Глава «Райффайзенбанка» посчитал, что клиентам не нужны экосистемы, ради которых банки скупают другие компании Статьи редакции
Среди таких, например, «Сбер».
Чтобы дать клиенту дополнительные сервисы, не нужно строить конгломераты или экосистемы, заявил глава «Райффайзенбанка» Сергей Монин в интервью РБК. Например, «Райффайзенбанк» выстраивает свою экосистему вокруг банка, не покупая для этого какие-то предприятия.
Ещё один аспект экосистем с нефинансовыми сервисами. Одно дело — экосистемы, другое — конгломераты. Для того чтобы построить экосистему, необязательно строить конгломераты. По сути, у нас их и строят. Но это не нужно делать для того, чтобы дать клиенту какой-то удобный дополнительный сервис.
Например, сейчас мы для премиальных клиентов запустили бесплатный сервис «автоконсьерж». С его помощью можно бесплатно заказать доставку автомобиля в ремонт: за ним приедут, заберут, поменяют шины, сделают техосмотр и так далее. Для этого мы не покупали какое-то предприятие, которое оказывает такую услугу. Тем не менее наши клиенты получают такой сервис. Вот как сказать, мы строим экосистему или не строим?
Крупнейшие экосистемы среди банков строят «Сбер», ВТБ и «Тинькофф», пишет РБК.
В экосистему «Сбера» входят более 50 компаний и сервисов. За 2021 год убыток нефинансовых сервисов до налогообложения составил 32,2 млрд рублей. За три года банк планирует увеличить долю вложений в экосистемы с 3 до 7% капитала, пишет Reuters.
«Тинькофф» предлагает сервисы для частных лиц и бизнеса. Для создания своей экосистемы банк покупает другие сервисы и заключает партнёрства. ВТБ строит открытую экосистему в партнёрстве с другими компаниями.
Штааа?! Убыток нефинансовых сервисов сбера в 32млрд? И вложения продолжаются? Боюсь подумать, какую цель они преследуют.
Во первых захват и привлечение клиентов в том числе в основной бизнес.
Во вторых рынок маленький и бедный, банк уже сам по себе расти не может.
И рынок и будет оставаться маленьким бедным до тех пор пока гос монополисты, такие как Сбер, будут гнобить малый и средний бизнес.
Вместо того, чтобы как банк способствовать развитию СМБ, выдавая доступные кредиты, Сбер выдавливает их с рынка, создавая свои сервисы. И он может позволить себе оставлять эти сервисы так долго убыточными сколько потребуется чтобы уничтожить частную конкуренцию.
Я конечно не настоящий сварщик, но какой малый бизнес они гнобят? Так для понимания. Покупают слышал, а гнобят?
Комментарий недоступен
Никто не спорит с абстрактной экономикой. На практике кого они гнобят? В каких сферах не может работать или открыться какой малый бизнес, что его гнобит сбер? Вопрос остается
Банки вообще не должны заниматься сторонними не профильными бизнесами. Это создает не конкурентное преимущество и доприски. Во-первых, все остальные субъекты рыночной экономики не имеют права привлекать депозиты; во-вторых, банк для выдачи кредита заставляет бизнес раскрывать практически всю его бизнес модель, а потом свободно может использовать эту дату для построения своего продукта; в-третьих, они инвестируют деньги без создания допрезервов под риски, потому что ЦБ требует создания резерва только под кредитные продукты. Не знаю, почему ЦБ РФ смотрит на это сквозь пальцы
К тому же у Грифона всегда есть возможность подползти к Плешивому и запросить дополнительные плюшки в виде субсидий из госбюджета.
Например он может позволить себе вкладывать деньги в условную "Кухню на районе", и альтернативные сервисы доставки готовой еды не смогут с ней конкурировать.
Это типа Деливери несчастные не могут или Яндекс доставка, Пятёрочка доставка? Магнит Доставка? Сплошной малый бизнес!
Если я понимаю правильно, как раз Кухня на районе получила буст (простите, я не в курсе сделок, могу лажать) благодаря сберу.
Или что, ресторан "Кавказский дворик" не может работать или доставлять, ибо ему Сбер запретил?
Опять абстракции какие-то. А так написали, что прям Сбер загнобил менял батареек по 500р и мастеров-бровистов.
Пока не густо.
Деливери - часть Сбера
Нука, кухни на заказ - тема арбитражников, пацанов которые освоили интернет рекламу и маркетинг)
Банкам с такими не потягаться +,🤣🤣🤣
Странная логика, значит Сбербанк вкладывает в кухню на районе и она убыточна. А теперь внимание вопрос если она даже для Сбербанка убыточна, то как она станет прибыльной для малого бизнеса?
За счёт более высоких цен. Ведь убыточный он из за демпинга. А демпинг это традиционный способ убийства конкуренции.
Ну да, на этом рынке же только сбер демпингом занимается.
Ну и кто прогорит быстрее, тот кто занимается демпингом на деньги инвесторов или тот, кто на деньги ЦБ?
Смотря каких инвесторов. Если западных институциональных, то ответ не очевиден. Да и здесь обсуждалось, что сбер душит демпингом бедных малых предпринимателей. Я говорю о том, что если не сбер, то это делал бы/делает условный Яндекс, и без денег цб. Это лежит в основе окупаемости бизнес модели таких компаний.
Например, меня как и многих вкладчиков не только Сбербанка, но и других банков, обманули уговорив перевести депозит в инвестиционное страхование жизни. Ладно, обманули. Так Вы выкладывайте деньги в российскую экономику! Нет, Греф вложил мои деньги в американскую экономику. Мне страховая компания прислала список компаний в которые вложили мои деньги на пять лет. То есть я не могу без потерь забрать свои деньги. И прибыли нет. Хочешь расторгнуть договор - теряешь 27% вложенных денежных средств. Мне повезло и мне вернули полностью вложенные 600000 рублей через два года.
а зачем ты покупал это ИСЖ?
В том то и дело что была запущена программа по обмену на доверии и введении в заблуждение вкладчиков. Во первых Сбербанк сообщил о третьим лицам о сумме вклада, чем нарушил закон о банковской тайне. Во вторых, при заключении договора депозита уже стоит галочка о согласии о получении рекламных и информационных сообщений. Не понятно что в ходит в понятие сообщений - телефонный звонок это сообщение? Сначало звонит одна девочка и навязывает бесплатную встречу с финансовым советником. Отказаться не получается, их задача : любыми способами уговорить о бесплатной встрече с финансовым советником. Вторая девочка звонит и уговаривает о встрече. Она то и обманывает: не сообщает о том что она работает по агентскому договору на страховую компанию, что она получает комиссионные проценты от продажи страховки, разговор начинается о вложении в инвестиции. Ничего не хочет слушать о том что я ничего не понимаю в инвестиция и поэтому мне не интересно это. Можете почитать статью "Сделано в Сбербанке" в газете "Совершенно секретно". Там написано не только про меня. Можете почитать отзывы на сайте банки.ру на форуме о банках и страховых компаниях. Страховая компания согласилась с фактом мисселинга, а почему Сбербанк отказывается - совершенно не понятно.
Сбер накачивает сферу большими деньгами и это правильно.Зарплаты в отрасли растут.А мелкий бизнес и платит мало.
Стране нужно чтобы специалисты IT не покидали страну из за мелких зп.
Отлично, квазигосструктура создаёт "бюджетные" места для айтишников. Чтобы они покорно сидели на поводке и не рыпались, из истории с айтишниками в Белоруссии быстро сделали выводы.
Только проблема в том, что вместо реального развития бизнеса и навыков, эти айтишники сидят и нихуя не делают. Вместо реальных стартапов, какой то салют и сберХ с нулевой ценностью.
А на реальные инновации хер ты найдёшь специалиста, потому что на команду из 3-х джунов нужн ФОТ 3+ млн. в год + офис в центре города с плейстейшн и баром. В гараже уже не сделаешь стартап. Даже в офисе класса Б.
А с другой стороны инвестиции от гос фондов, типа ФРИИ, которые дают всего 1 лям, инвестиций при условии готового продукта с продажами. Заебись экономика сходиться. Развиваем IT сектор. Вкладываем бабки в продукт, а на выходе получаем хуй с маслом от российских инвесторов. Которые готовы купить твой инновационный стартап по цене лады гранты. И им кажется что все в порядке, куда вы уезжаете, что вам не сидится.
За нихуя не делают деньги не платят. Если нет денег, и жаба душит каким-то «задротам» опционы давать, то не надо и в айти лезть. Не будет платить сбербанк будет платить Джон из сша, а ты так же будешь жаловаться что «задроты» не хотят глаза выжигать сутками за плошку риса. Айти рынок глобален.
Один знакомый знакомого устроился в Сбер, получал зарплату почти пол года и нихуя не делал "ждали пока сформируется команда", приходил в офис и качался на стуле. Через пол года всех новобранцев уволили так и не собрав команду, выплатив им парашютные деньги в виде оклада за 3 месяца.
Через 2 месяца, его снова позвали на собеседование, но он не пошел потому что уже нашел другую работу.
А про опционы, это мало кого интересует. Когда у тебя зп 200+ с ДМС и спортзалом и если что очередь из хэдханиеров, тебя не сильно впечатляет возможность работать бесплатно пол года-год, без гарантий за еду.
Зачем покидать страну? Многие классные специалисты могут работать на аутсорс и получать все равно будут больше. Если эти специалисты штучные, то любую ставку Сбера легко перебивают западные компании и делают релокейт.
Сбер тут не задаёт тренды, их задаёт мировой спрос, как в других странах СНГ.
Вот тут все бы ничего, но деньги в 2021 году в IT уже не решающий фактор.
Для опытного специалиста по уровню жизни при переезде будет сначала чуть похуже (на старте надо много купить, сделать, привыкнуть), потом возможно чуть получше (мировые зарплаты растут неплохим таким темпом, ставки удаленки еще далеки от какого-нибудь Лондонского или Мюнхенского онсайта, не говоря уже о некоторых регионах США, не факт что его удержат даже крупные российские компании).
В IT едут все-таки за другой жизнью и другими проектами. Не все хотят в сберждайл. Не все хотят жить в сложившейся обстановке.
В итоге кадры вымываются по большому счету не деньгами. В итоге останутся те, кто по какой-то причине или не обладает необходимой профессиональной квалификацией и\или не знает английский и\или не едет по идеологическим причинам и\или просто лень и\или не имеет возможности по другим обстоятельствам (пожилые больные родственники и т.п).
И все эти варианты (кроме последнего) - вариации отрицательного отбора по сути.
Речь про большинство, которым пофигу на окружающую обстановку. Их зарплата растет не потому что Сбер готов платить выше рынка, а из-за глобальных трендов и особенности айти-сектора, где доля удаленки существенна в общем объеме рынка труда.
И надо понимать тот факт, что не средний российский специалист выбирает где ему работать, а рынок выбирает того, кто ему нужен, если мы говорим о западных компаниях. Если западной компании нужен закрыть оффер, то она его закроет и никакой Сбер тут не помеха
Доля иностранной удаленки несущественна. Для этого надо хорошо знать как минимум английский язык и быть специалистом выше среднего. Уже этого пакета навыков достаточно, чтобы получить офер с релокацией. Подавляющее большинство известных мне кейсов про удаленку без отъезда - это схемы "живу в Сибири, получаю 400к, ни в чем себе не отказываю". К тому же, государством такая схема при желании перекрывается "на раз" путем усложнения валютного контроля. Ну или просто в очередной раз переругаются с кем-нибудь и Россия окончательно станет нежелательной страной для удаленной работы. К слову, во многих компаниях и так запрещено работать из России по соображениям потенциальных рисков.
Если западной компании нужен закрыть оффер, то она его закроет и никакой Сбер тут не помехаЗарплаты же растут во многом из-за жесткого внутреннего дефицита кадров. Это я вам точно говорю, и по попыткам нанять людей в РФ (просили помочь товарищи) и по тому, что ко мне вот буквально на неделе впервые за все время с моего отъезда (5 лет уже почти прошло) пришла крупная российская компания (название раскрывать не буду, но из топ 10 российского IT рынка) с предложением поработать на них удаленно без возвращения в РФ. Предложение кстати оказалось так себе, но сам факт того, что их HRы пошли пробовать нанимать русскоязычных за границей уже очень показателен.
Вот тут вопрос в деньгах. Если уж мы говорим о "средних" специалистах, то западная компания такого специалиста может найти очевидно не только в Росии и если он там окажется ей дороже - она просто не будет ему офер делать.
Я, начиная диалог в этом треде, не имел ввиду средних специалистов. Это понятие себя за последние годы сильно дискредитировало за счёт наводнения рынка персонажами с корочками заочных курсов. Конечно, всех интересует тот, кто имеет опыт и квалификацию, чтобы сходу решать широкий круг прикладных задач.
Поэтому если Сбер и конкурирует за специалистов с иностранными компаниями, то наибольшая конкуренция именно в сегменте выше среднего.
Ну давайте про реальные цифры поговорим, для примера, как выглядит такая конкуренция.
Допустим, есть у нас такой синьор-помидор, обычный чувак в целом, java программист. В ватничестве не замечен, в заподнопоклонничестве тоже, читает медиум, вц, хабр и реддит. Английский знает более-менее (походил на курсы, да и для работы учить пришлось, чтобы туториалы индийские с ютуба разбирать проще было).
Еще не успел завести семью, а если и завел - его супруг(а) не айтишник и подавляющую долю дохода приносит один человек. Вполне типичная ситуация.
Айтишник наш привык жить в двушке, тусить по барам в выходные, на работу кататься на метро, чтобы в пробках не стоять. В общем - обычный нормальный человек.
И приходит ему офер в Берлин, допустим, за 80 тысяч евро до налогов (типичная такая вакансия для релокейта для толкового синьора). Компания обеспечивает ему релокацию (бумажки, билеты, проживание на первое время и все такое), что достаточно типично и сердечно завет жить и работать на славу бундесланда. Предлагает работу синьор девелопера на обычном таком java + springboot стеке, немножко девопса, аджайла и всего такого добавить по вкусу. Это может быть и финтех, и в целом любая другая компания. Но в целом, они готовы и ремоут за 70, чувак вроде норм, почему нет.
В этот же момент приходит к нему Сбер и говорит - ты крутой, на тебе 500, пойдем к нам? У нас еще бонусы есть, примии, льготная ипотека, сберджайл, мегаапп, а еще мы тебе карточку Мир зарплатную дадим. На работе ты будешь пилить какую-то хрень для бэка (как доступа дождешься), плести немного интриг на ревью и вообще чувствовать себя успешным пацаном.
И вот думает такой чувак - или в Германию рвануть за 4300 евро на руки, с чего после квартиры и всякого остального останется тысячи полторы-две, но пилить всякое на спрингбуте с людьми со всего мира, качать инглиш, немецкий подучить и потом уйти куда-нибудь делать крутые штуки, а до этого сидеть на против рейхстага попивая пивко по вечерам не бегая от полиции и живя в приятной реновированной советской панельке с газончиками вокруг, или в новострое в пригороде, окруженном красивыми стриженными деревцами, куда идешь по мытыми не запаркованным в усмерть улицами, или можно в старом доме поселиться рядом с барной улицей какой-нибудь, молодой все таки пока-что, можно и покутить....
Но, можно пойти в сбер за 6к евро, а можно на немцев за +- те же деньги, с которых останется где-то 4, потому что тратить их тебе особо не на что, разве что купить себе машину хорошую (правда бросать придется в переполненном дворе), так что лучше наверно на такси по тарифу бизнес ну или хотя бы комфорт+ ездить, начать ходить во Вкусвилл, чтобы продукты получше покупать, ипотеку может взять льготную, чтобы себе квартирку в муравейничке в пределах второго метрокольца купить. В отпуск можно мотануться в Египет или там еще куда подальше, куда пустят с русским сертификатом и ПЦРом. Вроде и на накопления останется, можно вторую ипотеку потянуть со временем.
Норм в целом то жизнь, многие о таком мечтают.
А вот что выберет для себя конкретный айтишник - это мы не знаем. Но может статься, что дело то не в деньгах.
Если немцам нужен этот чувак (например, Дойче Банку или N26), то они предложат ему и 100 и 120К евро + RSU. London (HSBC или местный филиал Goldman Sachs) ему предложит 150К в фунтах + 50К RSU
Если они не готовы с ним торговаться (к слову, от начального офера ценник можно поднять на 20-30 % в Германии), то значит им просто не нужен этот сотрудник. Им нужен чувак для рутины, которые они могут найти внутри страны, пусть он будет стоить и дороже. Германия в этом плане ничем не отличается от других стран: если позиция срочно требует кандидата, то люди готовы на многое.
Дойче Банк в РФ платил на уровне Сбера. Насколько я знаю, местный отдел участвовал во многих диджитал-проектах европейского бизнеса и не требовал релокации.
Непонятно с чем сравнивается Сбер, со стартапом только что закрывшим сид-раунд? Адекватно Сбер надо сравнивать с компаниями, которые генерируют сопоставимую выручку и прибыль. Например, FAANG, их европейские подразделения или крупные западные банки, хотя последние никогда не позиционировали себя, как диджитал-проекты. Пожалуй, Сбер не стоит даже с финтехом сравнивать вроде N26, Revolut. Денежные потоки не сопоставимы.
Сможет московский стартап перебить оффер немецкого? Нет, не сможет
Сможет Сбер перебить оффер немецкого филиала Амазона или кого-то из большой немецкой тройки авто, которой действительно срочно понадобился, например, дата-сайнс специалист? Нет, не сможет.
А все эти разговоры про двушки, бары и т.д. не имеют никакого смысла. Повторюсь, есть позиция и есть потребность как срочно она должна быть закрыта. Сбер тоже всем подряд офферы на 500К не раздает, сметая все с рынка, поэтому и у Яндекса есть квалифицированный стафф и у того же Тинька, хотя их предложения куда скромнее. Ну и условный Вася из Перми, на аутсорсе, тоже не спешит в стафф Сбера на трудовой договор.
Я вам немного с конца отвечу, ок? Так структура будет удачнее.
Дойче Банк в РФ платил на уровне СбераАга, и платит. Даже больше. И в валюте (ну, с привязкой к курсу просто). У меня там есть знакомые. И не то, чтобы там никто не требовал релокации, просто они не релоцируют. Причем по вполне понятным причинам, но это уже про другое. Могу в личке рассказать.
> London (HSBC или местный филиал Goldman Sachs) ему предложит 150К в фунтах + 50К RSUНу собственно примерно то же самое, что я говорил выше. Плюс за 150к в Лондоне вам... придется жить в Лондоне. У меня кстати коллега бывшая как раз через него в FAANG в долину уезжала (стандартная схема для L1 - год в британском офисе и потом релокейт). Если вы не любитель на метро по часу на работу в центр ездить, то эти 150к у вас разлетятся со скоростью ветра, начиная с более-менее приличной квартирки хотя бы в 15 минутах от офиса.
Пожалуй, Сбер не стоит даже с финтехом сравнивать вроде N26, Revolut. Денежные потоки не сопоставимы.Сбер богаче обоих. Сильно богаче. Я собеседовался в обе эти конторы, разговаривал с их менеджерами и за грейды, и за остальную историю (Devops/SRE направление, Senior/Principal level). Огромных денег там нет. Даже не могу сказать что они стоками как-то особенно насыпают. Они платят в локальном рынке.
Сможет московский стартап перебить оффер немецкого? Нет, не сможет.Хотя, смотря какой стартап. Я вот знаю один российский стартап, который вполне сможет после налогов дать больше, чем почти любой немецкий. Но в большинстве своем все таки не сможет. Правда стартапов то в России...
у Яндекса есть квалифицированный стаффЯндекс кстати в последние года прилично насыпает. В личных разговорах, суммарная компенсация получается более чем приличная. Возможно даже побольше Сбера, но тут я напрямую не сравнивал, у меня как-то внезапно прям в Сбере нет никого знакомого из ныне работающих.
Сможет Сбер перебить оффер немецкого филиала Амазона или кого-то из большой немецкой тройки авто, которой действительно срочно понадобился, например, дата-сайнс специалист?Амазона - вот тут хз, но кстати платят там не то, чтобы фантастически опять же.
Если немцам нужен этот чувак (например, Дойче Банку или N26), то они предложат ему и 100 и 120К евро + RSU.А вот из немецкой тройки - вполне сможет, особенно с учетом стоимости жизни. 100к евро в Мюнхене это невеликие деньги, на самом деле, а немецкая тройка не то, чтобы деньгами раскидывается. Это, опять же, должен быть ну очень уникальный штучный специалист, чтобы его немецкая тройка затаскивала "за любые деньги".
Вы же совершенно гипотетические кейсы какие-то предлагаете.
100-120к евро релокейтом они предложат штучным сотрудникам.
Они на локальном то рынке столько предлагают в исключительных случаях.
У N26 реальная средняя зарплата для Senior SE в Берлине около 90к евро с бонусами. За 120к к ним очередь будет стоять из местных или обжившихся с готовыми документами и знанием немецкого.
За Дойчебанк не скажу, но не думаю что они выше рынка платят.
Мы же все таки стараемся обсуждать вопрос "среднего человека", а не штучного инженера на гугловый L7+ грейд?
Давайте тогда посравниваем с гуглом, потому что наверно на такого человека он придет и насыпет больше чем они все суммарно, особенно с релокейтом в долину, там вообще суммарная компенсация достаточно легко вываливается за полмиллиона долларов в год как раз в районе L7 грейда в США.
Но - таким штучным специалистам и в России крупные компании и в России могут насыпать ооочень щедро денег. И деньги, опять же, вряд ли будут решающим фактором.
Ветер должен быть очень сильным, потому что все ваши базовые потребности легко покрываются суммой около 3,5-4К фунтов, включая квартиру в новом кондо в 15 минутах на метро от офиса GS в Сити
Я собеседовался в обе эти конторы, разговаривал с их менеджерами и за грейдыНа что вы потратите остальные 5-6К мне не сильно интересно, у каждого свои причуды.
Информация бесполезная. Она не говорит ровным счётом ни о чем. Вам сказали сумму, которую готовы платить лично вам, не более.
Возможно даже побольше СбераНо финтех-стартапы без прибыли и выручки действительно не стоит сравнивать с крупными холдингами
Разве что в какой-то параллельной вселенной. Назовем ее модным словом Метавселенная, потому что в реальности от туда все разбегаются, включая топ-менеджеров
100-120к евро релокейтом они предложат штучным сотрудникамДа. Всем остальным они предложат меньше. Иначе зачем им делать релокейт стандартной позиции? Проще добавить доп к рынку и не париться с бюрократией. Но есть нюанс, если они действительно хотят закрыть позицию быстро, то оффер достаточно легко вырастает до 100-120К ойро
Мы же все таки стараемся обсуждать вопрос "среднего человека"500К Сбер тоже не предлагает рядовым сеньорам с улицы
Уже не один раз сказал, что нет, не обсуждаем. Какой в этом смысл? Речь зашла про Сбер, который переплачивает, чтобы быстро набирать команду на кучу новых проектов. Точно так же мы говорим и про сторонние компании, которым срочно надо закрыть позицию.
Давайте тогда посравниваем с гугломС ним в том числе и сравниваем. Непонятно почему весь разговор про Германию. Страна просто следует в тренде, но тренд не она задаёт.
Берлин платит меньше Лондона, например. В Лондонском Гугле, где работает >2К разрабов средняя зп со всеми плюшками 250К фунтов/год, с базой без RSU в районе 150К, сопоставимые цифры и в ФБ. Такие суммы никто в РФ и Восточной Европе не платит.
Вот только страну не покидаю только чисто из-за зп.
А чем правильно то? Тем что рынок перегревается?
Как раз-таки средняя зарплата специалиста в сбере будет не выше средней по рынку. Как и в любой другой компании такого размера. Есть, конечно, частные случаи, но они на то и частные.