Биткоин лежит в основе новой прогрессивной и независимой платёжной системы. Люди и целые страны, не имеющие доступа к адекватной и гибкой финансовой системе, наконец, смогут получить способ платить быстро и гибко. Таковы обещания криптовалюты. Но так ли все это в реальности?
Послушал совершенно замечательное интервью с основателем Coinbase Брайаном Армстронгом в своём любимом подкасте.
В английском есть прекрасное понятие: буллшит. Нет, поймите меня правильно. Биткоин это круто, у него есть будущее, и все такое.
Но криптовалюты уже давно не являются тем, за что их выдают.
Зачем нужен биткоин?
Криптовалюты нужны, чтобы дать людям во всем мире свободу финансовых транзакций. Это не я придумал, это реальные слова людей из отрасли.
Но так ли это? У меня есть ничтожное количество крипты. В жизни никаких транзакций в ней не совершал, кроме покупки.
Посмотрите на историю своих транзакций. Много вы купили или кому заплатили в криптовалюте?
Среди моих знакомых есть люди, которые покупают и торгуют битком. Но не платят за товары и услуги.
Окей, знаю одного очень экстравагантного миллионера из Швейцарии, который заплатил своему шофёру в биткоине за услуги, потому что тот попросил. Но у чувака сотни тысяч в криптовалюте, а это одна из редких его транзакций, о которых нам известно.
Думаю, 95—98% объёма биткоина лежит мёртвым грузом на счетах. Большинство пользователей рассматривают его как инструмент инвестиций и сохранения денег, но уж точно не как удобный транзакционный механизм, упрощающий жизнь.
Я вроде как экономист по образованию. Это даже чисто экономически можно объяснить. Представьте, у вас есть нечто, что часто сильно растёт в цене, стоит как квартира, а цена его сильно колеблется.
Вы бы стали такой штукой платить? Или принимать оплату? Причём, удивительно, что чем популярнее биткоин, тем меньше он похож на средство оплаты.
Об этом же ближе к концу интервью говорит и сам Армстронг, когда сравнивает биткоин с золотом. Вы давно платили за товары и услуги золотом?
Тёмная сторона биткоина
Зато где часто всплывает биткоин, так это в новостях про киберпреступления. Выкупы все принимают в криптовалюте.
Есть какая-то статистика, что 80 или 90% транзакций приходятся на сомнительные или полностью нелегальные операции.
Итак, у нас есть штука, которую никто не использует для реальных транзакций, а если используют, то в основном для преступного оборота.
Забавно, да?
Миф про снижение издержек
Финансовые посредники и банки в конец обнаглели, и не дают честным людям и бизнесу развиваться. Они обложили всех комиссиями и ненужными платежами.
А в волшебном мире биткоина всего этого нет. Люди могут платить друг другу напрямую без всяких комиссий и издержек.
Ага. Именно так. Как раз поэтому и существует Coinbase с капитализацией под 100 млрд. А зарабатывает деньги компания чисто из эфира, и никто никаких комиссий не платит.
Очередной буллшит. Если покупали крипту, знаете, что на входе есть все те же самые банковские комиссии и процент по эквайрингу, потому что платишь живыми деньгами и с карты.
Мораль
Поймите правильно. Биткоин прекрасен, у меня немного его есть. Но он уже давно не торт.
На данный момент биткоин и крипта в целом не являются средством платежа. Скорее инвестиционным инструментом и способом сохранения денег.
Хорошо бы в больших интервью и для своего внутреннего спокойствия мы все это понимали. Cut the bullshit!
И это важно, потому что это может оказывать влияние на стоимость и перспективы криптовалюты. А если мы держим в ней деньги, то и на наше благосостояние.
Пишите в комментариях, что думаете. Какое будущее ждёт крипту? Для чего она нужна вообще? От каких факторов будет зависит стоимость биткоина и криптовалюты?
Если вы чего-то не видите, это не говорит о том, что этого не существует. Поднимитесь и пересеките пару тройку границ и вы увидите как люди пользуются криптой покупая продукты, одежду и машины. Стикеры «мы принимаем криптовалюту» на дверях и обменники с автоматами и без на каждом углу. Нельзя судить о глобальном вопросе сидя в норке.
И какая доля битка в ритейловом обороте? :)))
Но неправда же.
пару тройку границ и вы увидите как люди пользуются криптой покупая продукты, одежду и машины-— Это где именно?
Принимаю. Мне кажется, волатильность ее одна из преград. Видели оценки, сколько таких транзакций от общего числа? Ну и про норку не могу не сказать: в России много таких транзакций?
Я часто использовал крипту для покупок. Например, домены для сайтов, прокси и многие другие услуги можно оплатить.
При этом биткоин для этих целей очень плохо годится, так как никто не хочет оплатить услугу и ждать 30 минут, а тот же эфириум быстро проводит транзакции за 12 секунд
Считаю, что биткоин должен умереть, так как это бесполезная монета, в отличие от реального золота, которое выглядит красиво хотя бы
Комментарий недоступен
У российского рубля тоже нет критерия для фундаментальной оценки. Его стоимость тоже 0. Но, как и биткоин, он чего-то стоит, а курс его лихорадит из-за геополитических маневров местного автократа. Ценность рубля обеспечивается спросом на него внутри страны, который обеспечивается запретом использовать что-либо иное в сделках купли-продажи, по сути под дулом автомата и угрозой тюрьмы. Людям нужны деньги для взаиморасчётов, а за расчет не рублями можно сесть в тюрьму. Не было бы этого искусственного ограничения, мы бы платили в долларах и том же биткоине, а курс рубля болтался бы на дне и его бы лихорадило похлеще, чем биткоин. Сегодняшняя стабильность рубля обеспечена по сути государственным террором за счет монополии на насилие.
Биткоин это средство сохранения и преумножения активов, т.к. в условиях всёуменьшающегося предложения его цена будет расти. В отличии от золота, которое могут надобывать слишком много и цена упадет.
Комментарий недоступен
1. Ни у чего нет фундаментальной оценки. Хотя нет, у доллара фундаментальная оценка In God we trust
2. Деньги как раз и отличаются двумя признаками- нельзя подделать, нельзя безгранично эмитировать (печатать). Крипта как раз не подделываема, нет безграничной либо моментальной эмиссии. Да, помню- обеспечивать товары золотом государству невыгодно, выгоднее сделать так, чтобы накопления обесценивались и деньги в руках "горели".
3. Любая фиатная валюта это тюльпан, с той лишь разницей, что в них заставляют верить дубинкой.
Любезный, вы вообще с Луны чтоли свалились? Если вашими словами все измерять то все что в мире продается и покупается должно быть равно нулю. Бредово звучит. Вот пример золото, с чего вдруг все решили что кусок этой жёлтой железяки стоит кучу тысяч баксов, сейчас все откроют глаза и тюльпан пока в него верят бла-бла-бла. Акции любой кампании на бирже неважно яблоко, Тесла, мелкософт с чего вдруг такая стоимость, сейчас все откроют глаза и тюльпан бла бла бла, лабуда и в таком бредовом духе можно рассуждать про любую вещь в мире, но эти рассуждения так и останутся пустым бредом! Тут важен всего лишь один момент основанный на логике и здравом смысле! Любая вещь биткойн, шматкойн, телевизор, холодильник, паяльник, матюгальник, да хоть кусок марсианского метеорита будет стоить ровно столько сколько за него будет готов заплатить покупатель! А ахинея про тюльпан откроется фингал под глазом появится и глаз закроется так и останется просто бредом.
Да, только вот все одновременно глаза не откроют- так не бывает. Если вы экономист то должны это понимать. А если вы открыли глаза то отдайте мне свои битки , ведь вы открыли глаза и битки ничего не стоят
Интересное мнение, спасибо. Фундаментальной ценности нет, но стоимость растет, и этого немного путает всех. Кстати, я так понимаю, как раз как-то ограниченность цифрового ресурса влияет на его ценность. Но не до конца этот механизм осознаю...
а ты забавный "економист" )))
с пробитыми в сознании, как на перфокарте, идеями "что такое стоимость"))
второй вопрос вообще в топку )))
это инструмент с дополнительными проскостями расширения,
а ты пальцами считаешь, как бухгалтер из 90-х ))
Может и как ещё может, нужно не только в один угол смотреть, биток не только для белых но и для чёрных. Сейчас весь чёрный рынок перешёл в него Взятки, откаты, наркоторговля, коррупция во всех сферах +Живой интерес общества, так что пока все эти аспекты живы крипта будет в тренде, это и есть то чем он обеспечен, пытаться его разглядывать только финансовым взглядом глупо. Крипта прочно вкоренилась в человеческий быт как телефон и это неизбежность, так что ваше узкое умозаключение в рамках вашей профессии, лишь опирается на одну из многочисленных сторон но ни как не говорит об общей действительности.
Вы вроде сами понимаете, что эмиссия ограничена, но почему-то сравниваете Биткоин с тюльпаном. Разве эмиссия тюльпанов не бесконечна? Разве тюльпаны не трудно спутать с другими цветами, тем самым их легко подделать? Разве тюльпаны не вянут через неделю, что делает их хранение и накопление невозможным? Разве тюльпан можно делить на малые доли для точного расчета?
А золото которое на бирже продают получается тоже 0 по твоей логике?
Автор статьи совсем не понимает о чем пишет. Все плюсы крипты известны тем кто ей пользуется. если автор не пользуется это его проблемы. А наезд на криминальность крипты вообще смех. Может запретим машины? Они людей сбивают, а сколько автомобилей участвует в преступлениях? Или запретим самолёты, они падают. Крипта инструмент. Можно ножом еду готовить, а можно людей убивать. может тоже запретить?
И именно поэтому ножи и запретили, и вы, если не из пещеры вчера вылезли, должны это знать. Идите, погуляйте по любому ТЦ с огромным тесаком наперевес и все станет понятно. Расскажете потом полиции, что шли еду готовить. Или нет, лучше в макдаке ствол себе купите, они же не запрещены. Или на танке покатайтесь по городу. Удивляют такие особи, живущие в мире розовых пони, у них ничего не запрещено, красота, у нормальных же, не умственно отсталых людей, правда, все, что часто может быть использовано для вреда - запрещено. Но это же у нормальных. У них и самолёты запрещены, которые падать часто имеют свойство. И машины с плохой безопасностью как для водителя, так и для других участников пдд. И ножи/пистолеты/... все, которые часто используются для преступлений, без лицензии и регистрации носить нельзя и т.д. Но в мире криптофилов все не так. У них, если крипта в 90% используется для криминала, есть ответ - "а че такова, вы еще ножи запретите или самолёты...". Бред какой-то...
Виктор, интересно. Вы пользуетесь криптой для чего? Назовите транзакции за последние пару лет.
Давайте будем откровенны. Крипта используется для нелегальных платежей ю, участия в хайпах(пирамидах) и оплаты биржевых комиссий. Для оплаты товаров 1 процент. На текущий момент 99 процентов всей крипты и криптопроектов - срубить бабла на хайпе. Но при этом реально можно использовать как инструмент сохранения денег (типа золота).
Комментарий недоступен
Принято ;-)
"На данный момент биткоин и крипта в целом не являются средством платежа"
Биткойн не является, долгая транза, большая комса, отсутствуют современные возможности по смарт транзакциям (вроде в последнем апдейте запилили но документацию внятную я еще не виде), но золотыми инвестиционными монетами из банков тоже не очень бойко рассчитываются в ларьках.
Крипта в принципе является, даже несмотря на запреты, существуют нормальные токены и монеты, нормальные апи к ним, моментально, трансгранично, анонимно, комса 0,001%
Главный плюс крипты, это безусловное владение, как у наличности, но ее сложнее отобрать.
Ознакомьтесь с lightning network
Я заметил у держателей крипты явные фанатичные настроения. У них главное правило, всега докупайся. И когда курс опускаеться, они аж радостные, что можно "усредниться" и бегут еще за покупкой. Короче прикол в том, что фиксирует прибль максимум 5%, остальные в вечном докупе)))
И еще прикол. Если за криптой будующее, то уже в ближайшее время мы увидем появление миллионов новых миллионеров по всему миру, что как вы уже поняли - утопия)))
Нет, это же МММ: если лохи перестанут верить в крипту, то на чем будут зарабатывать крипто-профессионалы? :)
Если начнут массово фиксировать прибыль то биток рухнет сразу так-то.
Неделю назад у btc был ATH. Ваше утверждение о
в вечном докупеконтрлогично.
Интересное мнение, Дима.
Человек вообще не понимает о чём-то говорит. Ты через SWIFT часто платишь? Нет, за тебя делают банки. А тёте в Молдавию деньги переводил давно? Я уж не говорю об инфляции и понимании того, что банки и центральные банки могут делать и что делают. Если бы золото можно было бесплатно и 1000% надёжно хранить, отправлять по грамму безопасно и моментально на любой кошелёк, то, поверьте, мы бы жили в более справедливом мире
Андрей, это что? Поясните...
1. либо это шутка
2. сознательный наброс на вентилятор
3. самоуверенный школьник кричащий что он все понял про биткоин
итак побеждает вариант 2.
Давайте наградим очередного выскочку-манипулятора этой недели,
несколькими лайками )
Криптана порвало)
Эээ. А по делу что скажите?
Вы просто не в теме - вот что можно сказать по вашей статье
Прекрасно. Обожаю вашу аргументацию!
Исправить в статье "инвестиций" на "спекуляций". В остальном все верно.
я использую для инвестиций, на пенсию откладываю. или вы верите что пфр переживет следующие 20 лет?
Принято :-)
Ох автор, автор ты вообще не понимаешь ничего. Судя по тексту статьи, автор даже не понимает в чё разница между блокчейном, биткоином, криптовалютой, что такое в принципе децентрализованные системы, какое количество экосистем и какие функции они выполняют. Автор пишет статью из 2015 года, пишет кликбейтный заголовок и ждёт что ему наставят лайки такие же пенсионеры. Если честно я сам нихрена в блокчейне не понимаю )) Но если вам интересно, просто погуглите такие термины как DAO, Dex, P2e, Nft, Defi и это только часть того что происходит.
Вы видите даже не верхушку айсберга , вы видите скриншот фотографии верхушки айсберга сделанной при этом несколько лет назад.
Но главное ведь заголовок!
То что вы выдали это опус и признание собственной проф непригодности и полного непонимания сферы и технологии.
Учите мат.часть, как говорится и будет вам счастье.
Что-то, кроме наброса, от вас можно получить?
"Зачем нужен биткоин?
Криптовалюты нужны..."
Зачем в заголовке писать биткоин, а дальше рассуждать о критовалютах в целом?
В прикрепленном опросе такая же солянка: вроде пост о битке (по заголовку), но в опросе ставится вопрос о крипте в целом, а в вариантах и про биток и про NFT.
Зачем этот перемешанный поток сознания? Не все криптовалюты это биткоин.
Принимаю критику. Начинаю с обсуждения биткоина, что-то относится и к другим валютам. Статья в целом про рынок. Где несовпадение?
И этот чувак "экономист"? Или просто "корочки" купил? Он также далек от финансов, как планета Земля от ближайших обитаемых миров.
Написал статейку ради коментов, зная что его смешают с навозом, а все равно написал.
Ну статейку написал ради комментов 50/50. Тут разные люди собрались, потому что тема горячая. Экономистом ни секунды не работал, признаюсь. Ценность вашего участия в дискуссии?
Автору как человеку из цивилизованной страны с доступом к банковским услугам явно никогда не приходилось отправлять 100$ из США в Никарагуа и печалиться когда его голодные родственники получали этот перевод только через 10 дней и после вычета всех комиссий на руки им выдавали ~40$. Дак вот биткоин и криптовалюты решили этот вопрос, теперь родственники не голодают и получают 90-93$ из отправленных 100$ в течении нескольких часов
Евгений, крипта именно для этого и существует. Сами переводами такими пользовались?
Вот интересно, а много ли розничных продуктовых магазинов в Никарагуа принимают криптовалюту? А если нет, то цепочка будет примерно такая, что те же 40$ в итоге и останутся. Если идти на биржи зарегистрированные. А если через черт пойми кого питупишить, то можно и без них остаться:) всякое бывает
Там, блин, уже целая экономика вокруг этого выросла. Alipay и куча финтеха из Азии используют криптовалютные мосты, чтобы деньги между странами гонять. Уже Эрмитаж NFT продает, не говоря о Christie's и прочих аукционных домах, у которых целые направления по криптовалютам есть. А люди всё рассуждают, нужна ли она для чего-то или нет.
Правильно, продают. Потому что есть ажиотаж. Вы бы тоже NFT продавали:) а вот интересно, купили ли бы? Вот это другой вопрос:)
Интересно...
https://prometheus.ru/v-seti-bitcoin-sovershen-krupnejshij-v-istorii-kriptovalyuty-perevod/
https://itc.ua/news/krupnejshaya-sdelka-v-istorii-kto-to-odnoj-tranzakcziej-perevel-bitkoinov-na-11-mlrd-s-komissiej-80/amp/
Автор жги ищо.... 😁
Пару человеческих слов, кроме ссылок?
Ну все. Расходимся. Тема изжила себя
Интересно было бы увидеть пруф, потому что Сhainalysis говорит "just 0.34% of all cryptocurrency activity in 2020 was related to crime".
https://go.chainalysis.com/2021-crypto-crime-part-1.html
Есть другие цифры в других источниках, порядка 10%. Разве стали бы легализовывать крипту в 100+ странах, будь у неё чисто криминальный характер использования?
Лови
https://www.investopedia.com/news/80-icos-are-scams-report/
https://www.forbes.com/sites/simonconstable/2021/06/29/us-saw-more-than-80000-cryptocurrency-frauds-in-2020-report/
Как же забавно наблюдать такие статьи непонимающих "экономистов" на очередном уже завершающимся бычьем цикле крипты.
Андрей, интересное мнение. Есть что возразить?
Вы сами сказали, что на него смотрят как на инстумент для инвестирования и хранения денег, зачем этим расплачиваться? Как инвестор не пойму. Да, у криптовалюты есть будущее и оно очень красочное, но настанет этот период после моей смерти, через поколение возможно, когда им начнут расплачиваться, потому что это обычная эволюция денег, раньше люди просто вещами обменивались, а теперь технологический прогресс выходит на новый уровень и то, что его не любят это нормально. Так что я смотрю на это, как на способ заработать денег, вывести и пустить в другой денежный оборот.
Денис, все прекрасно. Просто не надо тогда говорить, что это классный инструмент для платежей. По факту это не так. Статья про это.
Давайте ваш биток, сколько у вас есть? я заплачу комиссию.
Наслаждайтесь нищетой, полагаясь на бумажки из монополии, пока весь мир переходит на совершенную форму денег.
Иван, это кому обращен комментарий?
Сплошная вода. Написано дилетантом для детского сада. Вроде как экономист...... Самая правильная фраза из всей вроде как статьи.
Булшит - это высер автора, который в теме совсем не разбирается, но уже лезет в критики.
Конкретизируйте!
Комментарий недоступен
Мой источник в интервью. А ваш?
Написал человек который нихрена не смыслит ни в крипте, ни в экономике, ни современных технологиях. И тем более в трейдинге.
Прочитай о том что такое блокчейн и в каких областях он применяется. Например если знаешь что такое Росатом поинтересуйся, с чего такая корпорация как они начали проявлять интерес к этой технологии.
Экономика. В банке доллар под 0.6 годовых, в стейблкойне 6.5%. Комиссия за перевод исчисляется в сотых долях от суммы перевода. Ты где такие проценты видел? За сделку в 10 usd отдашь 0.002 цента.
Дальше объяснять даже лень. Вот лично я в минусе. 2600 usd. И это при том что я совсем не богач. Но это по своей глупости и не опытности. И все равно покупаю. Обвалиться всё, ну... Отработаю. Не такие уж это и прямо огромные деньги по сегодняшним меркам, а не обвалиться...Ну тоже не плохо. И когда будет +3000% на вклад детям моим достанется.
Артём, спасибо, что потрудились изложить свою теорию мира. Уважаю.
"В английском есть прекрасное понятие: буллшит" - автор, вы серьёзно?! Прекрасное понятие "бычье дерьмо"?! Что за повальное, бездумное увлечение англицизмами. В родном, хотелось бы так думать, для вас языке есть поистине прекрасные выражения, а не этот убогий набор букв. Если вы желаете что бы люди видели суть ваших мыслей, научитесь их излагать и полюбите уже тот язык на котором вы пишете!
Алексей, спасибо за сильную мысль! Она поможет мне пережить пятницу.
"а если используют, то в основном для преступного оборота."
Давно уже никто на специализированных площадках не практически не принимает бтц, у него все плохо с анонимностью. Совсем совсем плохо.
Интересный факт!
Не пиши тут больше. Твое знание о крипте на уровне первого класса.
Услышали вас. Очень интересная информация. Спасибо, что сообщили.
Хорошая статья. Жалко, что буллшит
Тут уже есть такие комментарии, ваш не уникальный...
Я ничего не купил в битках, вы комсу по транзакциям видели?
в текущем году потрачено овер 900 usd с кошелька DASH
Биткоин - морально-устаревший кусок говна из 2008 года.
Что вместо?
Конечно, не будут использовать как средство расчётов, если это запрещено на государственном уровне и за это можно получить 5 лет. Таким образом наше государство борется за сохранение банковской системы в её нынешнем виде, когда богатые грабят бедных. Зарабатывают сумасшедшие деньги, а вкладчикам "щедро" отстегивают 6%. С ходу видно, что автор либо не знает тему, либо проплачен. За крипто стоят современные технологии. В серьезные альткоиы вкладыватся крупные западные инвестфонды. Хотите сказать, что технологии блокчейна - фуфло?
Елена, к чему решили это подметить?
Подскажи в какие альти вложиться? Мне кажеться что они все мусор, для создателей, бабла срубить с биков!!
Бред. И вопли пенсионера
Приятно слышать от такого пользователя.
Человек вообще не в теме о том что несёт. Тема сети второго уровня не раскрыта. А там и нулевые комиссии и платежи за бургеры возможны (Сальвадор)
Вова, давайте раскроем. Напомните, если у вас есть крита, с какой комиссией вы ее купили? И сколько бургеров вы оплатили битком за последние пару лет?
Если не шаришь так нахрен писать чушь. Помимо биткоина есть много других криптовалют, хотябы присмотрись к USDT, в сети трон транзакции стоят копейки, валюта жестко привязана к доллару и востребована во всем мире. Единственный минус крипты на данный момент это сложность с ее обращением, бабушке тяжело ей пользоваться не спорю, но человеку помоложе не составит труда в ней разобраться. А расплачиваться криптой в нашей стране вообще запретила власть, все вопросы к ней, сообщество не трогай.
Это все к чему вы решили сказать?
"Если покупали крипту, знаете, что на входе есть все те же самые банковские комиссии и процент по эквайрингу"
И еще такие же комиссии на выходе. Но при построении схемы не требующей ввода вывода комиссии за БЕЗУСЛОВНУЮ (а не как в банке) передачу активов 0,001%
Вы мне можете рассказать почему именно эквайринг визы и мастеркарда стоит 1%?! Чего они на 1?! от ЛЮБОЙ покупки делают?! Это по сути скрытый налог на всех нас.
Так и есть. Точно не знаю, почему сложилась такая практика.
Биткоин и криптовалюты это растущий рынок, находящийся сейчас на этапе развития и становления. Вроде кажется, что до привычных денег ему очень далеко, но подумайте, какой была денежная система, скажем, в доисторическое время, средние века - цену всегда имеет то, что имеет ценность. Мясо, золото, сегодня это рубли и доллары. А теперь представьте, что однажды вы проснулись утром и слышите, что капитализация биткоина превысила капитализацию золота. (Капитализация серебра уже превышена, если что).
Просто потому, что сегодня большинство людей из разных стран мира договорились использовать свои внутренние валюты в качестве платёжного средства. И пока перевес безусловно не в сторону крипты. Но взгляните на динамику курса биткоина - ни один год не закрылся в минус, стабильный рост (конечно, если не включать недельный таймфрейм).
Плюс на любом растущем рынке можно очень хорошо зарабатывать, что привлекает еще больше инвестиций. Я например только в октябре сделал +18% на автоматической торговле криптовалютой (и это ещё немного). Жадность это эмоция, консерватизм - это разум. Эмоции всегда сильнее, люди всегда идут туда, где выгоднее.
Это все прекрасно. Ждем момента, когда вы платить начнете в них. В золоте, что-то, так и не начали :-( Попуасы только может где...
Чувак, ты ваааще не в курсе темы. Биток в современном мире - это полноценная валюта, обороты которой огромны. На неё покупают и за неё продают товары. Если в твоей деревне нельзя оплатить услугу, то езжай в Уругвай - там даже госуслуги им оплатить можно. И эти деньги неподконтрольны госструктурам. Никаким!
Напомните, что вы купили за неё за последние пару лет?
Вы просто не понимаете, как работают госструктуры или просто не хотите этого понимать. Поверьте, там где можно рассчитываться криптой уже сегодня или в ближайшем будущем есть или будет возможность идентифицировать личность плательщика. Это уже введено на многих биржах топовых через идентификацию личности. Причем государству даже не надо смотреть на то, что там у Вас в кубышке под матрацем условно. Если Ваши доходы сильно не совпадают с Вашими расходами, Вы будете платить налог. А еще могут прийти и спросить, откуда деньжата. И это так в любой стране работает. Купил Ламбу, отчитайся. И если условный Вася Пупкин является простым клерком в компании Рога и Копыта, то самое малое, что его может ожидать, это заплатить налог со всей суммы, превышающей его доход. То есть разница в его зарплате и стоимости Ламбы и будет той самой суммой. И это в самом мягком варианте без посадки:). На любом западе за все транзакции с криптой, когда Вы заработали на разнице курса с Вас возьмут налог. А Вы говорите неподконтрольно:).
В целом же, я не вижу вообще никаких преимуществ для условного клерка Васи Пупкина от покупки крипты. От слова совсем. Преимущества есть только у тех, у кого была крипта, допустим, и она резко выросла. Им да, это выгодно, потому что вырос курс крипты по отношению к доллару и они выиграли на этом. А для совершения транзакций, условно, с интернет-магазином, Васе Пупкину проще рассчитаться Визой или Мастеркардом, ну или на худой конец любой доступной электронной платежной системой без всяких заморочек и рисков. Поэтому как валюта или платежная система, крипта мертворожденный ребенок.
Вы экономист, но не математик. Просто наблюдайте за развитием событий и сами все поймёте.
Алексей, спасибо за наблюдение! Надеюсь, оно внесет ясность в нашу дискуссию...
Эх, Михаил...
Если вы узнаете какой оборот у китайских оптовиков, то сильно, очень сильно удивитесь.
А платят они в Китай за очередной контейнер товара, спасибо Росфинмониторингу, в криптовалюте.
Это вы биткоины храните, а люди им очень активно пользуются. Да, иногда как средство платежа вместо биткоина удобней USDT из-за волантильности первого. Но по мере роста капитализации будет снижаться и волантильность.
Представьте себе, если бы Генри Форд вместо того, чтобы создать конвейер сказал, что ну их нафиг, эти машины, раз лошадь быстрее... Может, потому что он инженер и изобретатель, а не экономист. Был бы экономистом, счёл бы предприятие слишком дорогостоящим и не было бы компании Форда :)
Сан Саныч, спасибо за замечание. Сами много платите в крипте?
А можно какие-то пруфы? Просто интересно. Вот за месяц биток потерял 5% и это только курсовая разница. Плюс, с учетом отношения в Китае к крипте, при ее переводе в юань (а по другому как? Не за крипту же работают на тамошних китайских предприятиях) будут дополнительные комиссии и риски тоже дополнительные, потому что в Китае официальных бирж нет и не будет. То есть перевод в юани пойдет через иностранных площадки. В общем гемор. То есть 5% уже не 5%, а еще больше. Не проще ли провести обычную банковскую транзакцию с юанями? И это при том, что курс юаня куда стабильнее биткоина. Ну только разве что если работать без документов из тени. Но тут ничего удивительного. Теневой рынок как раз и есть основное раздолье для битка.
какое отношение БАНКОВСКАЯ комиссия по карте имеет к крипте?
Ээээ, а что, не имеет????
Сиейблкоины? Не, не слышал?
По-другому пишется? Че такое?
Биткоин давно превратился в цифровое золото, в средство накопления.
Но существует отдельная индустрия DeFi с сотнями альткоинов, низкими комиссиями и высокими скоростями транзакций.
Главное тут не то, что не платим комиссии банку, а что исключаем централизованное звено и даём возможность людям использовать свои деньги по их желанию.
Интересно. Пример валют?
А кто не дает Вам использовать Ваши же деньги по Вашему желанию без криптовалюты? Если Вы сделали бизнес, допустим и захотели купить себе яхту, кто против? Ну а если Вы сделали бизнес и захотели вооружить, например, красных кхмеров, тут уж извините, но это не пройдет и, кстати, правильно, что не пройдет.
Среди моих знакомых есть люди, которые покупают и торгуют акции, но не платят за товары и услуги. 🤔
Это чудесно! Почему решили сообщить?
BTC т.е один сатоши это депозитарная ячейка!!! Доступ к которой в этом мире есть только у вас. Экосистеме ETH это технология, построенная на блокчейна, одна из сотен технологий на блокчейна. Не надо BTC приравнивать к во всему, что на блокчейне
Принято.
Да, сейчас не расплачиваются биткоином и криптой в целом. На то это и будущая финансовая система. У неё гораздо больше преимуществ перед фиатом. Пройдет время, ещё больше институционалов поверят в крипту, инвестируют в неё, тем самом учеличев её капитализацию, а увеличение капитализации приведет к снижению волатильности.
Сейчас фиат, это фантики, а за криптовалютой стоит технология, и монеты обеспечены не только верой и оборотом, но и той самой технологией.
Будущее когда наступит, и как долго продлится тестовый период? Да даже *ер с ним, я говорю про сейчас.
А в чем преимущество технологии для финансовой системы или экономики?
Прочитав статью я понял что человек вообще ничего не знает о крипте, от слова совсем. Видит только что хочет видеть....
Биткоин он первый и все, это как первый телефон или первый компьютер, никто в здравом уме не будет использовать Биткоин как оплату, тк он обрабатывает пару десяток транзакций в секунду и это ну очень мало. Есть $Sol, у которой вроде 50000 транзакций в секунду, по сути по скорости как у Mastercard.
Есть крипта со смарт контрактом как $BNB в которой можно прописать купли-продажы квартиры и тд и не платить ни натариусу, ни налогов и не смогут обмануть, тк хозяин будет указан в блокчейне( правда это пока в теории, на практике пока такого нету ибо это надо вводить в жизнь людей, а государства ну ооочень против такого, поэтому все государства с очевидной диктатурой/коммунизмом или сильной коррупцией, против крипты)
Есть очень много полезного и нужного в крипте, правда алчность всегда побеждает над желанием сделать мир лучше, поэтому криптовалюта прежде всего инструмент спекуляции и заработка, а потом уже все остальное и, к сожалению, все смотрят именно на тёмную сторону крипты, даже не удосужись углубится в этот цифровой мир...
П. С есть немного крипты и в магазине расплачиваюсь картой, которая автоматом конвертирует крипту. Дома стоит один майнер и копеечка капает( $HNT, по сути мини рутер, ест электричества так же как и обычный рутер)
Если котелок варит, то можно зарабатывать и приумножать.
Уточните, пожалуйста, для чего это написали и с кем спорите?
Ахах:) не платить нотариусу и так далее, а кто простите проверит, что хата, которую Вы покупаете, не находится в залоге?:) Смарт-контракт проверит? Потребуется Оракул. А это тот же юрист и нотариус, просто называется таким словом, чтобы ну выглядело и звучало круто. Типа без посредников:). А юриста нанимают как раз для того, чтобы избежать вот таких ситуаций. Как Вы правильно написали, это пока в теории. У примерно также в теории, как на ДВС слетать на луну и обратно. В теории это может и сработало бы:) Боже, вот реально, такие фантазеры иногда попадаются. Что касается копеечки, которая у Вас капает, рад за Вас. Но без понимания, какая именно копеечка, какой курс обмена, какие комиссии берутся, не совсем ясно, стоит ли игра свеч. У многих копеечки капают, я знаю, инвестируют в портфели с ценными бумагами и там весьма неплохие копеечки капают. Особо ничего не конвертируют, просто налоги и комисы посреднику платят и все, тоже и в магазине расплачиваются и живут неплохо:)
Я заметил что с того момента как крипта в частности биткоин вырос в цене, в мире увеличилось количество вооруженных конфликтов и террористических операций...
Прямая связь!
Лучше у китайцев спросить про Биткойн и остальную крипту. :) Как можно всерьёз рассуждать про будущее "красивых числовых последовательностей" неизвестно кем придуманных? Практически в любой компьютерной игре есть виртуальные деньги и возможность проводить транзакции с ними. Кто-то решил расширить их применение и хорошо вложился в раскрутку.
Интересное мнение, Сергей.
Самое интересное - сколько людей в РФ и вообще , в мире, пользуются битком и криптой? Если так посмотреть - очень мало. Это, так сказать, развлечение для узкого, специфического круга людей. Остальные вообще не шарят, как это работает и для чего это надо. И уж тем более не будут в это инвестировать. Конечно, все знают, что это стильно, модно , молодёжно. Но вот, реально, это же очень маленький охват. А вот вред мировой экономике , от всего этого, будет очень большой, на мой взгляд. Как говорится - "Мал клоп, да вонюч" .
Принянто в копилку мнений...
С 2013 года накапливаю биток.Приобретаю его каждую неделю в среднем на 5000₽ всё это время и по любой цене. Так что мне по фигу, что и кто о нём говорит.
Встретимся в 2027-29 гг. Вот тогда и поговорим))
Сергей, возможно, статью не читали? Я как раз про вас и говорю. Одобряю ваше поведение.
Биток - В 2021 это довольно дорогие и медленные транзакции, хотя действительно изначально он задумывался как быстрое, удобное средство оплаты. Сейчас биток лучше воспринимать как аналог золота, которое также лежит мертвым грузом, не участвую в обороте, но которое можно всегда условно продать и купить доллары. А есть криптовалюты, где транзакции быстрее и дешевле. И криптовалюты с блокчейном врядли поменяют мир, как какой-нибудь микропроцессор или интернет, но ее популярность точно будет расти. Я много раз использовал крипту для оплаты работ некоторых фрилансеров, все были довольно)
Очень интересно! Какие, если не секрет?
В английском есть такое слово "булщит", это про преувеличения в этой статье. Статистические предположения сильно преувеличены. В обороте находится примерно 4.2М BTC из 18М уже добытых, при этом именно мертвым грузом лежит всего лишь около 3М. На балансах кошельков связанных с даркнетом и киберпреступлениями находиться около 600К BTC, и обьем транзакций по таким операциям сейчас около 1-2%.
Все транзакции прозрачны, источники и пути отмывания можно идентифицировать лучше чем с электронными деньгами.
При каждом депозите на биржу, банк, платежную систему, происходит автоматическая проверка всех источников.
Я вам говорю как разработчик такой системы, которая работает с гос структурами и крупными фин компаниями.
Статистику назвал по памяти из тех данных которые у нас есть, но ее легко подтвердить из разных источников.
Отличная статистика. Сами держите крипту?
Ну биткоеном действительно не пользуюсь, а на эфире у меня более двадцати тысячи транзакций, что только не покупал, даже сотрудникам зарплату плачу, ну и дефай конечно. Из вас типичный экономист, который не купил биткоен по 10 долларов и экономически оценил его как пирамиду - забавно слушать про какие-то инвестиции, если эта штука бесполезная и рассчитываться мы в ней никогда не будем (или хотя бы деньги против нее эмитировать) то это получается чистая Понзи )) удачи в любом случае, rising tide lifts all boats.
Классный опыт! Объемы транзакций примерно можете назвать?
PoW ждет встреча с зелеными с вилами, выживут только PoStake и PoSpace
Главная ошибка автора - фраза «мы храним в биткоине свои деньги».
Это Первое, что не следует делать!
Купить и перепродать после роста курса - это да.
А хранить- это все равно, что хоронить.
Александр, приняли ваши мнение. Спасибо.
В 88-91 годах у нас, несмышленых пацанов, была забава.
Собирали мы в альбомы для марок вкладыши от жевательных резинок Turbo, LoveIs, TipiTip…
Обменивались ими, играли на них…
Жребий, кто первым бьет.
Далее. кладёшь стопку свою, на стопку оппонента и хлоп! Ладонью!
Все, что провернулось - забираешь…
Иногда продавали…
В общем, были эти фантики в цене. Актив, так сказать…
Так вот - выиграл я как-то 320 штук за один удар…
Плюс три полных альбома было в наличии.
И обменял я их разом на 500$.
А через пол года фантики стали никому не нужны…
Пришёл меняла с папой 500$ назад требовать…. Не по-людски, мол…
А я обоих отправил ГК РСФСР читать. Обмен состоялся. До свидания.
В чем мораль для наивных!
Все носятся с этими биткоинами как мы в детстве с фантиками.
Только нам простительно - мы были детьми.
А биток копают-покупают люди, зовущие себя драйверами мировой экономики.
А суть одна - биток = фантик.
И годится он для того, чтобы умный на дураках заработал.
Мораль для предприимчивых!
Копайте-покупайте-продавайте и успешных Вам сделок!
Привет Вам от моих первых 500$! :)
Все хорошо, но Вы не упомянули Финал 90, вот это была тема:) Я до сих пор помню, как искал сверстников сыграть на сборную Ирландии, потому что у меня ее не хватало для полной коллекции:) эх времена были. Да, Вы правы, это просто не более чем игровой перк. Но никак не деньги или даже средство для проведения реальных транзакций. Потому что неудобно в первую очередь.
В опросе не хватает варианта "это что-то вроде акций"
Спасибо, принял.
Попробуйте пожалуйста перевести родителям на покупку квартиры в Москве 15млн рублей например из любого города в США и взгляните на комиссию и скорость перевода например в вестерн Юнион)))
Наиль, спасибо. Это очень популярная операция, вы правы.
Интересная статья, но есть вопросы.
"Есть какая-то статистика, что 80 или 90% транзакций приходятся на сомнительные или полностью нелегальные операции." - Тут ключевое слово какая-то? Ну то есть типа нашего росстата, с мизерной инфляцией, и наших результатов выборов и переписи? Пруфы хотелось бы увидеть.
"Если покупали крипту, знаете, что на входе есть все те же самые банковские комиссии и процент по эквайрингу, потому что платишь живыми деньгами и с карты." - ну вот к крипте приплели комиссии банков платёжных систем. Я думаю задумка крипты была не в том, чтобы постоянно перекидывать деньги из фиата в крипту и обратно. Хотя у самого битка тоже комса не слабая за транзакции.
"Итак, у нас есть штука, которую никто не использует для реальных транзакций" - ну я читал про семью Тайхутту, которая практически не пользуется фиатными деньгами и не имеет фиатных счетов. Также знаю, что в штатах и Европе есть много торговых точек и онлайн магазинов принимающих крипту. Сайт purse.io вроде позволяет за крипту покупать с амазона.
Я не защищаю крипту, и не гноблю её, время покажет. Просто надоели статьи без пруфов. Одни пишут это круто и точка, другие пишут, это говно и точка.
Интересно, кто нибудь изучал этот вопрос серьёзно, перед тем, как писать "статьи".
Андрей, для этого надо послушать подкаст, о котором речь шла в начале.
Задумка была гениальная, но комиссии есть. Поэтому делать вид, особенно когда ты в отрасли, что их нет, это моветон.
Пруфы это прикольно, однако это колонка, то есть мнение, которое обращает внимание на определённые вопросы. Есть люди, которые используют крипту для платежей. Но это не значит, что их много, и в этом есть экономический смысл. Статья об этом.
Антиквариатом и предметами исскуства тоже "не платят". И ценность их сугубо субьективно-культурная.
А падиж ты растут в цене🙂
Олег, спасибо за ваше мнение. Почему решили написать это?
У меня куча транзакции в крипте и покупок на биткойне. В том чтобы платить золотом нет никакой проблемы - покупки нужно делать на момент роста, накопления на падении. Главное не то сколько ты % можешь упустить, главное то сколько ты уже собрал. Прибыль нужно фиксировать. Все просто. Если все перестанут идти на поводу у банкиров и правительства, то биткоин идеален для расчетов. Сходить к парикмахеру или массажисту за биток и сейчас не проблема.
Интересный опыт. Что покупаете?
Nft тоже используют не по назначению. Да там что то продают, но так же чужое выдают за свое с целью наживы на этом буме, очень много заказов на создание какой то чуши типа смайликов рож динозавров в вокселях и тд и тп опять же чтобы навариться на продажах пока идёт бум. Много сомнительных контор и стартапов.
Кстати забыли сказать сколько новых криптоволют и кидальщиеов типа кальмара
Спасибо, Дмитрий, интересное мнение.
Учитывая то, что вы говорите только про Bitcoin, можно сделать вывод, что вы очень поверхностно знакомы с криптовалютами. Почитайте «How to DeFi», особенно главу «Пережить высокую инфляцию в Аргентине», и вы узнаете, как криптовалюты помогают в странах с проблемами в экономике. DeFi (decentralized finance) в целом открывает банковские услуги там, где они недоступны.
Павел, это прекрасно. Вы из Аргентины?
Не люблю когда русский человек прямо смакует критинские английские словечки, типа, "буллшита". Есть куча замечательных русских слов для выражения своих мыслей, типа, "чушь", "бред", "ахинея" и т.д. Ты либо невежа, либо русофоб. Балбес, одним словом. А по теме согласен. Все так.
Спасибо на добром слове.
Почему вы зацепились только за биткоин? Каждоя криптовалюту поддержена проектом. XRP это быстра почти мгновенные транзакции, SHIBA это коин собачников, прибыль идёт в приют питомца, есть коины для оплаты в играх, кто-то покупает улутшалки, недавно открылся проект связанный с виртуальной реальностью. Знающие вкладывают в инвестиции проектов в виде крипты. Разберитесь сначала, а то вы увидели новости, что это валюта для незаконных сделок и зацепились за это. Посмотрите на провительство они отмывают миллиарды в обшоры, а вам лапшу вешают.
Почему так решили? Пишу про все валюты сразу.
Вебмани, скрилл, нетеллер, юмани, киви и так далее, это все мгновенные транзакции. То есть там отправил, тут получил. Можно делать как p2p, так и оплачивать товары и услуги. Единственное, ограничение по объему транзакций. Тут да, они есть. Например, на юмани можно хранить до 500 000 по моему на кошельке в самомо крутом варианте. При этом, можно совершать транзакции на 1 300 000 в месяц вроде. Ну и в остальных системах примерно тоже самое. Поэтому если нужно проводить большие суммы, тут уж никуда не деться от банковских транзакций или Вестерна. И тут как бы крипты вроде удобнее и выгоднее. Но с учетом волатильности многих, с учетом того, что за Шиба Ину, к примеру, машину Вам не продадут, а уже тем более яхту:) то при выводе таких сумм в фиат Вы заплатите большие деньги. Можно обменять в биток, но курс тоже может быть не айс. Плюс комиссия обменника или биржи будет не айс. Плюс не везде даже в странах развитого капитализьма Вам продадут что-то ценнее пиццы или буханки хлеба за битки. И далеко не факт, что в итоге овчинка будет стоить выделки. Что касается инвестиций, ну это Вам в 2018 год надо вернуться. Около 80-90% ICO было банальным скамом. То есть все как и должно быть. Если человек изначально не инвестор, а выиграл свои прибыли в лотерею (как это было с битком, например) то постепенно он все это потеряет. А котов Базилио и лис Алис хоть отбавляй. Были ICO, потом TGE, потом STO и IEO. Будет еще что-то. Постепенно буратинки все равно все отдадут тем, кто более ушлый и продуманный:).
Кстати, лавочка с "обшорами" постепенно прикрывается:) особенно после последний публикаций и в свете последних событий. Например, тот же Кипр уже не офшор. Швейцария уже не вариант для сокрытия вкладов, потому что банковской тайны для определенных служб больше нет. Осталось не так много мест на планете и скоро и их прикроют. Поэтому, кстати, крипта сегодня и есть тот самый "обшор", куда в том числе чиновники разных стран откладывают себе на безбедную старость.