованы в маркетинге и промышляют тем что разводят тех кого уже развели эти пирамидчики и ты автоматом встаёшь где то внизу этой ерархии и общаешься уже с там сложным материалом что Боже упаси ((( так что чувак терпения тебе и успехов на твоём не легком тернистом пути ред.

1

Все же полезным и нужным делом занимаетесь! Терпения вам и сил💪🙏

1

HYIP проекты для многих как игра, поэтому закидывают туда деньги и ждут прибыли.

1

А если честно, зачем все эти телодвижения??? Нельзя просто написать памятку:
- если вам звонят с банка и что-то говорят о том, что у вас бабки пиздят, скажите им, чтобы заблокировали карту!!! Если что-то пиздят по этому поводу, посылайте их нахуй!!!
- если вам звонят и говорят, что решат ваши проблемы за деньги, посылайте их нахуй!!!
- если вам звонят и представляются полицией и говорят, что у вас пытаются украсть деньги с карты, посылайте их нахуй!!!
- если вам просто звонят и говорят про деньги и карту, посылайте их НАХУЙ!!!

1

К сожалению, мамонтам не помочь, хоть рога им отпили

0
Легендарный рубин

Для чего я пишу о мошенниках и финансовых пирамидах?

можете подписаться на телеграм-канал.

Как же вы такие утомили...

0

Прикольно, попал в коллаж) можно список закрытых Вами мошеннических проектов? Буду счётчик вести, это про энтузиазм и 5-6 проект)

0

Просто подпишитесь на мой канал. Первый месяц всего 10 рублей. Автоматическая подписка подключена. Со второго месяца всего 2000 рублей)))
И мы поборем мошенников))))
А если нет, то могу дать ссылку на местных "автор..." , ой, адвокатов, которые на этом собаку съели и несколько десятков лошков)))

0

Мошенники бывают разные) и не только в пирамидах,
Жарова Александра Сергеевна - главный бухгалтер, воровка!!!
Ворует с расчетных счетов компаний, переводя деньги на организации, не являющиеся контрагентами компаний. Занимается подобными махинациями ни один год. Вся ее работа сводится к заметанию следов воровства, регулярные косяки даже с оплатой налогов, когда воруешь, работать некогда...
Жарова А.С. 06.05.1986 г, тел 89295895058, муж Жаров Сергей Валерьевич, трое детей. Проживает в г. Люберцы

0

Комментарий удален

За вами уже выехали, гражданин Касаткин

0
Читать все 55 комментариев
Кнопка 112 — приложение с определением адреса и большой кнопкой вызова
Завод по производству идей. Как работают акселераторы, зачем они нужны стартапам и куда идти с идеей прямо сейчас

По данным Startup Genome, 9 из 10 стартапов терпят неудачу. Возможных причин «смерти» много: недостаточно протестированная гипотеза, неподтвержденная юнит-экономика, неверная стратегия или просто неудача в подходе к продажам.

«СберМегаМаркет» не возвращает деньги

Имею небольшое количество заказов на данном маркетплейсе и столкнулся с фактом, который можно расценивать как мошенничество, о котором решил предупредить других клиентов и потенциальных клиентов данной площадки. Если кому-то лень читать, то можете сразу промотать до конца данного текста - там вывод.

42 % и 20-5-3: рецепты от выгорания и что делать, если истощения на работе избежать не удалось

Привет! Меня зовут Евгения, я редактор лектория Сигнум. Расскажу, как можно предотвратить эмоциональное и умственное истощение на основе правил 42 процентов и «природной пирамиды». Поговорим также о том, что делать, если выгорание уже случилось.

Сервис Boxberry по доставке посылок из США в Россию не умеет забирать посылки из почтового отделения, товар потерян?

Прочитала статью и решила воспользоваться сервисом, заказав товар на eBay.com:

@АнтиспамБот — когда ты реальная заноза в з@днице, или как давали отпор «П0шлым_Дев4енкам»

Прошло меньше двух недель с того дня, как в статье на vc.ru я рассказал про @antispamname_bot, предназначенный для борьбы со спамом в никнейме юзеров телеграмма вида «PEАЛЬНЫЕ_ZНAКОМСТVА» и «ПОИСК_PAPTHЕRОV».

Истории поиска product/market fit от основателей Netflix, Uber, Airbnb и других успешных компаний Статьи редакции
Финалисты 6-го отбора RITA
Документы сгорели, а главный свидетель выпал из вертолёта: история золотого месторождения, стоившего акционерам $3 млрд Статьи редакции

Проект разработки «крупнейшего золотого месторождения» компанией Bre-X на острове Борнео оказался мошенничеством на миллиарды долларов, за которое так и не смогли никого наказать.

Команда Bre-X на Борнео, около 1997 года, слева направо: менеджер участка Джером Альто, старший вице-президент Джон Фельдерхоф, менеджер по разведке Майкл де Гузман и геолог Сезар Пуспос Сalgary Herald
Что Tele2 предлагает клиентам в «черную пятницу»

На главной распродаже года клиентов компании ждут сразу несколько интересных предложений: скидки на смартфоны, пакеты SMS и безлимитный трафик на YouTube, Яндекс.Карты, Яндекс.Навигатор.

Из науки в IT: как создать свой стартап и стать преподавателем

Как перейти в IT из другой сферы? Как разработать курс, которому нет аналогов? Как студенту получить максимум пользы от занятий? Рассказывает преподаватель OTUS Сергей Окатов, руководитель курсов «Kotlin Backend Developer» и «Kotlin Developer. Basic».

null