ЦБ определил восемь критериев для блокировки банками подозрительных платежей Статьи редакции
Переводы могут заблокировать из-за большого количества в день или необоснованно больших сумм.
Банк России определил особенности, по которым банки должны определять и блокировать переводы онлайн-казино, нелегальными букмекерам, финансовым пирамидам и криптовалютным мошенникам и другие подозрительные платежи.
- Более 10 транзакций в день или более 50 в месяц контрагентов-физлиц.
- Более 30 операций в день, проведенных физлицами.
- Переводы между физлицами более 100 тысяч рублей в день или более 1 млн рублей в месяц.
- Менее минуты между зачислением средств и их списанием.
- Зачисление и списание средств в течение 12 часов одних суток.
- Отсутствие платежей в пользу юрлиц, обеспечивающих жизнедеятельность (оплата коммунальных услуг, услуг связи, товаров).
- Совпадение идентификационной информации об устройстве, используемом разными физлицами для удаленного доступа к услугам банка.
- Средний остаток денег на банковском счете не превышает 10% от среднедневного объема операций в течение недели.
Если совпало два или более признаков, то банкам надо принимать «противолегализационные меры». Под ними регулятор подразумевает блокировку операций, считают опрошенные «Ъ» источники.
При этом ЦБ не уточнил, как «обелить» платежи при ошибочной блокировке. Такое может случаться, потому что пользовательских сценариев много, считают эксперты. «30 транзакций в день могут быть совершены, к примеру, в школьном классе при сборе средств на подарок или экскурсию», — привела пример руководитель проекта «За права заемщиков» Евгения Лазарева.
Комментарий недоступен
Зачем? Лучше в ту же минуту переведи десятками платежей на счета других физиков. Все так делают.
Коммуналку вначале оплати!
Пусть настоится
Заботятся о шопоголиках и лудоманах.
Ага, а, если фрилансер и пришли два перевода? Просить, чтобы подождали с оплатой?
Тратить то можно. А вот снимать сразу и переводить маме жене и так далее нет :)
так то все 24 час ))))
А даже если подождал 12 часов, то снял под 0. С значит среднемесячный остаток будет 0. Или если через ночь, то 1/30 зарплаты. С оьорот равен зарплате. Из критерия 1/40 вывалились, расстрелять!
Будет просто вал жалоб от несправедливо пострадавших из-за того, что ЦБ криво сформулировал признаки.
Вижу в действиях Центробанка признаки идиотизма
Средний остаток денег на банковском счете не превышает 10% от среднедневного объема операций
Это именно он, сэр!
Вижу в действиях ЦБ понимание, как именно играет финансами нечистоплотный бизнес.
Тема давняя, все кто в сфере обнала крутится, знают все эти приемы банковские
Какой красивый ключик
Если сильно затягивать гайка оторвётся. Они об этом или не знают или не хотят знать.
Насколько уже все обнищали, что 100к теперь БОЛЬШАЯ сумма. А еще недавно было 600к.
Мы ограничивали p2p как могли
Ниссан Х-трейл с 2,5 стоит 3 миллиона! Он год назад стоил 1,8!
На это нужно смотреть с другой стороны. Конечная цель - контроль всех людей. С любыми суммами.
Да уж правила огонь, особенно нравится: "Зачисление и списание средств в течение 12 часов одних суток", денюжки должны полежать в банке, банку от этого хорошо.
Зачисление и списание средств в течение 12 часов одних суток.
Вот два признака сразу.
Это не правила, а наконец то озвученные критерии, о которых ранее можно было догадываться
Принципиально ничего не поменяется
Внёс деньги на текущий счёт для очередного платежа по кредиту, они списались на ссудный счёт для погашения кредита этим же днем — повинен смерти.
Пришла зарплата, её слизали в счёт исполнительного листа, лежащего в банке — владелец счёта негодяй-обнальщик!
Пизда нам, фрилансерам ебаным!
Я вот тоже не понимаю, как сейчас фринасеры работают на западных заказчиков. Как вы получаете деньги? Банковскими переводами напрямую? Валютный контроль? Все эти Payoneer уже давно перестали выпускать карты для РФ.
Извините, а что такое пизда?
Не только вам - всем пизда!
Заведите, блять, ИП, наконец. А то и правда - пизда вам.
Непонятно зачем столько усилий вкладывается в продвижение налички…
Был контроль, теперь хотят тотальный контроль. Наличку из оборота изымают. Цифровой рубль подъедет и будут вещать со всех каналов, меняйте свои деньги из под матраса пока не поздно, а то потом не примем или что-то типа того
Мне всегда казалось, что от неё всячески пытаются людей отучить. Чтобы потом драть 3 (и более) шкуры с виртуальных денежек
Хм, а разве мы от этого уходили?
Так взятки удобнее и неподконтрольнее налом брать. Хотя, кто-то берет квартирами, яхтами, заводами. От "масштаба личности" зависит.
Чегоооо?
Это что за Центровысер!!!!
Это только начало.
Кажись, скоро прикроется лавочка 'можете по номеру телефона перевести'
А вы считаете это нормальным, когда в магазинах и кафе такое творят?
Хм... вообще-то изначально это говорил, что ЦБ собирает инфу для того, чтобы обложить налогами в будущем.
Я лично НИКОГДА это и не практиковал. Никогда не знаешь, ты уже "нарушил" закон или ещё нет.
Если суммы не большие, то не думаю
Но ведь под этот счёт можно все подписать. Бред
В этом и смысл
У - Удобно!
Ты всегда виноват, чтобы ты не делал.
Комментарий недоступен
"Отсутствие платежей в пользу юрлиц, обеспечивающих жизнедеятельность (оплата коммунальных услуг, услуг связи, товаров)."
Это пять
Да, ты же можешь жить с кем-то, кто на себя взял все эти оплаты. А ты, получается, криминальный элемент, раз не платишь за коммуналку.
«30 транзакций в день могут быть совершены, к примеру, в школьном классе при сборе средств на подарок или экскурсию»
В мои школьные годы это называлось поборами)
Автомойка.. самообслуживания. 50р списание уже забито. Примерно тачку помыть 500р. 10 списаний за полчаса.
Мне сбер так карту блокирнул и позвонил узнать где я? Я говорю машину мою там то там...ой извините у нас там чтото сработало сейчас я вас разблокирую.
Да даже тридцати не надо :) Мы на 8 марта на работе собирали. )))) Получилась смешная сумма и... блок :)
На питание так ребёнку сдаём в школе и ещё так куча всякой мелкой хрени делается через родительский комитет, для удобства все деньги через одного человека собираются, по ходу теперь опять в нал выйдем
Да конечно нет, эти блокировки для сумм , которые в разы больше, а не копейки меньше 10000 каждый . Переводы за цветочки я думаю банк не интересуют совсем
Комментарий недоступен
В мои школьные годы, поборами называлось сдать на охрану, на ремонт класса, уборщицу и тд и тп, а экскурсия и подарок это по желанию.
Ржака была бы свести в один лист каменты из постов на тему "аяяяй! мошенники меня абакраааали!", где каждый второй комментарий "а почему это банк не заблокиравал! Ясно же была шта эта машенники!!! средства поступили и ушли в одну минуту десятками переводов!" этим постом.
Просто интересно, это одни и те же люди?
Эти правила на мошеннические действия повлияют никак.
Мошенники будут следовать явно прописанным критериям строго. А вот нормальный народ опять залетит.
А некоторые еще говорят, что деньги в банках типа их. Система контроля в действии.
Как у народа подгорает-то )))) Причем любопытно, в выходные на VC полная тишина, а в начале рабочей недели начинается треп, вой и истерики. Как приезжают на работу - начинается бурная деятельность )))
мне например так счёт блокировали. причём потребовали предоставить подтверждения о том, что все 10 корреспондентов - мои родственники, объяснить экономический смысл поездок на такси, предоставить заверенные выписки из остальных банков куда я пересылал средства, и наконец предоставить подтверждение моей деловой репутации. на всё это - дали неделю
Ребята, это только начало. Особенно доставляет сценарий, когда у человека более одного счета в банке, а коммуналка, например, оплачивается с одного, другие платежи с другого.
В целом, ясно, что нет давно никакой банковской тайны, что государство хочет залезть в кошелек и трусы к каждому и конечно понятно почему идет такая ожесточенная борьба с криптой в авторитарных режимах.
Только теперь ещё создадут "модель благонадежного" человека и история транзакций будет одной из переменных в формуле.
Ты самому себе переводишь. Что будет? Могут возникнуть у банка вопрос о целесообразности такого перевода.
Банкиры начали забывать в чем изначально заключалась суть их работы. Деньги в банках - это деньги людей, а не общак центробанка, который он как хочет так и блочит…
По этому нал и только нал, в коробках из под обуви. Но нал не деревянный, ибо дерево, это дно.
это ты в комфорте и тепле позабыл, что деньги в банке - это уже не твои деньги
Тот случай, когда интереснее читать оригинал от ЦБ. Да и смысл несколько иной получается.
Вы зря слово "рекомендации" подчеркнули. Банки будут тупо (подчёркиваю) соблюдать их как требования.
За примером можно далеко не ходить, на эту методичку ссылались в истории с Тиньковым (спасибо за упоминание!) и копированием содержимого буфера обмена их андроид-приложением.
ЦБ всегда выпускает именно рекомендации чтобы не нести ответственность за их исполнение/неисполнение. Хитрые твари
-Более 10 транзакций в день или более 50 в месяц контрагентов-физлиц.
- Более 30 операций в день, проведенных физлицами.
Начала переживать за овощной ларёк возле дома. У них таких переводов в день намного больше.
А если один бухгалтер который работает удалённо ведёт две или более компаний ? Это ж он с одного устройства может на разные счета заходить и производить оплату 🤷♂️
Постоянный айпи статика+впн с подменой шлюза+ гипервизор. И можно хороводы водить. Главное самому не запутаться.
Во-первых редко кто буху доверяет ключи от клиент-банка юрлица, обычно последнюю кнопку гена нажимает. А во-вторых - эти рекомендации касатся только счетов физлиц.
С одного своего счёта за две компании. И эта тема уже всплывала года два назад. Как раз в разрезе аутсорса.
Это про физиков.
В статье озвучили причины, по которым блочили переводы/платежи.
Сразу срач начался в комментах.
Из-за чего срач то? Вы бесились, что блочат, вам объяснили, почему могут блочить.
Это не значит, что с завтрашнего дня если совпадет два пункта - вас заблочат.
Логика у вас - любой позавидует.
Тема в баре когда "да я оплачу, переведите мне" тоже теперь не канает
Прекрасно канает. Сколько раз вы в бар ходите? Каждый день? И собираете там со всех?
Зачисление и списание средств в течение 12 часов одних суток.
Разве это не один пункт?
Всем банкам спасибо, все банки свободны.
Все просто уйдут обратно в нал.
Надо конечно запретить ЦБ и все их критерии. Сама формулировка "подозрительный" должна исчезнуть из причин для блокировки. Только по вступившему в силу решению суда после соответствующих разбирательств. В противном случае - руки свои грязные ЦБ не должен тянуть к счетам граждан.
При этом ЦБ не уточнил, как «обелить» платежи при ошибочной блокировке.Потому что умеют только запрещать. Скоты и суки.
Учитывая бюрократию и неэффективность наших судов, даже в ЦБ понимают, какое это дно.
ЦБ как неотъемлемая часть путинского режима продолжает вредить людям.
Комментарий недоступен
Делая перевод на личную карту в счет оплаты услуг в барбершопе или в кафе вы заведомо участвуете в схеме по уклонению продавца от уплаты налогов.
Никто с таких платежей налоги никогда не платит.
Справедливости ради, Тиньков тоже счета блочил только в путь.
Нет, не верно.
Перевод не обязательно означает факт оплаты каких-либо товаров или услуг (Пример - заплатил за обед в кафе своей картой, коллеги перевели мне стоимость своих блюд).
И даже перевод в оплату товаров не означает, что есть налогооблагаемая база (Пример - продал на авите б/у куртку, которую покупал когда-то за 5 тысяч, за 1 тысячу. Принял деньги переводом от покупателя).
С налогами там тоже не так просто, у нас сезонная работа, налоги плачу супер вовремя и в полном объеме, но налоги то не каждый месяц нужно платить, и вот как сезон начинается то альфа @Альфа-Банк
мне письма шлет что я подозрительный и в этом месяце много заработал и мало налогов заплатил, и спрашивается какого хрена, чо за тупость, придет время налоги платить - оплачу, а щас то мне что делать что бы риск блокировки снять?
Они над этим уже подумали на той неделе.
У меня есть карта Сбера (бесплатный "Моментум") которая нужна лишь для того чтобы принимать деньги по обычным бытовым вопросам (разделить счет, вернуть долг и т.д.) от тех кто до сих пор не разобрался как переводить со Сбера по СБП в другие банки. В основном это пожилые родственники или молодые, но плохо разбирающиеся в банковских технологиях знакомые. Так же они не способны подключить в приложении Сбера прием средств по СБП, им я тоже перевожу со своего Сбера, предварительно пополнив его с основной карты. И вот в силу того что на этот карте я деньги постоянно не держу и использую её ТОЛЬКО как прокси на такие случаи, то я попадаю аж под 4 пункта (2 из которых вообще одно и тоже):
Менее минуты между зачислением средств и их списанием.
Зачисление и списание средств в течение 12 часов одних суток.
Отсутствие платежей в пользу юрлиц, обеспечивающих жизнедеятельность (оплата коммунальных услуг, услуг связи, товаров).
Средний остаток денег на банковском счете не превышает 10% от среднедневного объема операций в течение недели.
Хреново это всё, надеюсь они всё таки будут руководствоваться здравым смыслом и на обычные бытовые переводы на пару тыщ и не будут внимания обращать.
замечу, ситуация совершенно стандартная. меня реально заблочили в одном банке, где я получал з/п, но не тратил деньги, а только хранил их и перекидывал в другие банки, втч знакомым и родственникам
кому-то я помогал регулярно, кому-то - прислал деньги на похороны мужа, кто-то занял крупную сумму денег, кто-то - ежемесячно возвращал небольшие суммы из занятого раньше. и всё - блок
А куда это вы так резко списываете переведенные средства от "родственников"? )))
Нет, вот честно.
И разве перевод средств с одной своей карты на другую является "списанием"?
Вот мы и дожили до времен царизма, теперь опять нужно будет голубей содержать, что бы родственникам помогать?
То есть если я забираю свои деньги сразу же после их зачисления на карту, на которой остаётся даже не 10%, а 0, то я буду подозрительна сразу по двум критериям?! Отличные новости! Не пора ли простым людям придумать альтернативу этому балагану?
Крипта же
Отличная новость, зумерки поменьше будут донатить букмекерам или гидре
Конечно, гидре прямо переводик по телефону и делают 😂
Может лучше бороться с онлайн казино и вовремя их выявлять? Казино тоже реклама нужна. Найти их проще простого.
Нет же. Перекладывать эту борьбу на сами банки, от чего страдают больше всего честные предприниматели.
Итого, чтобы защитить деньги плохо образованных людей, стремящихся к халяве в онлайн казино, блокируют работу тех, кто платит налоги и является драйвером роста экономики
а что там выявлять и искать, когда процентов 90 казино и букмекерок зарегистрированы на Кюрасао и этого не скрывают?
>Зачисление и списание средств в течение 12 часов одних суток.
Если выполнился первый критерий, то сработает и второй. кто это писал?
Там в оригинале "меньше минуты" и "больше 12 часов". Редкий случай, когда журналист изнасиловал банкира.
К сожалению слово "компетентность" все чаще будет встречаться в негативном варианте при обсуждении качеств чиновников. Отрицательный отбор делает свое дело.
Скоро будет, если не живешь только на прожиточный минимум и не оргазмируешь от подачки Володи перед выборами, то ты ппц мутный тип, посиди чуток :)
Хотя кто тогда "нологи плотить" будет, хм)
Успокойтесь , Ваши копейкам этим товарищам не интересны.
как раз наоборот. Людей, у которых 5-10 тыс на счету, хлобучить легко. Там сразу понятна финансовая неграмотность и незащищенность. Условно, водителя яндекс-такси можно смело прессовать за переводы, и отбирать у него деньги, он (водитель) ничего не сможет сделать.
А вот менеджера среднего звена так нахлобучить не получится - жалобами закидает. Уже не говорю про людей, у которых прям много денег - там юристы банку быстро напомнят, что положено по договору, и какие у банка обязанности.
Поэтому, работать это скорее всего будет на парикмахеров, таксистов, и т.д.
Отнюдь.
Украдёшь гвоздь - посадят.
Украдёшь вагон гвоздей - заставят поделиться.
Украдёшь гвоздепроизводственный завод - наградят.
спасибо центробанкам мира, скоро уже до самых тугих мне-нечего-скрывать-я-не-параноик начнет доходить (засчет геморроя и потери денег) преимущество биткоина и свободных никому не подконтрольных платежей
Которые, в случае чего, ни отследить, ни предъявить в качестве доказательства, ни оспорить не получится. Это палка о двух концах.
Получаю зп на карту Тинькова, перекидываю на альфу так как это моя основная карта (пункт о снятии прихода в течении 12 часов), а так как все платежи, включая комуналку идут с альфы, то аот и второй пункт отсутствия платежей юрикам....
Л - логика епт...
Я думаю переводы на свой счет в другом банке отличить достаточно просто и поэтому с этим проблем не будет.
Комментарий недоступен
Интересно, а будет ли считаться "зачислением и списанием", если я пополню карту Тинькофф и тут же переведу деньги на счёт в Тинькофф Инвестициях? Ждать 12 часов как-то не хотелось бы...
@Тинькофф Инвестиции @Тинькофф
Это внутрибанковский перевод, сложностей быть не должно. Под "зачислением и списанием" имееют ввиду зачисление денег на карту и вывод их в другой банк или снятие наличными.
А ЦБ не хочет блокировать офшоры и счета наших олигархов за границей ?
Очень хочет, но до сих пор так и не смог узнать что такое "авшёры".
Как только узнает - тут же заблокирует!
Комментарий удален модератором
ЦБ упоролся? если больше 1 счета, то все с которых нет таких оплат можно банить?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
красава! и ещё из-за рубежа LOL
Ага. Они допом с такого флешмоба по пару миллион наскребут. И выпьют за ваше здоровье перед сном) потому что никто ничего не заблочит
И ведь попадут все, а отдадут их деньги не всем. Кто-то будет злоупотреблять всяко(
Попадут не все. Чиновники (особенно те, кто зарабатывает миллион в год, а недвиги имеет на сто милдиардов) как обычно ничего нарушать не будут :)
Таксисты, цветочники и пр. Вышли из чата.
Спасибо за гайд по прогреву
Очень странное про 12 часов. Пример простой - занял деньги у друга на срочный платёж, получил и жди 12 часов
там изнасиловали. в оригинале - если кто-то получает переводы больше 12 часов в сутки (и надо полагать не один день такое происходит)
Средний остаток денег на банковском счете не превышает 10% от среднедневного объема операций
Каждые 2 недели перевод с зарплатной карты на нормальный банк
Наличка наше все.
А если коммуналку плачу не я, а, допустим, муж, то все, я под колпаком?
Муж не доверяет платить?))) Правильно, а то денег на карту закинет, а вместо коммуналки, нижнее бельё зацепите в каком нибудь "фруктовом" инет магазике))
Комментарий недоступен
Ха, меня в парикмахерской уже третий месяц на ресепшн спрашивают могу ли я им перевод сделать вместо оплаты ))
А я морожусь и говорю что у меня эпол пэй
это критерии для определения btc обмеников
Они найдут выход, но увеличат комиссию. Будут принимать деньги через эквайринг, а не переводом...
Не только для обмеников, на бинансе очень популярно p2p, обмен крипты на рубли и выводя прямо на карту банка. Теперь непонятно будут блочить там всех или нет
Обменники имеют по нескольку десятков карт разных банков. Последний мой обмен был на пол эфира, так мне на карту прилетело 24 транзакции с разных карт, в течении трёх часов и все с разных физ лиц.
Желание контроля во всех странах есть. Просто тут это делается туповато, нелепо
И, как видишь, вполне эффективно.
Не очень понятно попадают ли под действия переводы через СБП? межбанковские переводы?
Любые операции
Мне приходят деньги на сбер. Но поскольку сбер жлобы, я сразу перекидываю все деньги на тинькофф, причем пополняя тинькоф со сбера т.к. в этом случае комса ноль. И сразу же пополняю тинь жены таким же способом. ЖКХ и проч тоже плачу только с тиня, т.к. он тупо удобнее. И что теперь мне заблокируют карту???
Не обязательно. Если возникнут вопросы по операциям, мы попросим дать комментарии.
А вы бюджетник?
Только у них обязательство получать зарплату в госбанках.
А если нет - то почему вы продолжаете получать зарплату в банке, который вам не нравится?
Почему просто не ограничить возможности по снятию\переводу денег?
Типа, 10 тысяч в месяц не боллее чем одному рецепиенту, после прихода на счет деньги нельзя снять раньше, чем через три дня.
Получается, что эта работа перекладывается на плечи клиентов? Нафига?
Потому что цель - выявить и заблокировать плательщика.
WebMoney очень хорошое средство для сбора совместных (краудфандинговых) платежей.
Они еще работают??
Спасибо 👍
"Более 10 транзакций в день или более 50 в месяц контрагентов-физлиц."
Как теперь скидываться на подарки на др и тд?
Помню как меня рокетбанк блочил за входящие баксы от иностранной компании в эквиваленте 40-50 тысяч рублей.
Не пойму, сейчас так могут?
=)
Комментарий удален модератором
Допустим есть у меня счёт транзитный, куда зп поступает, а потом уходит все в основной банк. Транзитный счёт уже подпадает под несколько критериев )
Мошенники говорят спасибо
Теперь можно прикрываться легальными способами.
В общем, переводить 100 000 р., 01 коп через 1 минуту после получения зп - теперь "небо в полосочку". Окей, окей.
Шакала и его свору надо гнать из власти ссаными тряпками! Скоро выборы: никаких ЕР! А инициатива ЦБ - это ограничение свобод граждан, диктат! Божечка, убей их всех!
Комментарий удален модератором
цб не дремлет как обычно))
Рыба начинает сгнить с головы.
Комментарий удален модератором
У вас там в 21 веке ещё наличные не изобрели что ли?
Точно, интернет-магазины отменим к хуям, только кэш - только хардкор!🤟
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Украина
Індикатори підозрілості фінансових операцій
70 +
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Давно пора переходить на нал. Прогресс же :-) :-) :-)
Как же будем оплачивать в ресторане, когда у них "сломался терминал"?))
Инструкция для ЦБ:
1. Запретить автоматизацию переводов с кошелька посредством API.
2. Перенести p2p форму за регистрацию (только для клиентов банка). Или запретить, ей нормальные люди не пользуются давно.
.
3. Прочие лимиты и ограничения снять.
Как форма будет работать без API?)
Комментарий недоступен
Но зачем такое писать? Ведь теперь мошенники будут знать, как работает система, и придумают, как её обойти.