{"id":9130,"title":"\u0417\u0430\u0449\u0438\u0442\u0438\u0442\u044c \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0438\u0435 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u044b \u0438 \u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0435\u0445\u043f\u043e\u0434\u0434\u0435\u0440\u0436\u043a\u0443","url":"\/redirect?component=advertising&id=9130&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/305439-reshenie-dlya-biznesa-zashchitit-rabochie-kompyutery-i-tratit-menshe-na-tehpodderzhku&placeBit=1&hash=85c54b2e13f250dedc65edea594d27f2b8d3772b0cf075b87dc84abeac949895","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Денис Бурлаков

Инвестиции или гейминг: как зарабатывают на неквалифицированных инвесторах

Вы заметили, что сейчас инвестором является каждый второй, если, хм, не первый? Невозможно зайти в фейсбук, тут же обещают научить инвестировать с нуля и заработать миллионы.

Картинка из интернета про рыночное мясо:)

Самые популярные курсы во время самоизоляции? Инвестирование. Самое популярное развлечение у миллениалов и зуммеров? Играть на бирже. Самый быстрорастущий сегмент финтех стартапов? Тот, что помогает инвестировать. И вот тут кроется засада. Миллионы неквалифицированных инвесторов вышли на рынок, и…?

Не лезь - убьет!

СТО Coinbase сказал, что мы вступаем в мир, где каждый является инвестором. Но точно ли это инвесторы? У меня впечатление, что геймеры.

Инвестиции – это крайне скучная материя. Покупка активов на долгосрок, портфель, пересматриваемый раз в год, тщательный анализ прежде, чем сделать шаг, полное отсутствие азарта в анамнезе. Тогда будут миллионы в кармане и домик в Греции, так сказать, с гарантией, как любят писать на курсах.

Но я уже много раз говорил, что развитие технологий – штука обоюдоострая. С одной стороны, она делает возможным то, что раньше было доступно узкому кругу людей; с другой стороны, не лезь – убьет! Но об этом предупредить забывают.

А вот и пример

Возьмем, например, Robinhood. Напомню, это финансовый стартап, который позволяет через удобное и простое мобильное приложение торговать на бирже. Купить акции – как в онлайн-супермаркете помидорами затовариться. Просто и удобно – ключевые слова. Было бы сложно, куча людей не полезла бы разбираться. Но парни молодцы – они сделали просто. И понеслось)))

Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители. Как этот сон воплотился в реальности, мы увидели в ситуации с GameStop. Наверное, профессионалов с Уолл-стрит давно так не роняли.

Если кто не в курсе или подзабыл. Акции американской сети магазинов GameStop, что продает игровые консоли, диски с видеоиграми, фильмами, только за один день 27 января подорожали больше чем в два раза — с $147 до $347. При этом еще в начале ноября 2020 года они торговались на уровне примерно $10 за акцию. Тогда финансисты с Уолл-стрит пошли в шорты, полагая, что скоро компании крышка. Клиенты сети пошли в соцсети, обвиняя хедж-фонды в том, что они топят компанию. Несколько вдохновленных постов в Reddit – и армия защитников бросилась восстанавливать справедливость, пытаясь проучить этих воротил. Проучить проучили, но и сами попали.

Это очень многоплановый кейс. Он и про то, что когда рынок наводняют любители, предсказуемость всех процессов резко падает. Но кейс больше, чем просто про непредсказуемость. Тут как раз была организованная интервенция. Любители действуют на эмоциях, их легко на них раскачать.

На чем они делают деньги?

Вернемся к Robinhood и посмотрим, на чем создатели подобных приложений зарабатывают свои миллионы. Основная аудитория стартапа – миллениалы, средний возраст клиентов – 31 год, почти для половины Robinhood стал первой в жизни площадкой для инвестиций.

Две привлекательные фичи - быстрая удаленная регистрация и отсутствие сборов и комиссий в отличие от традиционных брокеров. Но новоиспеченные инвесторы прощелкали самое главное: если бизнес не зарабатывает на чем-то очевидном, то он зарабатывает на чем-то неочевидном. И не факт, что второе лучше.

Возьмем торговлю опционами. Фиксированный срок действия, кредитное плечо, увеличивающее риск, и первоначальная премия, эквивалентная ставке в азартных играх, превращает их в спекулятивный инструмент. Для Robinhood опционы составляют всего 2% транзакций, но 47% их доходов. Оценили пропорцию?

Но дело даже не в этом. Есть старая бизнесовая поговорка: «Если вы не платите за товар, значит товаром являетесь вы». Диджитал мир сделал ее трактовку еще более абсолютной.

75% выручки Robinhood получает за поток ордеров, когда маркет-мейкеры платят брокеру за информацию об ордерах всех клиентов этого брокера. То есть ты торгуешь, а тебя сливают. И в итоге, деньги на бирже делаешь совсем не ты.

Какой тут может быть вывод?

Управление деньгами – это определенная культура. Нельзя просто взять и «дать ребенку спички».

Инвесторами сейчас пытаются быть все. И это хорошее, правильное стремление. Сейчас цены на активы довольно высоки в сравнении с доходами, инфляция тоже высокая, даже если она скрытая. У поколений Y и Z есть реальный шанс работать лет до 70-ти с очень небольшим пенсионным доходом. Им нужно инвестировать, чтобы не остаться в старости на бобах, а еще лучше – отправиться на отдых намного раньше и с солидным запасом.

У себя в фейсбуке я много пишу о том, как зарабатывать в диджитал-мире. Финтех оцифровался одним из первых и нам сейчас придется проводить грань между азартными играми и инвестициями, между интересами пользователей и собственной прибылью. Грань, которую крайне трудно провести, особенно когда против тебя играет человеческая натура.

Наш мозг любит переменные вознаграждения. Вложиться и через 20 лет получить результат? Никакого дофамина.

Поиграться на бирже? Дофаминовый рай. И слишком много желающих обеспечить этот рай пользователю. Как соблюсти баланс интересов пользователей и бизнеса, не эксплуатируя их инвесторскую незрелость, это вопрос вопросов.

0
146 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Невозможно зайти в фейсбук, тут же обещают научить инвестировать с нуля и заработать миллионы

У себя в фейсбуке я много пишу о том, как зарабатывать в диджитал-мире

126

И как связаны эти вещи?)
Зарабатывать в диджитал - это разрабатывать приложения, запускать стартапы, пилить сервисы, делать интеграции, в конце концов, иметь какую-то профессию, из тех, что можно "работать в интернете".
Полагаю, инвестиции расписывать не нужно?

0

Почитайте уже, как работает контекстная реклама. То, что вы ищете информацию про инвестирование, пишите про инвестирование - подсказывает рекламным системам подсовывать вам рекламу именно про инвестирование. Большинство видит совсем другую рекламу. 

13

Простите, я не ищу информацию про инвестирование)) Тем более, в интернете. Но за непрошенный совет спасибо.

0

Я слегка подозреваю, что информацию про инвестиции, про доходы Робинхоода вы явно не в учебнике по экономике прочитали. 

13

нет, конечно. Это открытая информация, по Robinhood много хорошей западной аналитики + они сами много дают. Могу сказать, какие источники я читаю.

0

Спасибо, но меня не интересует аналитика

0

Начнем с того, что ни один крупный инвестор (Робингуд) не раскроет своих истинных позиций до их закрытия. Тем более, когда он в кармане хедж-фонда (Цитадели), который дает ему деньги. На этом и закончим.

0

Так в США они публикуют раз в квартал отчётность, с задержкой, но всё же открытые позиции часто видно. Это кстати говорит о их работе много, точнее о циклах, можно говорить, что некоторые сектора растут кварталами и если понимать, что выкупает сейчас крупный фонд, то к следующему отчёту можно получить профит, а остальные лишь увидят кумулятивный эффект, начнут туда забегать, кричать по всем телеграммам, что вот тут самое сладкое, а на деле тут сладкое уже съели и ушли. Я так это вижу.

0

Отчетности сфальсифицированы. Настоящий SI никто не знает. Короткие позиции прячутся в свопах и опционах, размещаемых на Каймановых островах. Весь рынок манипулируется. 
вот тут самое сладкое

А в GameStop еще даже второе блюдо не подавали.

0

Возможно и есть доля правды в том, что вы говорите, но это же не ЦБ РФ, там быстро выведут на чистую на воду. Да там многое не понятно, в том числе и по коротким позициям, не видна полная картина, но сделать какое-то представление о базе фонда можно, тем более видно что фонд держит на длительном промежутке. Да и то что рынком манипулируют все же понимают, поэтому эти фонды и обязали отчитываться перед комиссией, другой вопрос насколько это интересно инвестору? Он ведь изучил компанию и готов подождать, пока манипуляторы свалят куда-то в другое место, да ещё и выгодно закупиться по ходу этих безобразий.

0

Не надо ля-ля, наш уважаемый «специалист в диджитал». Я вот помогаю компаниям находить программистов и что Вы таки думаете? «Невозможно зайти в Фейсбук» и не увидеть там рекламу какого-нибудь Сбера, который предлагает мне работу джависта. 

8

Я владелец RBK.money и платежного процессинга Osnova, какую рекламу мне по вашей логике должен показывать фейсбук? Как разработать симпатичный платежный сервис на базе вашей компании?)) И много таких разрабатывальщиков?

0

Вы сами ответили на свой вопрос - Вам показывают рекламу в сфере финансов и инвестиций согласно Вашему профилю. Кстати, Фейсбук позволяет узнать причину показа Вам любой рекламы (нужно кликнуть на три точки справа вверху над публикацией) - полюбопытствуйте как-нибудь - увидите, что я прав. 

3

Да я знаю, рекламодатель пытается охватить людей с интересами "финансы")) Механика-то понятна. 
Это не отменяет того, что курсы по быстрому освоению инвестиций растут как на дрожжах, еще года 2-3 назад их столько не было. 
И тут динамика понятна, рынок растет и первая волна - это всегда сливки и пена, мне больше интересно, что будет во второй волне.

1

Кстати. А блубмерг ещё продают свои терминалы профессионалам? Или интернет вытеснил?

0

«Учу зарабатывать в диджитал» в 99% процентах случаев будет таким же инфоцыганством, как и «учу инвестировать», рядовой юзер изучающих тему уже так пресытился этим калом что он для него абсолютно идентичен, а вы, жалуясь на низкопробную рекламу даете ровно такую же

0

читайте внимательно: я никого ничему не учу. Я владелец платежного сервиса и открытого платежного софта для компаний. Мои клиенты только b2b

1

Я никогда никого не обманываю. Вот вам крест! 

0

Очень тонко и в то же время, правильно подмечено. Смешно, задорно получилось.

1

Несколько раз перечитывал, смешно стало до скрипа костей. Спасибо за внимательность.

1

1,5 страницы текста капитана очевидность. Пост начинается с "Невозможно зайти в фейсбук, тут же обещают научить инвестировать с нуля и заработать миллионы" и заканчивается ссылкой на свой фб... VC сделайте уже пометку для таких вот "самопромо" постов...

45

 Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители. Как этот сон воплотился в реальности, мы увидели в ситуации с GameStop. Наверное, профессионалов с Уолл-стрит давно так не роняли.

А зачем же профессионалы сами лезли в эту игру с Геймстопом? Им мало было «нормальных» акций и очень хотелось пошортить? В этой тактике «профессионалов» нет ничего общего с тем, что Вы написали в начале - каких-то там долгосрочных стратегий и плакирования - есть ровно то же самое: желание обогатиться «в моменте». 
Что ж, теперь «профессионалы» при построении стратегий должны учитывать и «настроения толпы» - Боже мой, какой ужас. 
Кстати, напомню, что в своё время и компьютеры, и интернет считались уделом «профессионалов» и были вопли о том, что «интернет наводнили любители» и что? И ничего, как говорится, все научились с этим жить. 

16

Да мне-то ничего. Я делаю платежные системы и как никто другой понимаю, что любители здесь надолго. Мне, скорее, интересны параметры сервиса, который с одной стороны, даст непрофессионалам возможность инвестировать, с другой - подстелит им соломки, даст возможность делать это не стиле русской рулетки. Это же золотое дно)

0

«Золотое дно» доя сервисов инвестирования - заработок на комиссиях с транзакций. В этом смысле они не заинтересованы в заработках своих пользователей и в этом, конечно, их минус. 
При этом, что характерно, долгосрочная стратегия с относительно консервативным годового дохода не требует много знаний, на мой взгляд. Тут больше роли играет «спокойствие, только спокойствие». И этому как раз никакие сервисы не научат. 

0

Но это, кстати, был бы очень интересный сервис. Поделил инвестиции на кучки - пенсия, учеба детей, что-то еще важное - диверсифицировал их по активам и "что упало, то пропало": сервис дает возможность пополнять кучку и реструктурировать портфель раз в год, но ни забрать, ни начать дергаться при волатильности рынка. Нужен барьер. Иначе все благие намерения инвестировать вдолгую разбиваются о неспокойсвие инвестора))

3

Это смотря что Вы считаете относительно консервативным годовым доходом. 

0

Для себя я выбрал цель в 20% годовых. В целом, думаю, можно рассчитывать на доход от 10% в валюте. 

0

Если это в целом, а не конкретный год, то для периодов, когда, например, индекс будет давать 5%, цель очень не консервативная. 
Если имеются в виду инвестиции, доходность по которым фиксируется на смертном одре, то для таких понятие стратегия вообще не применимо.

0

Поясните последнее предложение, пожалуйста. 
Речь не о «смертном одре», но о перспективе, скажем, в 30 лет. О чём речь, когда Вы говорите, что «понятие стратегия» не применимо, если я хочу в перспективе 30 лет получать доход в 20% годовых в среднем (за прошлый год было 60, например). 

0

Это был сарказм ) под "смертным одром" я имел в виду перспективу 30 лет, т.е. условно накопления на пенсию.
Смотрите, если Вы хотите получать 20% годовых по прошествии 30 лет, то Вы говорите о пассивном доходе с накопленного капитала. Возвращаясь к первоначальному тезису, что "стратегия получения консервативного дохода особых знаний не требует", здесь это не так. Особых знаний не требует стратегия "вкладывать сбережения в индекс(-ы)", но они, такого пассивного дохода не дадут, как, собственно, и активная торговля. Под пассивным доходом я в данном случае не имею в виду прирост стоимости базового актива, я имею в виду регулярные поступления денег на ваш счет.

Соответственно, я Вашу фразу про 20% годовых понял так, что через 30 лет "ленивой стратегии вложения в индексы" Вы хотите зафиксировать CAGR со всей этой истории в 20%. Потом можно вытащить приросший капитал с биржи, положить в банк и с минимальным риском жить на проценты (условно).
Представим, что ровно через 30 лет происходит какой-то невероятный коллапс, что Ваш CAGR составляет не 20%, а, например, 5%. Неприятно. Что человек, скорее всего, сделает в этой ситуации? Скажет, ну, значит выйду на пенсию на 5 лет позже. Подождет 5 лет и его CAGR уже за 35 лет составит желаемые 20%.
Вот в таком контексте я и говорю, что само понятие стратегии в данном случае не особо применимо, если можно взять и поменять изначальные вводные параметры.
Стратегия в инвестициях - это когда вы ограничены в капитале и в сроках. К примеру, у вас есть конкретная цель через 5 лет совершить крупную покупку не в кредит. Вы понимаете, что с учетом самых оптимистичных прогнозов просто сбережений с зарплаты не хватит. И задумываетесь об инвестировании. Посчитали в эксельке, что за эти 5 лет вам нужны 20% годовых с учетом прироста сбережений, чтобы накопить нужную сумму. И подбираете под эти параметры необходимые инструменты с учетом понимания этих инструментов и их рисков. Вот тут стратегия. И далеко не всегда подобную цель можно закрыть инвестированием в индексы. И такая стратегия потребует знаний.

Прошлый год это хорошо, но проецировать его на 30 лет не стоит.

1

Давайте поговорим хотя бы лет через 10. :) 

0

75% выручки Robinhood получает за поток ордеров, когда маркет-мейкеры платят брокеру за информацию об ордерах всех клиентов этого брокера. То есть ты торгуешь, а тебя сливают. И в итоге, деньги на бирже делаешь совсем не ты.

Продажа ордер флоу это не "платят за информацию". Про это есть статья на инвестопедии, но видимо, это сложно, её прочитать. Советую английский подтянуть до интермидиейт, а потом свои статьи о банальностях генерить.

11

Он сделал вид, что не заметил этого комментария. Ушёл в Фейсбук делать платёжные системы.

0

Почему вы пишете, что управляющие прогоревшими хедж-фондами более квалифицированы, чем заработавшие на них зумеры и миллениалы?
На дворе уже 21й век, вся нужная информация для повышения квалификации легко доступна в интернете. А хедж-фонды вообще зарабатывают на комиссиях, а не на торговле (большинство хедж-фондов отстаёт от рынка)

7

А почему вы берете только управляющих прогоревшими фондами? Непрофессионалы есть в любой сфере. Тем более, что в процентном соотношении их намного меньше, чем успешных.

В тему доходности нужно смотреть глубже: например, у хедж-фондов она может быть ниже рынка просто потому, что ликвидность инструментов, которые они могут использовать, ниже, чем у тех инструментов, что доступны частному инвестору. Поэтому если их сравнивать, то корректно сравнивать только в той части инструментов, что доступны обеим сторонам.

Обгоняют рынок только профессиональные инвесторы, трейдеры - те, кто много лет сидит и разбирается в этой теме. И здесь работают не просто знания, "легко доступные в интернете", а умение эти знания применять - то, чем неквалифицированные инвесторы не обременены. 

2

Потому что если брать только непрогоревшие,  будет казаться что "профессионалы " обгоняют рынок, а на самом деле может оказаться выгоднее отдать свой портфель в управление обезьяне лукерье - у неё комиссии гуманнее. 

4

метод тыка - это исторически проверенный работающий метод!)

1

Даже не пытайтесь ему что-то объяснять. Человеку лично Кэти Вуд объяснила, что он должен пойти на рынок и надрать задницу хедж фондам.
И спасибо за статью. Еще не дочитал комментарии, но уверен, что дерьма на ее содержание вылили нормально так. На vc.ru это признак качественного контента.

2

Раз в n лет часть профессиональных трейдеров прогорант и наносят большие убытки фондам, где они работают

1

Безусловно. Раз в n лет просадки случаются у всех. 
Вопрос: как бытсро в минуса влетит непрофессиональный инвестор и как часто это будет с ним случаться по сравнению с профессионалом?
и с каким выхлопом он выйдет с рынка по прошествии n лет по сравнению с тем, если бы он отдал свой портфель в профессиональное управление? Даже крайне консервативный, низкорисковый портфель на дистанции 20-25 лет даст доходность во много раз большую, чем игрища на бирже вслепую.

2

На дистанции 20-25 лет достаточно скупать индекс, чтобы получить хорошую доходность.

Я понимаю посыл темы, про тех кто любит покупать по графикам просадок и т п, не смотря даже, что происходит с компанией. Но не надо переоценивать "профессионалов", на эту тему есть замечательная книжка с примерами - "Одураченные случайностью"

2

В точку)) Хотя посыл больше про тех, кто и с графиками просадок незнаком. Ко мне приходили с идеей инвестиционного аппа и мы смотрели, как и чему учат на курсах начинающих инвесторов. Они просто новости мониторят: вышел квратиральный отчет по американскому рынку биотеха, такие-то на райзе, и прямо на райзе и берут. А потом сливают

0

Первый и второй с большой вероятностью проиграют тому кто купит какой-нибудь total stock etf от vanguard на всю котлету 

1

Многолетний опыт, ну да.
Кстати Баффет тоже отстаёт от рынка, со всем своим опытом

1

Повышение квалификации это только для тех, кому есть, что повышать. В остальных случаях не важно, насколько легко доступна информация. 

0

У меня вообще другая позиция. Я не играю, но скорее инвестирую. А инвестирую в те компании, которые мне приятны или в которые я верю. Этакая финансовая поддержка, с верой в то, что мы оба заработаем на их качественном продукте.
Мне например плевать как растут акции Сбера и Яндекса. Я не хочу в них инвестировать. Давать им лишние деньги.

7

Очень разделяю ваш позицию. Я инвстирую точно также.
У меня есть часть инвестиций от холодной головы - на обучение детей, другие долгосрочные хотелки - это все делается после консультации с фин аналитиком, которому доверяю. И это низкорисковый актив.
А есть инвестиции от горячего сердца - тут мне пофигу рисковость, дивиденды - я просто вкладываю часть денег в те компании, в которые верю.

1

- Верю, что это правильная инвестиция и я буду вознагражден. 
- Я тут вообще-то не про веру, а про реальные деньги. 
- Верю, что буду вознагражден деньгами.

0

В точку. Давайте посчитаемся. Из последнего больного - китайский финтех😁 Есть кто заработал на отскоке? А может есть кто и потерял?:))) 
(чует мое сердце, вторых будет больше...)

4

Встал в лонг с плечом на TAL. Через 30 минут он обвалился на 30%. Мгновенно потерял 30К рублей. 

Это был первый опыт такого плана, но вполне осознанный. Урок понял, больше в это казино не играю) ред.

9

Стоп лосс это правило номер 0 при торговле

4

Стоп-лосс имеет несколько ограничений и поэтому правило номер 0 при торговле - это размер позиции, а не стоп-лосс.
Когда стоп-лосс может не сработать?
1)На низколивидном рынке
2) на торговле каким-либо "бумажным" активом, когда торгов по "базе" еще нет (большинство бумаг на бирже СПБ в утреннюю сессию, например). И у маркетмейкера нет никаких ориентиров. Тут всех могут и на стопы свозить или наоборот убрать ликвидность так что стоп-заявки пролетают неисполненными.
3) При переносе через ночь. Привет утренние гепы.
4) При торговле на кухне под название мосбиржа😁😁

10

Скажите пожалуйста а я вот неоднократно видел утверждение что мосбиржа это кухня. С чем оно связано, есть какая-то статья про это, аргументы?

0

Почитай про падение нефти и как себя повела эта скамовая биржа с клиентами

4

Кухня хотя бы по одной простой причине - она не может организовать работу так, чтобы котировке на бирже по какому-либо активу соответствовали котировкам на другой бирже.
Например, что было буквально два дня назад с котировками на нефть. И это происходило в рабочее время, когда нигде не было выходных, все мировые биржи работали в обычном режиме. Если не в курсе, то на пару секунд цена улетала на 10%!

На таких котировках сложно строить какие-то адекватные стратегии торговли, поэтому и уходят с мосбиржи все более менее крупные игроки. А из-за этого падает ликвидность, увеличиваются спреды и транзакционные издержки. А в опционные доски лучше вообще не заглядывать, сплошная печаль.

2

Стопы в лонгах? :) Чтобы биржи/брокеры-кухни по ним катали клиентов? Ну если так, то да.

0

Почему именно TAL? Почему с плечом? На какой идее? 
Встал в лонг с плечом в Nvidia до сплита. Сейчас  +10%

0

Там был тягучий момент, когда все ждали подтвердятся ли новости о запрете репетиторства. Я поставил на белое, понадеялся на то, что это слухи.

С плечом, чтобы было веселее)

0

Потерял из-за Пампа Реддита в январе как раз....
На отскоке китайцев заработал.

3

Отличный тайминг с китайцами:)
А Реддитом на чем против ветра стояли?

0

А общий итог? В плюсе?

0

китайский финтех

что вы здесь подразумеваете под китайским финтехом?

0

"У себя в фейсбуке"
попробуй ещё одноклассники или icq...

4

А где надо? В телеге? Там неудобное общаться, и я не люблю общение с анонимами. Здесь тоже большая часть прячется за псевдонимами, так хамить удобнее и не надо отвечать за свои слова.

0

Там общаться как раз удобно. Если нет, то вы скорее всего не разобрались как.
Если вы видите на аватаре фото, заполненный профиль и адекватные ФИО это не значит что вы общаетесь с реальным человеком с таким же ФИО. Говорю вам как человек ранее владевшей ботофермой.

5

Я думаю, что у всех свои критерии удобства. 

1

А вы практикуете тему «ответить за базар в реале»?
Наде же, какой впечатлительный ранимый юноша)

Странно, вроде фамилия и имя не кавказские…

0

😂😂😂😂😂 это говорит человек, который блокирует и заносит каждый раз в чёрный список, тёк кто ему пачкают «профиль». Я Карина, человек которому ты должен денег. Позвони уже. Наберись мужества. 

0

>>«Если вы не платите за товар, значит товаром являетесь вы». Диджитал мир сделал ее трактовку еще более абсолютной.

Кажется это бесплатная статья? Не ведитесь, не подписывайтесь на автора. Не будьте товаром. Он явно хочет погреть руки на аудитории vc

4

У меня другой вопрос к автору: если 47% доходов Robinhood - это опционы, а 75% выручки - маркет ордер, то где остальные 146%?

1

У вас всё хорошо с математикой, но не очень с пониманием сути. Попробуйте разобраться на более понятном примере: феррари сейчас 47% доходов дает модель Portofino. Машины красного цвета генерирую 75% выручки. Где остальные 146%?

6

Спасибо.

2

Всё это понятно, но на главный вопрос вы так и не ответили: по какой причине так растёт ПИК??

1

По поводу игры или работы. А я считаю, что это круто - если поиграть на бирже с небольшой суммой, тысяч 50 рублей. И воспринимать это как игру, как удовольствие, нервы пощекотать. Нравится актив? Беру. Сливаю, если пошел вниз. Ну максимум, что потеряю - это те 50 тысяч, зато каков азарт!

Но ведь может и по-другому оказаться. Азарт пройдет, дай-ка почитаю про компанию, ого, у них дивиденды скоро, они растут год к году, начинаю вникать в слова типа "волатильность", посмотрю что говорят прогнозисты - сливать или держать? А почему?

Вот тут азарт и выключается, точнее он становится законсервированным, не таким острым, не таким болезненным. Но это второе состояние ожидания - оно тоже крутое, просто скилл растет и ты кайфуешь, что может рулить чем-то, пусть даже на уровне графиков. И нервы успокаиваются: и наградой за это приходит медленно, но уверенно набираемый портфель, точечными покупками после холодного изучения рынка. И профит, конечно, но явно не сразу - но он от этого не менее кайфовый. ред.

5

У вас очень здравая позиция и вы отлично ее расписали. Хочу пощекотать себе нервишки - выделил сумму на щекотание - играюсь. Для вас это сумма, которую, может и жалко, но не критично потерять. В конце концов, кайф от адреналина и эмоций можно получать любым законным способом))
Рискну предположить, что таких осознанных инвесторов как вы - очень небольшой процент. 
Проблемной ситуацией, о которой писал я, это становится, когда неквалифицированный инвестор после краткого ликбеза начинает заигрываться, ему кажется, что он разобрался, как функционирует рынок, что чуйка его не подведет и пр. И совсем стремной она становится, когда начинают продаваться машины и квартиры, чтобы отыграться на бирже.

3

Такая же история ещё с любителями "как заработать на крипте". Народ начитается историй о мультиквазипупердрупер_ардерах и бегут делать ошибочные действия. Я майнил на асике в свое время, на одном, никаких страшных ферм. Ну и рынок крипты и механизмы взаимодействия  с ним немного изучил с 2017 года на любительском уровне. Год назад прибегает ко мне знакомый, начитавшийся ТГМ каналов и рассказывает как он взял кредит на 300к,  через какой-то бот, якобы упрощающий работу с криптой, "купил" битка на все кредитные деньги, введя ещё и данные от карты вместе с кодом на оборотной стороне карты. Я как послушал эту дикую историю просто выпал в осадок.
И вот теперь, собственно, вывел я биток частично и хочу попробовать в инвестициях. Но понимаю, что 8 из 10 материалов или шлак или разводняк. Что читать для базового понимания, что за "почитайте фундаментальный анализ"? Книги или стоящие публикации, может? 

0

Жалко врачи так не делают. Столько пациентов знаю для тех, кто находится в стадии "воспринимать как игру, пощекотать нервы".

0

Главное плечо не включай. 

0

А про ПИК на реддите ничего не нашлось )

0

А почему бы им не расти? ПИК не только строит, но и зарабатывает на эксплуатации -  свои УК, провайдеры итд. Застройщики - главные бенефициары роста цен на недвижку

0

А мне понравилось. Ничего нового вообще, но качественно сформулированная позиция, пусть и с ссылкой на ФБ, ведь бесплатного контента в сети почти не осталось, кроме дон-кихотов в комментариях.

Я именно поэтому ни разу в ту сторону и не ходил, потому что не люблю что-то делать вслепую, а большинство просто делают ставки. Красное, черное, зеро — это и правда гэмблинг для многих, под который они успешно находят любую теоретическую базу, благо сегодня желающих "учить" хоть отбавляй.

2

У меня приятель прошел супер-качественное обучение по торговле не только акциями-облигациями, но и фьючерсы с опционами. Как делать бектесты, как делать из них правильные выводы, несколько готовых стратегий дали - торгуй, не рыпайся, все будет расти))
Но ему скууучно))) В итоге приятель тсратегии забросил, тешит себя игрой на бирже. Адреналища дофига, денег чуток слил, но у него запас прочности большой. Сам все понимает, отказаться от игры не может.

2

Ну он отдаёт себе отчёт, что развлекается. За свои деньги почему бы и нет?)))

0

Лично меня меня раздражает позиция наших брокеров-банков.для меня очевидно что они намерено закрывают глаза на огрехи своих терминалов, предоставляемых возможностях.
 Это очень гнило с их стороны давать возможность покупать, без возможности хеджироваться, вечные зависания софта, конские комиссии итд. Их терминалы имеют мало различия с однорукими бандитами и это делают сами брокеры. К сожелению все это приведет только к отторжению людей от фин.тнсьркмертов(((

2

Согласен, это самая большая проблема. Финансовая отрасль, исторически консервативна и неповоротлива + масса различных регулейшнз. Причем, на Западе ситуация ничуть не лучше. 
Там отлично развиваются, делабт классные сервисы и срывают огромные раунды финансовые аппы, что помогают администрировать деньги: все эти считалочки доходов-расходов, ведение бюджета, накопительство на обучение, воспитание денежных привычек и пр. А вот с инвестиционными аппами такие же проблемы, что вы описали. Небыстро они разруливаются.

1
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

FYI - шортсквиз до сих пор продолжается, текущая цена это даже не 1% от того, что на самом деле скрывается за их шортами.

0

" Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители. Как этот сон воплотился в реальности, мы увидели в ситуации с GameStop. Наверное, профессионалов с Уолл-стрит давно так не роняли."

А вы не переоцениваете себя?
Ребяток с редита направлял и продолжает направлять совсем не любитель. )

2

а разве в этой цитате есть что-то про меня?)
Конечно, ребяток с реддита направлял не любитель. За любой спланированной акцией стоит не любитель.

0

"а разве в этой цитате есть что-то про меня?)"
Ваша оценка этих ребят.)

"Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители"
"Конечно, ребяток с реддита направлял не любитель. За любой спланированной акцией стоит не любитель."
Ну так они в итоге любители или нет?)

0

Ок, разложим по полочкам: толпа инвесторов с реддита - любители. Тот, кто волну поднял и грамотно ее завел - профессионал.
Один профи обыграл других профи, использовав в качестве рычага толпу любителей.

0

Ладно каждому своё с моей точки зрения "Самый страшный сон профессионала – когда в твоей нише начинают орудовать любители." под случай GameStop совершенно не подходит и тут "один" профи дал по носу другим профи(ну там есть вопросики к компетенции в оценке риска) использованные "любители"(там думаю и другие действующие лица были) это лишь инструмент.) ред.

0

На мой взгляд, где то бред, где то за уши притянуто. Скорее всего чтобы поразить была статья написана, а не разобраться. По порядку, наиболее известные всем долгосрочные инвесторы раз в квартал публикуют свои сделки и там всегда есть новости, значит не раз в год следят, это и дураку понятно, что они ежедневно работают. По поводу погоревших хедж фондов это риски, будут умнее значит, новый вызов для них, не в детском саду. Ну и дофамин, ахах. Вообще рассуждение, что инвестор получит прибыль через 5 или 10 лет, а до этого актив будет в минусе смешон, говорит о нехватке опыта, ведь обычно ставится цель перегнать индекс, а это 20% в год, а не 40% через 5 лет, я во всяком случае не слышал о таких ущербных стратегиях на фонде. И из всего этого я делаю вывод, статья заказная. Уж выводы о том, что инвестиции это скучно, ну кто мог такое написать? Или управление деньгами не для любителей. А что для любителей? Казино, алкоголь, секс? Может и там нельзя допускать любителей, а то профессионалам будет не по себе?

1

Вы не представляете, насколько правильные инвестиции под 30-50% годовых зубодробительно скучное занятие. Есть четкие правила, понятные даты входов и выходов. Сиди да исполняй только (раз в неделю примерно). А т.к. это очень скучно, то и появляются постоянно истории в духе китайских финтехов, плечевых лонгов и прочих веселостей, которые проявляются при любой хоть какой-то коррекции.

1

для кого то и секс может быть скучен. Я надеюсь вы не против если я не стану тут описывать это нудное трение двух потных тел, где есть чёткие правила, понятные даты входа и выхода, только сиди и исполняй. Получение профита не может быть нудным и скучным, ну конечно если это не ваш профит, тогда всё что вы написали верно. Поэтому не надо тут ляля, мол я спецура, даже на падающем рынке могу профит отжать, а вы тут не понимаете ни черта. Ага, ищи лошариков в другом месте, в телеграмме лучше всего, там ведутся на такие записи. ред.

0

А психологию вы в принципе отрицаете? У всех людей разные психотипы. Вам получать профит в классических инвестициях не скучно. И есть такие люди как вы. А есть еще до хрена других, которым надо сорвать куш прямо сейчас и плевать им на отложенную правильную выгоду в будущем.

0

Скорее всего да. Это вовсе не психология, а биохимия. Есть разного рода гормоны, и психикой управляют именно они, набор генов и прочая муть. Евгению Горац почитайте, она в своих книгах по диетологии многие вопросы зависимостей раскрывает, там карманные совсем книжки. Да и я не понимаю к чему разговор? Вы этих людей ущербными что ли считаете? Т.е. я значит контролю себя, а те кто не контролят, они значит должны только газпром покупать? Я логику только такую вижу в ваших рассуждениях. К чему вы это написали?

0

Почему ущербными? Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. 
Я считаю, что психологию и биохимию, в рамках которых функционируют такого типа люди, должны учитывать создатели финсервисов. Было бы интересно порассуждать, какие фичи им бы зашли. В том числе, чтобы снизить риск от их собственных действий.
Это все равно что есть люди, предпочитающие спонтанный шопинг и шопинг по плану. Ни те ни другие не ущербные, они разные. Но спонтанные шопперы, к которым отношусь я, например, склонны проматывать сильно больше, чем нужно на одежду. Поэтому было бы классно разработать апп, который поможет спонтанщику притормозить в моменте. Эти особенности умный создатель сервиса для шопинга будет учитывать и предлагать им соответствующие фичи.

0

Я это к тому, что рынок такой как он есть и люди такие какие они есть. И если человек хочет покупать всё что есть на рынке, то он должен иметь такую возможность независимо от толщины своего кошелька или образования. Он ведь прочитал положение о рисках и договор с брокером и подписал их! К чему ограничивать его? А вы о чём?

0

Но спонтанные шопперы, к которым отношусь я, например, склонны проматывать сильно больше, чем нужно на одежду.   «Одежда» для носа?😂😂😂😂 о чем ты???

0

Даже в таких мелочах врешь😂😂😂

0

А кто мог заказать такую статью?) Наркобароны и алкомагнаты, которые хотят вернуть клиентов, получающих теперь свою долю адреналина на бирже?)

1

Да кто угодно, пришли к нему из ЦБ и заказали, мол или статья о том, что все олухи, которым нельзя деньги доверить и ими все манипулируют или мы твои конторки прикрываем. Ну в РФ так часто бывает кстати. Рука руку моет и прочее прочее. Иначе просто нельзя бывает прикрыть тот бред, который они прописывают законодательно. Ну вы вот сами сможете логически объяснить разницу, между квалом, который имеет 6 млн. рублей, но который ни то что не имеет образования, а в принципе даже по русски изъясняться не может и например мной, человеком, который имеет высшее техническое образование, написал диплом, в котором рассчитал АТП, со всей экономикой и оборудованием, но не имеющим 6 млн. рублей на счетах? С точки зрения законодателя, я вообще ноль и не понимаю, что такое инвестиции на бирже, мне нужно ограничить доступ, а вот условный Амбурбек с 6 млн. он квал и может вкладываться в любые инструменты. Даже более того, условный Амбурбек, находится на одном уровне с человеком, который имеет высшее образование и опыт работы финансовым аналитиком несколько лет. Другими словами, его деньги защищать не надо, он понимает что делает, а я вообще не понимаю. Вы вот можете однозначно ответить на этот бред? Вот кому и зачем этот бред нужно было прописывать законодательно? Вот и ответ на ваш вопрос такой же.

0

Есть старое доброе понятие квалифицированного инвестора, когда надо было сдавать экзамен фсфр (когда ещё существовала эта структура, пока её под себя не подмял наш мегарегулятор). И экзамен этот с первого раза не сдал бы ни Амбурбек, ни человек с высшим техническим образованием (при всём уважении к его обладателям, без сарказма абсолютно). Да и практикующему финансовому аналитику пришлось бы напрячься. 
Далее мы поимели (пока еще мы, а не нас) либерализацию финансового рынка благодаря проникновению новых технологий. А у миллениалов и зумеров понятие либерализация ну никак не соотносится с какими-то там экзаменами или наличием/отсутствием профильного образования и тем более опыта работы, тоже профильного. 
А вот помериться письками это за здрасьте. Отсюда и критерий в 6 млн.
Забавно, но это хороший пример того, что даже в такой стране как Россия, законодательство иногда отражает интеллектуальный уровень масс, а не только является инструментом достижения целей для элит.
Хотя, без элит тут, наверное, не обошлось. Есть же явные бенефициары притока розничных инвестиций, барьером для которых является только сумма на счёте. 
Ну вот какое-то такое у меня объяснение))

1

Очень похожее на правду объяснение. Я тут не частый гость, но меня крайне удивляет, почему взрослые люди, вот как Евгений выше с образованием и дипломами, не умеют обсуждать тему, не применяя каждый ее тезис к себе.
если написать "неквалифицированный инвестор", то ту же лезут на амбразуру: я??! Я неквалифицированный инвестор??! Да на себя посмотри!!
А причем тут он?))) 
Как будто кроме него нет людей, которые полезли на рынок, не шаря в нем, а теперь печатают в Тинькоф-журнале статейки про то, как спустили все деньги на бирже и заложили семейную квартиру.

0

А я вам выше ответил уже много раз и там сложно вам будет как-то апеллировать. И да, вы опять ошибаетесь, скорее всего из за нехватки опыта, если я пытаюсь объяснить несправедливость на каких то простых, между прочим реальных жизненных примерах, это не значит, что я угождаю своему эго! Запомните, не всегда людей можно классифицировать и стандартизировать, они бывают похожи лишь от части и ведут себя по разному. Поверьте я сам быстро бы справился с этой проблемой, если бы поставил себе такую цель, это не дорого совсем сейчас. Как раз наоборот, мне жаль инвесторов новичков, которым максимально перекрывают инструменты сделанные как раз для них! И мне противны те люди, которые защищают нынешний порядок не пытаясь изменить его к лучшему, а придумывающие сказки и бредни в оправдание этих косяков.И последний ваш абзац один из таких - "Как будто кроме него нет людей, которые полезли на рынок". Если бы вы читали свои опусы, прежде чем публиковать, то увидели бы, что сравниваете меня с человеком, который где-то проигрался и что-то печатает. Вам кстати по этому вопросу написали, если вы считаете, что людей надо оградить от потерь, то запретите бары, водку и казино! эффект будет намного лучше в целом, ведь из за этих учреждений и веществ, квартир было заложено больше, да ещё и людей поубивали в процессах. Но я что-то не вижу с вашей стороны таких устремлений, а значит тут собака порылась и гнильцой тут попахивает. ред.

0

Вы мне логику не пояснили, померяться письками? Я не понял совсем, но не сомневаюсь, что именно такую логику и закладывали в ЦБ при принятии этого проекта, возможно даже слово в слово. При чём тут миллениалы или зумеры, что вообще за чушь? Может ещё по расам будете делить? Арийцы вот лучше инвестируют чем славяне, поэтому мы и ввели порог в 6 млн.! Давайте подведём итог, вы написали, ровно то, что и я, но только другими словами, вот и всё. Никакой справедливой и объяснимой логики в этих 6 млн. нет и быть не может, кроме как дискриминации или целей отличных от выгоды конкретного инвестора, тем более начинающего.

0

А я и не пытался с Вами спорить относительно справедливости о присвоении статуса квалифицированный инвестор. Во-первых, потому что само понятие справедливость тут не применимо, не того типа закон. Здесь, скорее, надо говорить о разумности. Ее тоже нет.
А логика следующая. Если вы торгуете алкоголем, то будете до последнего сопротивляться, вплоть до лоббизма, чтобы законодательные ограничения не касались вашей фокусной группы (например, вы продаете дешевые коктейли подросткам).
А теперь представим ситуацию, что кто-то "торгует брокерскими счетами" среди розничных инвесторов. Фокусная группа здесь молодые люди без профильного образования. Почему без профильного - потому что не смогут понять происходящие процессы. Почему молодые - потому что личный опыт может частично заменить профильное образование в этом вопросе, а они как раз не прошли еще ни через один кризис, с тех пор как начали получать доход.
Поэтому всеми доступными способами вы будете сопротивляться появлению каких-то там экзаменов, чтобы это не уменьшило количество клиентской базы. В т.ч., если есть такая возможность, влиять на ЦБ.
Однако ЦБ не может ничего не делать, надо показать, что ведется работа, чтобы взять ситуацию под контроль. Отсюда компромиссный вариант - ограничение в виде суммы на счете.

0

Хорошая попытка, но скажите, как это повлияло на открытие брокерских счетов? Да никак! Все рекорды побиты. И вообще почему должно влиять? Те кому надо поиграть, они вон сидят в Норникеле или фьючерсах или ещё каких бумагах, доступных неквалам. Да на газпроме можно слить больше, чем на ETF американских. Поэтому эту проблему нельзя выгородить с помощью любых вменяемых объяснений, кроме как саботаж! Да да, конкретно ЦБ интересно управлять моими деньгами, они хотят их видеть там где не хочу их видеть я, вот и регулирование. Дальше те брокеры, о зле которых вы пишите, составляют прогнозы, которые так же на руку ЦБ и загоняют бабки куда надо. Да и фокусная группа не такая, вы видать давно в офисе банка не были, у молодежи нет ни фига за душой, всё пропито и промотано, а вот старики, когда узнают о доходности депозитов, живо интересуются ИИС и консультант им конечно советует прикупить на них облигации банка в котором работает. Поэтому все эти выпады, что это мол забота о конечных потребителях, это всё фуфел! Я знаю, что такое ЦБРФ и о чём он заботится, поверьте там брокеры вообще не в накладе и работники ЦБ тоже, а вот кого обирают всем известно. Да и в инвестициях без фэйла вообще то не получится, жизнь она так устроена, если почитать биографии крутых спекулянтов и инвесторов, они все в начали слажали, это их и закалило.

0

Вы не понимаете или не хотите понимать, о чем я пишу. Установление лимита по сумме счета никак не повлияло на открытие брокерских счетов. Потому что не было цели на это повлиять. Была цель показать, что ведется работа по контролю за этой сферой. Поэтому тут я противоречий не вижу особых между Вашим негодованием и тем, о чем я говорю. Также я нигде не говорил о том, что ЦБ о ком-то заботится. Я говорил о том, что создается видимость заботы.
Насчет фокусной группы вопрос спорный. Не знаю, кого Вы имеете в виду под стариками. Если тех же, кого и я, то там проблема может возникнуть на этапе установки приложения. Целевая аудитория для розничных инвестиций в России это люди в возрасте от 30 до 40 лет. На Западе чуть помоложе нижняя граница. Модель сбыта в данном случае не консультант в банке, а мемы в интернете.
Насчет последней фразы про крутых инвесторов. Ни один крутой инвестор не ставил себе цель заработать на старость и не считал, что инвестиции это область знаний, не требующая хотя бы минимальной подготовки. Так что не стоит проецировать их жизненный опыт на современного розничного инвестора. Тут больше подойдет жизненный опыт ребят, который в 2000 году покупали акции Yahoo.

0

Ну вы почитайте что сами пишите. Вы просто выкручиваетесь и это выглядит во первых не красиво, во вторых вы тратите моё время попусту, на ваши какие-то личные вендетты или кривые установки. Вы сначала определитесь в последовательности своих изречений, а потом пишите! И я не сомневаюсь, что человеку с подобным складом ума будет сложно сдать какой либо экзамен. А так же скажу по секрету, люди в возрасте старше 50 лет владеют 80% денег на земле, поэтому вы свою фокус группу, для своих продаж каких-то мелких или оправдания своего бреда, из за которого в воздухе переобуваетесь даже не через сообщение, можете рисовать как угодно, но инвестиции это удел стариков, тех, кто смог что-то накопить. А на счёт знаний крутых инвесторов вы посмешили! Ахахахах!!! Я поржал. Да хоть одну биографию читали? Мой ответ нет!!! Многие из самых крутых, в том числе те, кто сейчас на олимпе, торговали даже не на свои счета, т.к. им по возрасту не давали! Баффету сестра покупала акции. Почти все сливали первый депозит! Да вы вообще нулевой, а рассуждаете тут о том что правильно. Успокойтесь и пожалейте читателей, это просто неуважение к людям. Биржевые маги, книгу откройте и почитайте, вам, как ламеру, будет полезно. ред.

0

Во-первых, Вы сами тратите свое время. Не пользуйтесь соц сетями и проблема решена.
Во-вторых, речь шла о розничных инвесторах, обеспечивших прирост на брокерских счетах, а не занявших подавляющую долю в структуре владения активами на планете Земля. Понятия прирост и структура различаете?
В-третьих, не стоит изучать инвестиции по биографиям. Если Вы и вправду считаете, что уолл стрит в большинстве своем работает, то Вам не стоит заниматься инвестициями.

0

О, а я вам там содержательно ответил выше. А тут, я смотрю, конспираси теории полным цветом. Тут я умываю руки, пойду помою их в ЦБ))

0

Тогда будут миллионы в кармане и домик в Греции, так сказать, с гарантией, как любят писать на курсах.

Откуда они будут? Инвестиции подразумевают, что миллионы уже есть. Нет миллионов на входе - нет миллионов на выходе

1

Почитав, коменты в том же пульсе. Понял, что 90 " инвесторов" это не инвесторы, а ребята, которые пытаются играть в Трейдинг. Инвестирование это долгий процесс, который требует времени и как не странно но вложений, которые надо умудриться заработать и отложить. А для улучшения процесса нужно обладать определёнными знаниями, изучать информация и анализировать её. Но большинство хотят вложить в акции теслы или вирджина по 10 тысяч рублей, а через год купить мерседес s класса. Да, есть те кто удачно покупает, продаёт но таких 1 из тысячи. Все горе инвесторы от валятся при первой серьёзной кореккции имхо

1
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Насколько мне известно, только у Тинька на данный момент есть нормальный работающий api.

–1

На бирже есть быки - это те, кто зарабатывает на росте.
Есть медведи, они зарабатывают на падении. 
Есть бараны - их стригут. А ещё есть хрюши и их просто режут. 

1

Проучить проучили, но и сами попали.

Эм, а как попали-то?
Он и про то, что когда рынок наводняют любители, предсказуемость всех процессов резко падает.

Вы же сейчас обвиняете розницу в смене "предсказуемости"? А как насчет  высокочастотной торговли, купленных СМИ, манипуляций с отчетностями, офшоров и прочего набора профессионального инвестора?

Статья похожа на поток бессвязных мыслей ред.

1

Интересная статья, но по-моему в предпоследнем абзаце нужно слово "переменный" заменить на "быстрый"или типа того.

0

на самом деле тут оба слова подойдут. 
С быстрым все понятно, согласен.
Но мозгу важно еще и переменное вознаграждение. На примере иностранного языка: выучил 10 слов - прилетел бонус в  10 баллов. Несмотяр на то, что бонус классный и прилетает быстро, уже через 100 слов он не будет вставлять. Ты знаешь, что он прилетит - скучно. А вот если бы он был переменным: после этой десятки слов обломился 1 балл, а после следующий - сразу 25 и плюшка - это это сразу подстегивает интерес. А на бирже вознаграждение именно такое: не знаешь, будет там 1%, -10% или неожиданно +15%. Именно это держит - сюрприз больше, чем быстрота.

1

Обычно говорят про мгновенное вознаграждение, да. Instant gratification.

1

Спасибо за ответ, понял о чем вы) Это как азартная игра, проиграл и хочется отыграться и получаются такие качели, туда сюда. Вы это имели ввиду?)

0

Пишу единственную верную формулу инвестирования на долгосрок. У вас есть некий ежемесячный остаток. Например, 100 тысяч рублей. На 50 000 рублей вы всегда покупаете доллары. 30 000 рублей вы инвестируете в индекс SP500. Для квалов - через ETF. Для неквалов - через БПИФы. На оставшиеся 20 000 (20%) вы покупаете в ближайшие 5 лет фонды след. секторов: видеоигры, медицина и электротранспорт.
Никогда не торгуйте у брокеров самостоятельно (а куплю ка я эти акции), так как вы обязательно психанете в момент коррекции и начнете фиксировать убытки. Покупайте только фонды (они уже диверсифицированы)и запомните: единственная верная стратегия - регулярное инвестирование. Открываем график sp500 с 2001 года и все становится на свои места. Доллары в нашей стране надо покупать всегда, так кап девальвация - это способ компнсировать дыры в бюджете
Если денег очень много- покупайте еще евробонды. И так же через фонды.
И никогда не слушайте никаких экспертов, советующих конкретные бумаги. История знает не мало примеров. Еще помните, что хотя бы пара миллионов у вас должна лежать в кэше. И желательно в депозитарии ред.

0

На 50 000 рублей вы всегда покупаете доллары.

во времена растущей инфляции всего любого на планете - "cash is trash"
Открываем график sp500 с 2001 года и все становится на свои места.

Емнип, в этом периоде он проигрывает и золоту, и дивидендными аристократам, и еще всякому.

1

"Как соблюсти баланс интересов пользователей и бизнеса?" Очень просто: интерес пользователей в том, чтобы сервис которым он пользуется просто делал то, что пользователь ему явно поручил. Не вставляя палки в колёса.
Все эти тесты, статусы квала/неквала - от лукавого. Оставьте это собесам.
Если я хочу продать квартиру, все деньги закинуть на брокерский счет и купить с максимальным плечом акции какой-нибудь условной Virgin Galactic - то я должен иметь возможность это сделать. Свободно покупать и продавать собственность, распоряжаться собственным имуществом - неотъемлемое право человека. А в последнее время находится слишком много желающих с этим поспорить.
В брокере, банке, да даже государстве я хочу видеть партнёра, а не "мамочку" ред.

0

Вот у вас позиция Взрослый - Взрослый. Знаете, какая это редкая штука?) Чем больше людей будет требовать взрослую позицию от государства и фин институтов, тем быстрее мы к ней придем. А пока увы))

1

А для чего вы, в таком случае, даже в этом посте поддерживаете противоположную позицию ? 

0

Потому что позиция Взрослый-Ребенок тоже может быть разной. Ну нет у нас сейчас "взрослых" инвесторов в таких количествах. Надо иметь дело с тем, что есть.
И вот здесь против той мамочкиной опеки, что вы описываете. Но к инвесторам, что еще не повзрослели, нельзя относиться как к взрослым. Им надо помогать. Так же как ты ребенка не бросаешь сразу в мир деньги зарабатывать, а стараешься обеспечить каким-то набором навыков. Так и здесь: я считаю, что люди должны сами брать свою финансовую судьбу в руки и заниматься инвестициями. Это правильно. Но для этого у них должен быть минимальный набор навыков. И для финтеха тут, однозначно, есть ниша.

0

Кто такие маркетмейкеры, можно на пальцах объяснить?)

0

Если совсем на пальцах, то это профессиональные участники торгов, которых нанимает биржа, чтобы они обеспечивали минимально возможную разницу в ценах покупки и продажи в один момент (можно погуглить - что такое спред на бирже).
Если вы по ошибке купили 1000 акций и решили тут же их продать, то если маркетмейкер работает нормально, то вы на этой операции потеряете 0.001% от суммы. Если маркетмейкера нет, то моментально продать практически по той же самой цене не получится.
Еще более понятный пример - обменник валют на вокзале. Захотите купить-продать 100$, на выходе будет 95$ (т.к. большая разница между курсом покупки и продажи). Захотите сделать то же самое на бирже - на выходе будет 99.98$, т.к. есть маркетмейкер.

1

Примерно понял, спасибо. Ок, маркетмейкер обеспечивает ликвидность, а как это технически происходит и каким образом мм на этом зарабатывает? ред.

0

мм зарабатывает как раз на этой разнице между покупкой и продажей. Как я уже писал, проще всего понять на примере обменника валют. Пришел клиент продать 100$, следующий пришел купить 100$, у обменника осталась разница между курсом покупки и продажи.
Технически - и просто и сложно одновременно. Просто - это выглядит так, что маркетмейкер одновременно выставляет заявку и на покупку и на продажу.
Например купить готов акцию по 100$ и одновременно продать за 100.2$.
 И тут пришел розничный инвестор и ему надо срочно купить акцию по рыночной цене. Он кидает рыночную заявку, ему исполняют ее по 100.2$. А другому наоборот, через 5 минут нужно продать акцию. Он сможет ее продать по рынку за 100$. Если все проссумируете, то увидите что у мм в кармане осталось 20 центов. Это пока просто. А сложно - т.к. актив не стоит на месте, он постоянно двигается то вверх то вниз, могут быть коллапсы ликвидности когда появляется крупный покупатель, позицию нужно постоянно хеджировать чтобы быть нейтральным к рынку и т.д. и дальше в лес:)

0

Спасибо большое за развернутый ответ, теперь понял) Вообщем ММ сводит спрос и предложение, и дает ликвидности, как уже говорилось. Я думал, что на современных биржах, это все делается автоматически, программами и т.п.

0