{"id":13466,"url":"\/distributions\/13466\/click?bit=1&hash=891d339b00b86120568ea8e4296ded112a42876a976e2fd335004400f35cbd30","title":"\u0427\u0442\u043e \u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u044f\u0442, \u0447\u0438\u0442\u0430\u044e\u0442 \u0438 \u043a\u0443\u0434\u0430 \u0445\u043e\u0434\u044f\u0442 \u0432\u0430\u0448\u0438 \u043a\u043b\u0438\u0435\u043d\u0442\u044b?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"24bb823c-c595-5fc8-be0f-fba9e89237c2","isPaidAndBannersEnabled":false}

Инфобизнес и инвестиции, или почему я бы не верил крупным инвест-блогерам

В этой статье не будет ссылок на курсы и уж тем более «призывов начать инвестировать, пока не поздно». Но речь пойдет именно о курсах про инвестиции — про опыт, как я оказался внутри этого пекла. Рекомендуется к прочтению тем, кто хочет заниматься инвестициями, следит за инвест-блогерами и вот-вот купит курс по инвестициям.

Для начала пару слов о себе (для понимания моего персонажа)

Меня зовут Игорь Субботин (это даже написано в профиле моего аккаунта). В мир финансовых рынков я погрузился очень рано: первую сделку на Forex совершил в 2007 году, когда мне было 18 лет (почти сразу после дня рождения). Это было вовсе не от большого таланта, а совершенно случайно: я пробовал все возможные варианты заработка в интернете и наткнулся на Forex. Естественно, я все слил.

Потом я копил деньги при помощи вкладов, далее были PAMM-счета, хайп-пирамиды, торговые роботы, ну и к более сознательному возрасту остановился на фондовом рынке и криптовалюте, плюс со временем добавились проекты по недвижимости и инвестициям в бизнес. Вкратце, терял много, боли получал много, зарабатывал тоже много и по итогу удалось сколотить команду и сделать инвестиции очень хорошим инструментом приумножения капитала. В общем, я таки выбился в эксперты. Скромно зову себя миллионером и квалифицированным инвестором.

Это я. Игорь Субботин

2020 год

В марте 2020 мир сошел с ума. После коронакризиса инвестировали даже мамины подруги со второго этажа. То что раньше было тихой гаванью и «блин, это надо быть дофига умным» стало интересно всем. Количество людей, позвонившее мне и попросившее рассказать «че там к чему» было аномально большим. В апреле 2020 я познакомился со своим новым партнерам по инвестициям Сергеем Жуганом(он VSA-трейдер) и он рассказал мне, что попробовал сделать курс и организовать небольшой инвест-клуб по интересам. Курс был простенький: Серега сидел на фоне белой стены и объяснял устройство фондового рынка. Ничего удивительно важного, хорошая структура подачи материала - не более.

Индекс американской экономики S&P500 в марте 2020 года - все в дикой просадке

Потом появилась идея сделать курс по техническому анализу, чтобы обучать трейдеров и приглашать их в свое сообщество с целью получения дополнительных идей, ну и, конечно же, дополнительного заработка. Поток получился хороший. Люди, которые пришли были так или иначе в поле нашего окружения и профессию им хотелось освоить очень сильно. Отсюда и результат.

Если вы ждете фразу: «И вы тоже можете купить этот курс», - этого не случится. Скоро поймете к чему я веду.

Мы занимались инвестициями, жили своей обычной жизнью и параллельно начали следить за инвест-блогерами. Возникла идея попробовать дополнительно монетизировать свои знания и сделать инфопродукт для простого человека. Все-таки в предыдущих курсах мы общались на сложном языке, что не всегда было понятно русскому Ивану. Подойти к делу мы решили основательно и наняли ассистента, чтобы делегировать простые механические задачи и продюсера с программистом. Програмист должен был настраивать лендинги и платежные системы, а продюсер «рулить» всем процессом продающей блогерской машины.

Созваниваемся мы, значит, по зуму всей нашей новой «бандой» и у нас начинается разговор примерно следующего содержания: «Ребята, продажи через инстаграм требуют большого внимания, надо выкладывать минимум по 10 сториз в день, рассказывать про свою жизнь, в общем готовьтесь». Мы посидели, подумали и решили, что попробуем «продержаться» до декабря. Как вы поняли по этому посту(написанному 13 ноября) - не продержались. И вот почему.

  • Очень трудно рассказывать про свой распорядок дня, который состоит из: просыпаюсь, иду на тренировку, занимаюсь инвестициями, ем, еду в офис, сижу за ноутбуком и занимаюсь инвестициями, ем, занимаюсь инвестициями, созваниваюсь в зуме по инвестициям, ужинаю, ежу домой, иду гулять, иду домой, сплю. Почему трудно? ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ДНИ ОДИНАКОВЫЕ! В какой-то момент у тебя складывается ощущение, что ты «задолбал» людей, которые на тебя подписаны. По крайней мере, себя ты задолбал изрядно.
  • ПРОГРЕВЫ. Если мне станет плохо и надо будет, чтобы меня стошнило - я не буду вставлять два пальца в рот, а скажу вслух слово «прогрев». Кто не знает, прогревы - это такая штука, когда ты в течении недели пока продаешь курс каждый день говоришь: «Осталось всего 3 дня, успейте купить до подорожания. Ведь, если вы не купите - пожалеете и не заработаете миллиарды фунтов стерлингов». Манипуляция, причем очень посредственная. Умный человек придет к тебе с очень небольшой вероятностью.
  • ЛОЖЬ. Под ложью, как вы знаете, понимается не только искажение информации, но и сокрытие фактов из-за которых может исказиться представление об истории, которую вы рассказываете. Так вот, инстаграм-инвест-блогеры, если вы обратите внимание, выкладывают только свои «успешные результаты», вводя в полное заблуждение потенциальных клиентов. Любой, кто инвестировал и торговал на финансовых рынках понимает, что доход состоит из череды убытков и прибылей и задача инвестора и трейдера, чтобы вторые превышали первые. Ну, а там дальше у кого какой процент. Но, во время прогревов, когда идут основные продажи говорить о поражениях - не комильфо. Туда же заголовки: «Удвой свой капитал», «От тысячи до миллиона» и т.д.
  • ВРЕМЯ. Когда вы занимаетесь продажами курсов по инвестициям - это сжигает так много времени, что вы перестаете заниматься самими инвестициями(Это самый неприятный парадокс!) У вас просто не остается сил. Контент, который вы снимаете надо придумывать, редактировать, загружать в хорошем качестве, а еще все это дело вы будете снимать не с первого дубля. Вам перестает нравится дело, которым вы занимаетесь. Потому что вы рассказываете об инвестициях, но не инвестируете - занимаетесь и не занимаетесь одновременно.

Из всего вышеперечисленного я сделал следующий вывод: «Человек, который продает курсы по инвестициям и занимается инвестициями - это два разных человека». Первый - зарабатывает деньги на хайповой теме, второй - зарабатывает деньги изучая инструменты и разбирая активы. Первый - готов обучать даже обезьяну, если она заплатит. Второй - будет заниматься этим только, если найдет время или вообще не будет. Продержавшись три месяца(начинали мы в начале июля) мы пришли к выводу, что мы инвесторы, а не продажники. И я не говорю, что быть продажником плохо. Это своего рода искусство. Скажу больше - там намного больше денег, чем в самих инвестициях. Но, такой уж у нас склад ума - инвесторский.

«Без лоха и жизнь плоха» - поговорка из 90х, через лет 200 станет старинной русской поговоркой.

К сожалению, наше общество еще находится в стадии созревания и пока еще ведется на дешевый маркетинг, когда люди с сумкой Louis Vuitton, выходя из Мерседеса говорят, что сервер завис и поэтому по доброте душевной мы добавим еще 10 мест на курс «Стань миллионером за час». И, к сожалению, люди, покупающие этот курс, не понимают, что заплати ты хоть пять, хоть двадцать, хоть пятьсот тысяч тебе так же расскажут про японские свечи, скользящие средние, квартальные отчетности и другое. Но никто из них не научит тебя смотреть в будущее, потому что никто не умеет. Есть определенный свод правил и аналитики, который поможет тебе не потерять свои деньги и приумножать капитал обгоняя инфляцию и банковский депозит. Хотите стать богатым - изучайте инвестиции и равномерно «разгоняйте» свой капитал. Хотите стать богатым быстро - продавайте курсы по инвестициям.

Что касается нас, мы не перестали вести курсы, но мы перестали их продавать и кричать на каждом углу «Покупай наш курс». Мы ведем их достаточно редко, когда наберется народ, который находит нас сам. А большую часть времени мы занимаемся трейдингом и инвестициями.

Мораль

Когда мы изучали инвестиции никаких курсов не было(читайте с интонацией бабушки). Были какие-то сомнительные форумы и книги, которые были написаны зарубежными авторами, инвестиционный взгляд которых был совсем не российский. Голова забивалась кучей информации, которая структурировалась медленно в череде большого количества практики и ошибок. Были периоды, когда ты сидишь, как лудоман, в телефоне постоянно проверяя котировки и совершая по пятьдесят сделок на дню. Были и ситуации, когда ты фиксируешь убыточную сделку в 9000$, были и успешные сделки, когда ты выводишь 160.000$ с криптовалюты и начинаешь выбирать квартиру. К чему я это все? Главное - это страсть. Курсы - это всего лишь инструмент, который сэкономит ваше время за ваши деньги. Без страсти и научного любопытства ничего не получится. Это должно зацепить. Перед тем, как отдать 15.000 рублей на курс по инвестициям, попробуйте почитать и посмотреть бесплатные материалы, скачать терминал и поторговать на демо-счете. Ну, а потом посмотрите на рекламу инвест-блогеров и сделайте вывод - какие курсы вам нужны, а какие - нет.

И нужны ли вообще.

0
24 комментария
Написать комментарий...
Ivan Demidov

Технический анализ и зарабатываем инвестициями. Да да конечно. Скорее СММщик пробует альтернативный подход.

Ответить
Развернуть ветку
юрий с

Этому подходу сто лет. Они все жулики, а я один в белом. Несите денежки мне

Ответить
Развернуть ветку
Тцин Тцитли

По красоте расписал автор.
Я вообще предлагаю всем разумным людям, бойкотировать всякое "образование" которое нацелено на быстрое обогащение, потому что, ну не бывает так, что есть готовый рецепт для всех.
Человеку разумному достаточно тонны информации, что есть бесплатно на Ютубе

Ответить
Развернуть ветку
Ildar S

Почему-то многим тяжело дается понимание того, что если им предлагают быстрое обогащение при минимальных усилиях, то хотят заработать на них, а не чтобы они заработали. Человек может ничего не уметь, ничего не понимать в финансах, но у него не вызывает подозрения то, что ему такому предлагают много зарабатывать в сфере, в которой он ничего не понимает. Да и никто не будет делиться со всеми подряд работающими методиками, даже если они есть (методика тут как раз в том, чтобы высасывать деньги доверчивых людей под предлогом "еще немного вложи, и это окупится"). Обещание халявы просто отключает неподготовленным людям мозг, и вызывает неадекватный приступ жадности и веры в безбедное будущее, как наркотик какой-то.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Kuznetsov

А вы действительно полагаете, что разумным людям нужен ваш совет?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Kuznetsov

Ведь статья для того, чтобы все-таки сказать, что "мы не такие, мы другие, нас сложно найти, но легко потерять"?

Или это исповедь покаявшегося грешника?

Вот откровенно не пойму.

Зачем всех, кто реально инвестирует и ведёт блоги и ещё проводит курсы по инвестициям, одним махом противопоставлять всем тем, кто только инвестирует? И транслировать мысль, что вот те - обязательно инфоцыгане.

Для меня весь пост - с тенденциозностью, а где-то и с попыткой какие-то транслировать истины, а потом из них тут же самому сделать вывод, чтобы у читателя сразу сформировалось соответствующее отношение.

Ваш маркетолог, которого вы нашли, транслировал вам, что нужно свою жизнь выкладывать. И вы тут пишете, что не хотите, не можете. Извините, но это больше о вас, чем о маркетологе. Это вы нашли такого кадра, который вам тут же втирает дичь, которую вы взяли на веру.

Я уверен, что вы сами подписаны на кучу блогов интересных, качественных аналитиков, кто в инвестициях ещё с прошлого века. У многих уже своя команда, которая прежде всего занимается инвестированием чужих денег (а не просто своих и мамы).

И никто из них не выкладывает сториз и посты про свою жизнь.

И то, что команда ведёт блог, делает курсы, совершенно не означает, что инвестициями команда не занимается. Этим разные люди занимаются в команде. И разные люди в команде опять же занимаются в том числе разными инвестициями. И основатель не сидит уже у монитора часами, а руководит командой.

И самое главное -у таких команд и у вашей, сужу по тексту вашему же, совершенно разные аудитории и вообще подходы.
Им не нужны люди, которым интересно 10 сториз в день о личной жизни, я уверен, что они такое даже обсуждать не стали бы, а не то, что ну "да 10 многовато, да и жизнь у нас однообразная, ну товарищ маркетолог, можно хотя бы по 3 в день, не разбегутся, как думаете? "

И на такие блоги подписано очень много людей. И к таким людям приходит много людей на курсы, и на курсах действительно рассказывают нужные вещи, никто там не призывает вложиться сразу "навсюкотлету", многие становятся клиентами, отдавая свои деньги в управление.

И про "осталось 3 дня до конца акции", ну тоже так себе сова на глобус. Да, это выросло как приём определённый, но посмотрите в свой календарь, у вас разве такого нет? Вам не приходят напоминания о событиях, которые вы специально настроили, чтобы не забыть? Вы мне напишете, что "этодругое", а я скажу, что каждый видит в событии, факте то, что хочет видеть, и потом к этому так относится.

Мне все равно из каких соображений исходили авторы сообщения " До конца акции осталось 3 дня". Но для меня это очень часто было напоминанием, тк я забыл или не увидел, а планировал купить это (курс, товар, услугу - не важно).

Вот меня не покидает ощущение, что как раз у вашей команды чисто инфоцыганский подход был, и...не взлетело. А у других инфоцыган взлетает и да, довольно успешно. Но опять же по ошибке выжившего, понятно, что надо сильно потрудиться даже в инфоцыганстве, чтобы что-то взлетело.
Ну и как часто дальше происходит - люди-неудачники рядятся в белые одежды и начинают гнать уже на тех, у кого получилось, объявляя, что "это всё инфоцыгане, мы пробовали, это нереально".

Потом ещё как в басне "Лиса и виноград" задвигают.

Может просто не ваше это- делиться знаниями как команды, описанные выше? Может лучше подрасти, помудреть? Тогда может и подход изменится и взгляд на мир, на то, как и с кем хочется делится, и какого признания вы ищете?
Я вполне серьезно, без стёба. Много хороших блогов, не личных, а именно качественных по инвестициям, где видно, что есть команда, сделаны людьми старше 50 и дальше.

Ответить
Развернуть ветку
Liksard Gray

Очередное уг для хомяков

Ответить
Развернуть ветку
Сережа Орехов

Без воды. Не верьте успешным успехам. У меня всё.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Orlov

Не моя тема, но подруга подсела на нескольких, но ума хватает слушать только бесплатных. Мнение такое: нельзя без практики что-то освоить, могу судить только по игре в покер, где редко на длинной дистанции умудряюсь проигрывать, если не накручен ГСПЧ. Догадываюсь, что в инвестициях все накручено так, как надо главному организатору игры. И никакие курсы победить на крупную сумму не дадут.

Ответить
Развернуть ветку
юрий с

Лучше полечи лудоманию

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кулясов

инвестиции это владение бизнесом через акции компании, о какой победе на крупную сумму речь, лол?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Soluyanov

А чему учиться? Каким сакральным знаниям? Ну если мы об инвестициях а не о трейдинге? Сформировал портфель не за один раз а потихоньку, изредка балансируешь, докупаешь понемногу. На росс рынке качественных эмитентов пара десятков, муки выборане большие. На американском - на порядок поболее но можно и фишками ограничиться. Будет вполне нормальная средняя доходность на длинносроке, а про наличие каких-то там свеч и головы с плечами можно вообще не париться и даже не знать что это. Можно вообще не пользовать стопы и тейки и спать спокойно. Уделять этому пару минут в неделю и все. Работать спокойно, заниматься семьей и не париться. Есть люди которые вообще в портфель не заглядывали первые полгода в 2020, а когда заглянули позже - там все ок и даже больше.

Ответить
Развернуть ветку
Artur Hasanov

Хочу курс про то, как начать делать такие курсы и с лёгкостью их продавать.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

😀 ждите, скоро вам в личку напишет 300 человек, которые научат вас делать это всего лишь за одну неделю)))

Ответить
Развернуть ветку
Константин Приветов

Пф, во всяких шарашкиных конторах есть курсы стриминга. А то, о чем вы говорите - курс про курсы - такое уже давно существует, всякие парабелумы, бм и вся эта шайка этим и промышляли много-много лет.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Если честно, сейчас понимание торговли, инвестирования и принятия решений весьма сложно. Да, есть простые вещи, вроде торговли на хайпе. Но если системно подходить к этому процессу, то всё весьма не просто.

Торговые системы различных хедж-фондов тоже весьма сложны и специально сделаны так, чтобы губы не смогли заработать просто. А ещё лучше, оставили бы деньги.

На мой взгляд, нет смысла подходить к этому процессу поверхностно. И просто так пробовать без целевого погружения в тематику приведет к убытку.

Многие блоги и курсы, к сожалению, действительно мусор. Примитивные, в лучшем случае мало эффективны.

Люди не готовы открывать и доносить эффективное понимание. Я не знаю что в платных курсах, но в бесплатных именно так.

Также я хочу отметить, что та же алгоритмичная торговля наукоёмка. И многие люди идут эффективно в трейдинг с другой стороны. Но изучать различные науки и дисциплины для многих тяжело. Тяжело качать понимание, заниматься исследованиями.

На мой взгляд, если человек слабо разбирается в теме, то проще купить индекс или бумаги фонда, чем торговать самостоятельно.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Lunin

Мне кажется мораль тут простая - если у вас в распорядке дня только инвестиции, то не надо обманывать людей, ибо занимаетесь вы не инвестициями а простой спекуляцией. Ты трейдер, а не инвестор. С помощью тех. анализа (от которого отказался ув. товарищь Баффет, ну наверное он не такой умный) пытаетесь угадать куда пойдёт рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Пашутин

"После коронакризиса инвестировали даже мамины подруги со второго этажа"

Ну это заблуждение. Когда человек варится в какой-то теме, ему кажется, что все в курсе и все тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Kuznetsov

Согласен.
И статистические данные показывают совершенно обратное.
Есть цифры про 18 млн инвесторов, но если перевернуть страницу дальше-то, то там уже совершенно другие цифры про то, сколько счетов нулевых, по скольким вообще прошла хоть одна сделка, сколько сделок проходит в год и тд.

Достаточно читать (не в новостях заголовки или статьи на 2 абзаца) отчёты НАУФОРа, ЦБ и других, чтобы видеть, что все эти вбросы как истина "что все стали инвестировать, и прямо бум на рынке" ничто иное как маркетинговые уловки.

Ответить
Развернуть ветку
Алик Антипов

Я умею торговать и делаю это неплохо.но, меня всегда удивляло как люди могут совмещать блогерство и торговлю, ведь на первое вряд ли останется достаточно времени мени.и ещё момент, это одиночество и кошмарная монотоность всего этого действия. иногда смотрю ролики на Ютубе и поражаюсь откуда у людей столько желания, что они могут несколько лет вести эти каналы.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Новиков

Сейчас таких курсов по инвестициям станет еще больше. Разводилы пришли вслед за своей аудиторией, которая во время локдауна не могла делать ставки на спорт. И как по мне - это очень плохо. В тех же ставках на спорт, они очень сильно забили голову игрокам, и сделали рынок прогнозов невероятно токсичным. Здесь думаю будет тоже самое, и любая попытка сделать курсы по инвестициям будет восприниматься как развод или инфоцыганство

Ответить
Развернуть ветку
Александр Базаров

Самые лучшие курсы - учебные книги по трейдингу, они бесплатны и информативны.

.. Вывод на 160.000$ - действительно успешный трейдинг!

Движения на графике цен создаются не для улучшения наших с вами торговых счетов.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Чернов

Дурак и деньги должны расстаться...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Журавлев

Да уж, сколько же людей покупает эти курсы, поведясь на дурацкие рекламы инфоцыган..

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 24 комментария
null