{"id":13475,"url":"\/distributions\/13475\/click?bit=1&hash=d02bc673eeef140c065ecff57c60581e1072387cdb99484f3b963fcb612a6c69","title":"\u041a\u0430\u043a \u0438 \u0437\u0430\u0447\u0435\u043c \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0430\u0442\u044c \u043e\u0431\u043b\u0438\u0433\u0430\u0446\u0438\u0438 \u0432 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 ","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Jack Rotgar

Выбор платежной системы для дропшиппинга

Для получения оплаты от клиентов со всего мира обычно используется PayPal или Stripe, 2Checkout. Преимущество PayPal в том, что более 200 стран мира его могут использовать для оплаты. Недостатки PayPal в том, что он блокирует счета автоматически для проверки документов или перманентно, когда его не устраивает ваш дропшиппинг и часто подобные проблемы со Stripe, 2Checkout.

Как я дропшиппингом занимался

Вначале я работал как большинство дропшипперов-новичков из России, то есть сосредоточился на продажах товаров с AliExpress при помощи сайтов сделанных на WordPress. Поначалу не думаешь про сложности из-за платежной системы PayPal. Кажется будто на проблемы с платежными системами жалуются те, кто сам виноват и наверное обманывали покупателей. Рассуждаешь логически: разве могут быть проблемы, если честно работать, следить за отправкой товаров и решать все споры в пользу покупателя, всегда возвращать деньги за брак.

Изначально старался все делать по закону, зарегистрировал ИП, оформил на юрлицо PayPal. Начались продажи и сразу вылезли проблемы с бухгалтерией, потому что в налоговой не могут подсказать как правильно отчитываться за такие доходы с использованием PayPal. Инфоцыгане в интернете не помогли, я просто не нашел нормальных конкретных кейсов, как правильно отчитываться о налогах, когда ты дропшиппер и фиат приходит на PayPal.

Примерно через три месяца кое-как разобрались с бухгалтерией, зато PayPal прекратил вывод средств и запросил документы. После того как я предоставил все имеющиеся документы оказалось, что наша бизнес-модель их не устраивает и аккаунт заблокировали навсегда. Причем блокируют юрлицо и больше ты не сможешь использовать PayPal, никогда. Вывод остатков денег предлагается через полгода.

Причины этой блокировки, как я потом понял, в том, что резиденты из РФ у PayPal заведомо считаются подозрительными. Вероятно с использованием российских или индийских документов в PayPal регистраций мошенников больше, чем в странах ЕС или США. Для покупателей PayPal - это хорошая платежная система с жестким контролем продавцов, которых контролирует постоянными проверками. За 20 лет работы почти во всех странах мира специалисты из PayPal, конечно, изучили все возможные риски и пытаются их максимально минимизировать. Техподдержке PayPal не интересно разбираться в вашем бизнесе, их не интересует как продавец оперативно реагирует на все жалобы покупателей. У PayPal определенная корпоративная политика и заблокируют вас или нет будет зависеть не только от правильных документов, но и от вашего гражданства.

Уровень отношения PayPal к гражданам разных стран можно определить по пакету услуг Send only. PayPal заявляет, что работает в более чем 200 странах. Но умалчивает, что граждане 97 стран не могут полноценно использовать платежную систему, а только заводить деньги на счет и производить оплату. Именно так работает пакет услуг для Украины Send only: пользователь не может выводить свои собственные деньги со счета PayPal. При этом в Индии более ограниченный пакет услуг PayPal Zero: невозможно хранить деньги на счете PayPal, а лимит на транзакцию 3000 дол.

Работают пакеты услуг и с еще большими ограничениями. Для примера: с самого начала работы PayPal в Беларуси пользователям можно только отправлять средства, а получать нельзя. Летом 2020 года PayPal прекратила внутренние переводы для россиян. Прибыль за внутренние переводы PayPal в России была всего 4% и как только принимаются новые законы урегулирования платежных систем, конечно, PayPal проще просто отключить услугу. Уже в 2019 году PayPal считался самой большой платежной системой в мире, значит им и не нужно искать варианты решения возможности предоставления полного спектра услуг в той или иной одной стране. Зачем PayPal дорожить пользователями, которые ведут мелкий бизнес, если они работают для 200 стран, имеют сотни миллионов пользователей и прибыли все равно растут.

Почему блокирует PayPal

Разберем более детально принципы блокировок в PayPal, причем у меня уже есть кейсы с разными вариантами.

  • Если вы занимаетесь дропшиппингом и не оставили на счете в PayPal достаточно денег, а почти все средства вывели в фиат вас блокируют. PayPal не предупреждает сколько средств надо оставить на счете, а просто блокирует по факту. Дальше следует долгое разбирательство и не факт, что разблокируют.
  • Конечно, поводом для блокировки может быть чарджбек Paypal, но иногда блокируют аккаунт на время для проверки документов даже из-за рефанда (добровольный возврат платежа). Если окажется, что у вас нет подтверждающих документов со склада поставщика, то скорее всего заблокируют навсегда.
  • Вы можете работать только с правильными поставщиками, которые предоставляют все необходимые документы для отчетности. Но если вы не гражданин США, у вас нет склада в США, а при этом процент рефанда постоянно высокий, то вас также навсегда заблокируют после второй или третьей проверки документов. PayPal не интересует, что вы все споры с покупателями обрабатываете, что не требуете возврат товара и делаете по всем жалобам возврат денег.
  • Лучше, когда счет PayPal открыт на гражданина США и есть склад в США, а у вас есть все подтверждающие документы. Но все равно будут периодически блокировать, не полностью, не навсегда, всего лишь для проверки документов. Вы же понимаете, что на вашем хорошем белом сайте товары могут оплачивать нехорошие личности (кардеры) используя деньги смутного происхождения. Всякий раз вас будут проверять, при этом вывод средств замораживается и вы не сможете выводить прибыль. Общение со службой поддержки иногда длится 2-3 недели, в эти периоды времени работу вашего бизнеса надо поддерживать за счет ваших денег вне счета PayPal. Следовательно, если у вас недостаточно денег в запасе, то бизнес простаивает и вместо прибыли получаются убытки.

Таким образом, я прошел все круги этого ада. Мне блокировали юрлицо из РФ, потому что я поначалу не знал каких надо выбирать поставщиков, какие документы надо брать у службы доставки, чтобы отчитываться при проверках в PayPal. Потом заблокировали счет в PayPal моих партнеров из РФ, хотя работали с хорошими поставщиками и старались тщательно подготовить все необходимые документы. Но как-то случилось 7-8% споров, в основном из-за долгой доставки, что послужило поводом для полной блокировки в PayPal. Возможно 7% споров - это много. Но PayPal не интересует, что проблемы с доставкой у всех могут быть из-за пандемии COVID-19 или службы доставки, а покупатели нетерпеливые. В PayPal не смотрят как ты честно решаешь все споры, что даже не требуешь возврата товара и либо делаешь полный рефанд, либо, по договоренности с покупателем, частичный рефанд и отправляешь другой такой же товар бесплатно.

Источник: https://www.taker.im/community/threads/ogranichili-koroporativnyj-paypal-za-dropshiping.183695/

PayPal можно понять, им не нужны мелкие клиенты, которые создают много проблем. Аналогичная ситуация с блокировками в платежных системах Stripe и 2Checkout. Для покупателей все нормально, для продавцов и особенно дропшипперов сплошные проблемы или полная блокировка. Очевидно, что если конкуренты найдут ваши сайты и начнут делать там дешевые заказы, а затем за все требовать рефанд, чарджбек, то вас скорее всего заблокируют.

Наконец, были пробы дропшиппинга с партнером из США, у которого свой бизнес и есть счет PayPal. Его почти каждый квартал терзали проверками документов в PayPal. В итоге это оказалось нерациональным и слишком сложным сотрудничеством, тем более нет желания делиться и так скромными доходами, ведь это мелкий бизнес. Тем более ожидание вывода средств из ранее заблокированных аккаунтов полгода, а деньги всегда нужны сейчас.

Насколько мне известно PayPal моего бывшего партнера в США до сих работает, но ситуация не особо улучшилась, может быть проверки документов реже делаются, возможно за год вырабатывается некий траст в системе. И я не считаю PayPal плохой платежной системой, наоборот это и правда одна из самых надежных систем. Тот факт, что PayPal так тщательно отслеживает скам показывает, как платежная система готова ради безопасности пользователей отказываться от клиентов, которые по тем или иным причинам кажутся подозрительными. Проблема в том, что все граждане из всех стран СНГ будут казаться подозрительными для PayPal, потому что их служба безопасности давно определила в каких странах мира уровень киберперступности чрезвычайно высокий.

Как я нашел лучшую платежную систему для дропшиппинга

Правильно говорят, без опыта в дропшиппинге делать нечего. Нужен опыт в SEO, продажах, маркетинге, контекстной рекламе, SMM, подбору товаров. Но даже богатый опыт в этих специальностях окажется бесполезен, когда нет опыта в подборе надежных поставщиков и выборе платежной системы. Следует правильно понимать, что большая часть работы - это поиск актуальной информации по крупицам или же учишься на своих ошибках. И чем больше своего опыта, тем лучше понимаешь где правда, а где инфоцыгане.

Когда я проводил свои эксперименты с дропшиппингом уже давно вышло это видео, только вначале я его не посмотрел, а зря.

После того как второй раз PayPal заблокировал российское юрлицо я начал изучать всевозможные кейсы именно по этим проблемам и тогда посмотрел это интервью. Как обычно в Ютубе, кроме самого видео могут быть интересны комментарии.

Комментаторы делятся на два лагеря: одни считают, что герой из видео классный парень, другие, что он инфоцыган. Причем большинство считает подозрительным, когда очень молодой парень называет огромные цифры доходов. На самом деле дропшиппинг может быть сверхдоходным, хотя я не разбогател. И меня не интересует правду ли какие-то инфоцыгане говорят про свои доходы. Но за время пандемии COVID-19 и локдаунов 2020 года я точно понял в чем правда: для успешного дропшиппинга нужны партнеры из США или стран ЕС, Великобритании, если вы используете для приема платежей PayPal или Stripe.

Давно видел статью на vc.ru и там даже скриншоты переписки по поводу оплаты с покупателями из разных стран. У меня же никогда не было ресурсов для организации общения с покупателями на разных языках по поводу вопросов вариантов или проблем оплаты. Все время уходило на общение по поводу рефандов, на этом мы максимально сосредоточились и обычно 93-95% покупателей были довольны. С оставшимися 5-6% покупателей мы общались, чтобы оперативно урегулировать спор в их пользу.

Поэтому, несмотря на блокировки в PayPal и Stripe, я месяцами пытался продолжать ими пользоваться по той причине, что они реально позволяют удобно оплачивать покупки покупателям со всего мира. Решив для себя, что использовать PayPal или Stripe на российское юрлицо для дропшиппинга - это постоянные проблемы с блокировками, даже если ты честно работаешь, начал изучать другие платежные системы. Мне требовалась платежная система, которая будет работать бесперебойно для оплаты с банковских карт всего мира, но не будет блокировать как PayPal, Stripe, 2Checkout из-за бизнес-модели дропшиппинга и высокого процента рефанда. Как бы случайно, но благодаря активному общению с коллегами, я узнал про платежную систему tezro.com и мне сказали, что там вообще не блокируют за дропшиппинг, если работаешь честно и делаешь рефанды.

Новых платежных систем много, я бы и внимания не обратил, если бы не мое понимание, что блокировки PayPal или Stripe - это постоянная борьба и лучше не будет. К тому времени сотрудничество с партнером из США прекратилось и началось тестирование новой платежной системы Tezro. Через несколько месяцев убедился, что все работает надежно, никаких проблем, а по функционалу мне кажется платежная система Tezro лучшая из всех, что я знаю.

Платежная система Tezro и её преимущества

По отзывам коллег и моему опыту в Tezro не блокируют дропшипперов. Хотя у меня нет проблем с английским языком все же удобно, что у Tezro есть служба поддержки и на русском языке. Также есть телеграм чат Tezro и я пробовал задавать каверзные вопросы, всегда получал исчерпывающие ответы и быстро решались все проблемы.

Как я понял платежная система Тезро создавалась на волне хайпа криптовалют, а не конкретно для дропшипперов, но идеально подходит для этой бизнес-модели. Эта платежная система имеет приложения для IOS, Android и через браузер тоже можно пользоваться. Как мне показалось на IOS больше функциональных возможностей, чем на Android, но он уступает в стабильности. В техподдержке Tezro мне ответили, что для Android уже был произведен рефакторинг и версия для браузера тоже без всяких багов.

Регистрация на web.tezro.com элементарная и я начинал тестировать эту платежную систему без установки приложений. Просто в браузере открыл страницу регистрации, получил SEED-фразу, придумал логин, указал два раза ПИН код из четырех цифр. Как обычно при подобных тестах поначалу побоялся указывать свое настоящее имя, указал только телефон, в итоге все равно не потребовали подтверждающих смс.

Дело было в том, что реально доступ к аккаунту сохраняется по специальной SEED-фразе, поэтому её надо сразу надежно сохранить и никому никогда не показывать (утеря SEED-фразы будет означать потерю доступа к кошельку).

В дальнейшем оказалось, если собираешься заводить и выводить деньги нужно обязательно делать реальное подтверждение личности. Поэтому при регистрации все же лучше сразу писать настоящее имя. Процедура KYC (Know Your Customer) как на криптобиржах, только у Tezro нет своей криптовалюты, но есть платежная система совмещающая в одном кошельке крипту и фиат.

Для получения первого уровня верификации потребовалось отправить свое фото с паспортом и я сразу получил возможность получать оплату из фиата эквивалентную 1000 долларов в день, а также выводить их на любой из криптовалютных кошельков.

  • EOS (EOS)
  • Ethereum (ERC-20)
  • Bitcoin (BTC)
  • Tron (TRC-20)
  • USDT (ERC-20)
  • EURT (ERC-20)
  • СNHT (ERC-20)
  • Gold (ERC-20)

Сразу видно: Tezro задумывалась как система способная максимально удобно пересылать деньги между пользователями, в том числе криптовалюту. Кстати, PayPal добавил в 2020 году возможность бесплатно хранить криптовалюты и использовать их для покупок (Ethereum, Bitcoin Cash и Litecoin), но только пользователям из США. Tezro имеет подобный функционал, но доступно для пользователей из любой страны. После регистрации вы получаете уникальный username@tezro.com и любой такой ник можно добавлять в контакты, чтобы общаться в чате. Найдя пользователя по логину кошелька Тезро вы увидите в его профиле другого адрес электронной почты, а номер телефона будет скрыт. Пользователи Tezro нажатием одной кнопки могут отправлять друг другу криптовалюту или фиат.

При пересылке бот Tezro поможет обменять фиат на крипту, то есть конвертация валюты происходит прямо в приложении Tezro. Актуальный курс криптовалют проверяется раз в 10 минут по данным всем известного coinmarketcap.com

Естественно меня больше всего интересовал функционал необходимый для дропшиппинга. У Tezro есть возможность подключения платежной системы на любой сайт по API или через плагин CMS Wordpress. Оплаты покупок по картам VISA или Mastercard из США, стран ЕС проходит без проблем. В Tezro нет никаких блокировок из-за дропшиппинга и, главное, в этой платежной системе все равны. Все пользователи из РФ, Белоруссии или других стран СНГ имеют такие же привилегии, как и пользователи из США или стран ЕС. Не знаю как будет в будущем, насколько я знаю сейчас в Tezro нет необоснованных блокировок, а блокируют только за “черные” запрещенные виды деятельности и в каждом таком случае администрация Tezro принимает решения в индивидуальном порядке. Специально заранее про блокировки узнавал из разных источников, после всех банов в прошлом стал немного параноиком.

Вывод денег из Tezro возможен в криптовалюте на любую биржу или личный криптокошелек. Надеюсь скоро будет реализован вывод в фиат, пока вывод в крипту вполне устраивает. Ничего плохого в криптовалюте не вижу, тем более курсы растут, а в некоторых странах криптовалюта вовсе не облагается налогами. Например, в Белоруссии так до 2049 года, граждане страны могут владеть цифровыми деньгами, а также менять, покупать и продавать за белорусские рубли и валюту, такие действия не нужно декларировать. Для россиян, украинцев найти хорошего партнера для бизнеса в Белоруссии очевидно легче, чем в далеком США.

0
16 комментариев
Написать комментарий...
Александр Орлов

"Для получения оплаты от клиентов со всего мира обычно используется PayPal или Stripe, 2Checkout."

Да чем же вас интернет-эквайринг, например, Сбербанка не устроил? Тем, что его не дают физ. лицу? ) Работает всегда, счет не блокирует...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Эквайринг - 2%, ОФД ну, например, 10 руб. за чек. без абонплаты.

Как альтернатива рассматривается вариант НЕЛЕГАЛЬНОЙ работы, например, с Pay Pal без ИП, эквайринга, счета в банке, РКО и выдачи кассовых чеков? Я правильно понял?

Ну ок, тогда в варианте "без эквайринга" проблемы с выводом средств, блокировки счетов, штрафы за неприменение ККМ и незаконную предпринимательскую деятельность. Причем тут для товарища майора все просто, зашел в интернет-магазин, купил товар, не выходя из кабинета оформил постановления (чека то нет), ну и дальше нахлобучил по полной. Цимес еще в том, что все вышеперечисленные платежки соблюдают KYC и предоставят все данные по такому горе-предпринимателю. И 115 ФЗ никто не отменял.

На мой взгляд, тут на одной чаше весов экономия на налогах и банках, на другой - риск получить крупные штрафы и уголовное дело в придачу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

75% не повод посидеть или отдать все, что нажито. Особенно у микриков.

Если при просчете бизнеса он оказывается убыточным, то не стоит им заниматься. Если можно копать ямы и доход будет отрицательный (минус один рубль), то лучше не копать ямы, так как доход в ноль рублей больше, чем минус один рубль.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Не угадали, не чиновник. Я team lead and software architect в команде разработчиков https://kernel.group/

Ответы на вопросы как находят "незаконных предпринимателей" и что им за это бывает по ссылке:

https://kassa.mts.ru/blog/law/shtrafy-za-nezakonnoe-predprinimatelstvo-v-2021-godu/

Включая следующее: Уголовная ответственность Статья 171 Уголовного Кодекса.

Просто я не сторонник "пионерского" подхода к началу бизнеса даже без подушки денег. Даже Остап Ибрагимович говорил, что уголовный кодекс надо чтить ).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Что малый бизнес, это здорово, я согласен, тем более что множество клиентов созданной нами платформы BIL24.pro - как раз такие. ИП с эквайрингом - это и есть малый бизнес. И я написал не про "пионерский бизнес", а про то, что я не сторонник "пионерского подхода". Это когда человек нормально не считает ни деньги, ни риски. Делается все на авось, по инфоцыгански, не задумываясь о возможных последствиях.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Эквайринг стоит в среднем 2% и ниже (от оборота). перевод на свою карту ФЛ со счета ИП - примерно 1% (разные тарифы у разных банков). снятие наличных со счета ФЛ - 0%. РКО - не нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Левин

Да сбер не даст вам процессить весь мир. Будет максимум РФ + СНГ по началу.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Простое заявление, и принимаете карты, выпущенные банками всего мира.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Левин

Вы на практике пробовали? Не пробовал это конкретно в сбере, но пробовал в разных банках и платежках. По заявлению могут подключить Европу, например. Но и то не всю и с оговорками. А если нужны штаты или Азия - это проблема. И каждую страну нужно согласовывать. Особенно хай риск страны типа Индии, Мексики и прочее. Короче, конверсия будет минимальная. В отличие от того же страйпа с Visa\MC ЕС, а не РФ. И Visa\MC без 3ds вам вообще ничего не подключат - для РФ этого, по сути, нету...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Конечно пробовали. У нас в платформе bil24.pro около 20ти эквайрингов сбера и альфы. Один из них Рэмблер - championat. Com. Я подключал на новое ооо . Периодически бывают покупки из разных континентов. Да и вопрос в чем? Что лучше легально работать с банком или нелегально с зарубежной платежкой? Ответ на мой взгляд очевиден.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Левин

Не, периодически - это такая себе выборка. Тот же 3ds, который у вас принудительно будет, есть вообще не у всех банков (штаты особенно). Конверсия у вас будет низкая достаточно в оплаты (для не РУ сегмента). Но если основное - РУ, то конечно никакие другие особо не нужны. Но если основное это штаты, европа, азия, то никакой сбер тут не поможет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Voynov

Интересное название сервиса - кто знает тюрские языки могут предположить создание сервиса в турции или тюркоязычных фаундеров

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 16 комментариев
null