{"id":13595,"url":"\/distributions\/13595\/click?bit=1&hash=0578f662a4e99e0a477083ff538dcc87ef422d22dc979e88ddacc35e13f6995c","title":"\u041b\u044e\u0431\u0438\u0442\u0435 \u0441\u0430\u043b\u0430\u0442\u0438\u043a? \u0415\u0433\u043e \u0434\u043b\u044f \u0432\u0430\u0441 \u0441\u043e\u0431\u0440\u0430\u043b \u0432\u043e\u0442 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u043c\u0438\u043b\u044b\u0439 \u0440\u043e\u0431\u043e\u0442","buttonText":"\u041f\u043e\u043a\u0430\u0436\u0438\u0442\u0435","imageUuid":"f0cac355-ac0f-5d0f-a8ce-eb75ae2b39ea","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Edward Dette

ИИС: лайфхаки

Всем привет! Через неделю моему ИИС исполнится 3 года. И я смогу закрыть его без потери прав на вычеты. Удивительно, но многие не знают чего-то большего про ИИС, кроме как: “можно получить вычет, но нужно морозить деньги 3 года”. По своему опыту знаю, что ИИС не такой скучный. Поэтому у меня есть некоторые лайфхаки, ну или советы. Кто уже в теме, прошу не судить строго. Кто только изучает ИИС, welcome!

Все говорят про декабрь

В интернете все советуют открыть ИИС именно в декабре. Но ответ на вопрос “когда лучше открыть ИИС?” звучит просто: прямо сейчас! Просто чем раньше открыть ИИС, тем раньше будет возможность закрыть его без потери вычетов.
Причем здесь декабрь тогда? Объясню. Если в начале декабря вы вдруг задумались открывать или нет ИИС сейчас, или быть может дождаться января, лайфхак имеет смысл. Открыть нужно в декабре, не дожидаясь начала следующего года. Потому что вычет можно будет получить за весь год, а не только за 1 месяц. Открываете в декабре, пополняете до конца года и уже сразу в январе подаете на свой первый вычет. В итоге, пополнив, к примеру, на 400 000 руб ИИС в декабре, вы уже через 1-3 месяца получите 52 000 руб. 13% за такой короткий промежуток времени – это круто!

К примеру, я так и поступил. Пополнил ИИС в декабре 2018 на 300 000 руб. Вычет оформил в марте без проблем. Правда моей инспекции понадобилось 3 месяца на перечисление денег… Это много, хотя и в рамках закона.

К этому лайфхаку смело можно добавить такой – закрыть ИИС в январе. Обычно количество вычетов считается по количеству лет, сколько он был открыт. Но, если открывали в декабре, и закрыли в январе, то вычетов будет больше. Например, декабрь 2021 – январь 2025 (3 года и 1 мес). Каждый год пополнили, в том числе в декабре 2021 и в январе 2025. Получили вычеты за: 2021, 2022, 2023, 2024, 2025. Пять вычетов за 3 с хвостиком года. Это уже не лайфхак, а кайфхак какой-то!

Но, к сожалению, в такой схеме получение последнего вычета не 100% гарантировано, так как камеральная проверка может не засчитать пополнение в том году, в котором ИИС числился открытым всего 1 месяц. Кейсов пока мало в интернете, поэтому тут до конца неясно.

Еще раз на “подумать”
Если вдруг у вас, как и у меня, ИИС уже трехлетний и закрывать планируете его в декабре 2021 года, то подождите. Есть два варианта:

Вы можете перенести закрытие ИИС на январь 2022, пополнить в январе и закрыть. А в январе 2023 попросить еще и вычет за 2022 год.Можно закрыть ИИС в декабре 2021 года, и с выведенной суммы выделить до 400 000 руб и открыть ИИС родственнику, супругу, пополнить на эту сумму. Тогда будет так: в январе 2022 запросите вычет за 2021 по своему счету, и за 2021 по счету супруга или родственника. Получите в сумме до 104 000 руб за одни и те же деньги. Неплохо же.

Открою и пусть будет

Тесно связана с предыдущим и эта фишка. Можно открыть ИИС просто так. Не инвестировать, не пополнять, а просто иметь. И лишь в последний третий год (из минимального срока в 3 года) пополнить на сумму до 400 000 руб. Затем закрыть. В январе следующего года сразу попросить вычет. Например, открыли в декабре 2021 и забыли до декабря 2024. В декабре 2024 пополнили на 400 000 руб и закрыли. В январе 2025 попросили вычет. В итоге, опять же, за 1-3 месяца получили 52 000 руб. Быстро, выгодно.

Тут также лайфхак может не сработать. К сожалению, налоговая инспекция может отказать в вычете, если по брокерским отчетам и справке об открытии будет явно прослеживаться данная схема (один раз пополнили и почти сразу закрыли счет). Зато этим лайфхаком удобно отвечать себе на вопрос “А мне вообще нужен ИИС сейчас?”, или “Когда открывать ИИС, если пока мне он что-то не нужен?”. Да вот сейчас и открывайте, просто так. А там, глядишь, и сможете лайфхаком воспользоваться!

Хочу заработать
Можно открыть ИИС только ради вычетов, никто не упрекнет. Все-таки инвестиции имеют определенные риски. Вносить всегда в конце года и получать вычеты. 13% – надежно, выгодно.

Но сейчас так почти никто не делает. Деньги вносятся либо сразу в начале года, либо постепенно в течение года, и во что-то всегда инвестируются. Чтобы помимо 13% с вычетов иметь и % с инвестиций.

Если у вас мало опыта в инвестициях, то встает вопрос – во что вкладываться, чтобы не потерять? Убытки очень реальны. Если подобрать рискованный портфель, то в конце срока ИИС можно вывести меньше, чем пополнял. И даже вычеты могут не спасти от убытка. Даже облигации крупных компаний, как показал последний месяц, не такой надежный инструмент.

Традиционно активами с низким риском считают ОФЗ, валюту и фонды. Я инвестирую большую часть портфеля в фонды. Конкретно у моего брокера Тинькофф много собственных фондов, они торгуются без комиссии за сделки. Стоит обратить на них внимание. Они уже диверсифицированы по разным активам, нет комиссий за сделки, УК (управляющая компания) имеет лицензию и сама ребалансирует портфель. Интересные фонды есть в ВТБ, также без комиссий за сделки у них. Ну и российская УК FinEx – также выпускает много хорошо сбалансированных фондов. Безусловно, это лишь моё мнение, а не рекомендация.

Два вычета – так тоже можно было
С ИИС возможно получать только один из двух возможных типов вычета. Либо вы возвращаете себе уплаченный НДФЛ по ставке 13%. Либо вы освобождаете прибыль с продажи бумаг на ИИС от налогов.
Лично я пользовался вычетом типа А. Возвращал себе налоги, которые работодатель уплатил в ФНС за меня. Прикольное ощущение каждый год. Эти 1-3 месяца ожидания вычета – это как будто налоговая тебе нехотя отдает деньги, поэтому медлит.

Но в инвестициях существует отдельный тип вычета, не связанный с ИИС. Это вычет на долгосрочное владение. Если вы акциями, облигациями непрерывно владеете от 3 лет, то при продаже не платите налог, даже если заработали. На ИИС такой вычет не получить. Но есть лазейка.

Ценные бумаги можно переводить с ИИС на обычный брокерский счет. При этом срок владения сохраняется. Поэтому, если на ИИС купить ценные бумаги и не продавать их минимум 3 года, то потом их можно перевести на брокерский счет с закрытием ИИС и освободиться от налога с их продажи. Таким образом, и налог возвращается от государства, и бумаги освобождаются от налога на прибыль. Лайфхак распространенный и широко известный, но многие про него забывают. Поэтому при открытии ИИС задумайтесь над тем, что какие-то акции или облигации можно купить и не продавать минимум 3 года.

Вместо итога

Главные вопросы и ответы: Когда открывать ИИС? Прямо сейчас! Стоит ли?

В России неплохие возможности получать налоговые вычеты. Типов вычета много, но некоторые нет возможности использовать часто. В среднем – мы редко покупаем квартиры, дома, не так часто платим за образование (курсы в интернете не в счёт). А вот вычет за пополнение ИИС можно получать каждый год. Если в какой-то год забыли или не захотели, то есть еще три года, чтобы получить его.Если не хотите закрывать ИИС по истечению 3 лет – можно оставить его открытым неограниченное количество времени. Сам он не закрывается. 3 года – это просто минимальный срок для права на вычеты.

Если хотите закрыть, но продавать активы не хочется, то при закрытии можно перевести портфель ценных бумаг с ИИС на брокерский счет. Я бы с удовольствием воспользовался этой фишкой, но деньги уже нужны будут в скором времени. Мой брокер, кстати, ввел эту функцию недавно в честь первого ИИС у себя, которому исполнилось 3 года (В Тинькофф ИИС запустили в конце 2018).Вообще, за эти три года я многое изучил про ИИС. Смог достичь 17% доходности в годовых. Кстати, последние недели доходность изрядно просела вслед за рынком, был % чуть выше. 17% – это частично с учетом вычетов (часть вычетов реинвестировал, поэтому их считаю в доходности, а часть просто потратил на себя) – поэтому, конечно, не всё так круто. Вычеты можно получить 1 раз за 3 года сразу, но я получал каждый год, чтобы реинвестировать или потратить на личные нужды.

0
65 комментариев
Написать комментарий...
Edward Dette
Автор

Наверное стоило написать, что это моя первая статья на VC, очень интересна реакция читателей. Они тут самые беспристрастные)

Ответить
Развернуть ветку
L A
> камеральная проверка может не засчитать пополнение в том году, в котором ИИС числился открытым всего 1 месяц. Кейсов пока мало в интернете, поэтому тут до конца неясно.

У меня было. Закрытие и открытие у нового брокера. налоговая запросила пояснение, достаточно было устного ответа что я так поменял брокера, сумма +- та же и показал в приложении. (это была не единственная проблема, шел в налоговую ногами из-за сбоя — налоговая не увидела документы на вычет).
насколько я понял у них есть инструкция на этот счёт, и сам этот факт особенно если вы не забираете аккурат 100% перечисленного НДФЛ ни на что не влияет.
Похоже как только вы будете забирать 90+% вычетами, ровно тут же появятся вопросики вплоть до поиска неучтёнки.

точно нужно подумать прямо пять раз, а стоит ли вообще ИИС закрывать. Сейчас уже есть стабильные альтернативы вкладам типа vtbm или коротких облигаций

+ перед закрытием нужно посмотреть тарифы брокера, возможно(от 500к почти у всех) будет выгоднее поменять на тариф с меньшей комиссией и большей фиксированной суммой.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Савченко

Как можно в одном посте писать вместе "Тинькофф" и "Перевести ценные бумаги на брокерский счёт при закрытии ИИС, чтобы получить ЛДВ"?

У Тинькофф эта процедура нетривиальная и требует физического посещения Москвы. Уж если писать про тонкости и лайфхаки, можно было бы про это упомянуть.

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф Инвестиции

Сейчас мы запустили сервис, который позволяет при закрытии ИИС перевести активы на брокерский счет в личном кабинете, без бумажных поручений.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Sarantsev

А где фраза "подписывайтесь на мой телеграм-канал", которой заканчиваются почти все статьи про инвестирование?))

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Eliseev

Как оказалось, важно выбрать нормального брокера. В моём случае деньги ушли в доверительное управление, были куплены облигации. А потом вдруг всё продали, купили паи пифа, который за два месяца сожрал весь инвестдоход и ушёл в минус к номиналу. В итоге сейчас я, конечно, в плюсе, но совсем не в том, на который рассчитывал...

Ответить
Развернуть ветку
L A

весь топ 10 примерно одинаковый https://www.moex.com/ru/markets/currency/members-rating.aspx?rid=8
Понимаю что мне можно тут обосновано накидать из серии что "большинство не может ошибаться" это плохая позиция, но тем не менее.

В целом зависит от предпочтений. Раньше я хвалил БКС, но, как я и писал ранее*, банковские брокеры его догнали-перегнали (в т.ч. из-за плюшек экосистемы), да и сам мавр стал сдавать позиции и по тарифам и по надёжности.

*) https://vc.ru/claim/167909-kak-tehnicheskie-problemy-tinkoff-investiciy-stoili-mne-500-dollarov-a-broker-otkazalsya-ih-kompensirovat?comment=2142190

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Mik Petrov

Что такое ИИС

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Коновалов

ещё одна возможность 'заморозить' на три года деньги ;D

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Edward Dette
Автор

Индивидуальный инвестиционный счет

Ответить
Развернуть ветку
Dima K.

Открыл ИИС в декабре 2019 года. Когда лучше запрашивать вычет в декабре 2022 или январе 2023? И обязательно ли закрывать счет? И с суммой не совсем понятно. Где-то написано пополнить до 400 000 рублей, где-то на эту сумму. И конкретику хотелось бы, что нужно делать, чтобы получить вычет по шагам, я никак не могу разобраться.

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф Инвестиции

Подать заявление на вычет можно после окончания календарного года в любой месяц, начиная с января. Сделать это нужно в срок до трех лет после оплаты налога.

С помощью вычета типа А у вас получится вернуть 13% от пополнений ИИС за год, если такую сумму удерживали в ФНС в рамках НДФЛ. При этом, максимальная сумма такого вычета - 52 000 рублей. Для того, чтобы ее получить, нужно пополнить ИИС на 400 000 рублей за год. Можно внести и меньше, но и сумма вычета будет меньше.

После того, как год закончится, нужно будет получить документы по ИИС от брокера, заполнить декларацию и заявление в налоговой. Это можно сделать онлайн. По этому поводу дали подробную инструкцию в Тинькофф Журнале: https://journal.tinkoff.ru/iis-instrukcia/?utm_source=tinkoffhelp&utm_medium=referral&_ga=2.116232518.1976382711.1640093718-1029583786.1639395784

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Emilee Mecham

“Ну да, ну да, хорошие лайфхаки…” (Э.С. Набиуллина)

Ответить
Развернуть ветку
mr. regik .

Иис это её проект кстати. Или Аксакова, её зама.

Ответить
Развернуть ветку
Jackzavr

Жаль что если ты ИП, то смысла в ИИС особо нет(

Ответить
Развернуть ветку
33_rublya

Берёте вычет типа Б тогда

Ответить
Развернуть ветку
Константин Карпуша

Спасибо за статью! Мне было интересно и полезно. Мой ИИС открыт в июне, планирую к весне получить первый вычет.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Петрова

вычет вы можете получить за первый год, но по условиям предоставления вычета минимальный срок 3 года. Если договор иис расторгается ранее этого срока, то ранее полученный вычет придётся вернуть в ФНС.

Ответить
Развернуть ветку
Двадцать Один

подкину тему для следующей статьи - есть еще один лайфхак "купонный комбайн" называется

Ответить
Развернуть ветку
Павел Никитин

Купонный комбайн сейчас не актуальный, так как сейчас надо платить 13% с купонов

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Г.

я правильно понял, что для получения максимального вычета, надо каждый год в декабре пополнять ИИС на 400 000 руб.?

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Просто за каждый год пополнять на 400К. В декабре имеет смысл к автор описал - если думаешь открывать сейчас в декабре или уже в следующем году. Первый вычет придет за год, в котором открыт ИИС.
Т.е. у тебя счету меньше месяца, но уже получишь 52К за этот год.
В следующие года выгоднее все же пополнять наоборот как можно раньше и вкладываться в инструменты с относительно небольшим риском - надёжные Облиги, например. Тогда быстрее получишь купоны и реинвестируешь, увеличив итоговую доходность за счёт капитализации процентов.

Ответить
Развернуть ветку
Xeenych Xeenych

Ну а зачем вообще закрывать ИИС и переводить активы на брокерский счет?

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Сарафанов

А)понадобились с него деньги
Б)захотелось другой тип вычета получать
В)денег для дальнейшего пополнения нет, а после закрытия его можно открыть ещё раз и получать вычеты с этих же денег повторно.
Г)захотелось)
Выбирайте любой вариант или придумайте свой)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Аникин

Подскажите, если я ИИС не буду закрывать через 3 года, то я ведь смогу каждый год вычет получать? Для этого не обязательно через 3 года закрывать текущий счёт и открывать новый?

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Сарафанов

Да, 3 года это минимальный срок. Максимальный - пока никак не ограничен. Переоткрыть возможно имеет смысл, если 400к ежегодно не набирается, чтобы полученными с ИИС деньгами пополнять его повторно. Нужно внимательно считать все плюсы и минусы. Так как например налоги с ИИС платятся только по закрытию счета, и пока счет не закрыт, они тоже могут быть в инвестициях.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Аникин

Не понимаю зачем государство поддерживает инвесторов таким образом. Это конечно круто и приятно, но какая логика? Я ведь могу инвестировать только в рынок США, тем самым его поддерживая, а мне государство ещё будет из бюджета платить, чтобы я США поддерживал. Или они рассчитывают, что инвесторы будут в РФ рынок вкладывать?

Ответить
Развернуть ветку
mr. regik .

Только вы инвестируете в США, через российских брокеров и российские биржи. Вот их вы точно поддерживаете, они свои комиссии получат в любом случае.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Сарафанов

Ну, для начала были планы вобще просто приучить инвестировать, в надежде что часть средств уйдет в рынок РФ. План отчасти удался, и уже ходят слухи, что ИИС ждут массовые изменения. Весьма вероятно что они урежут плюшки при инвестициях в иностранные рынки.

Ответить
Развернуть ветку
Artemy

Занятные лайфхаки, спасибо! Только для ИП, не платящих НДФЛ, не знаю, есть ли смысл открывать вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Щукин Дмитрий

ИП-шники точно так же платят НДФЛ с доходов от инвестиций. Выбираете тип Б и не платите их.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Михаил Аланиа

Хочу провернуть такую схему, реально ли или есть риски:
Моему ИИС сейчас 3 года ровно, хочу 27 декабря пополнить 400к, затем 3 января пополнить ещё 400к, 4 января вывести всю сумму и закрыть ИИС, сделки делать не хочу. Могу ли я рассчитывать на вычет или у налоговой есть основания для отказа?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Esaulkov

Рассчитывать можете, так делают и получают вычеты, в прошлом году во всяком случае получали, налоговая тоже имеет основания для отказа. Суть в том, какие инструкции будут в ФНС.

Ответить
Развернуть ветку
mr. regik .

Если ИИС открывается чисто под вычеты, и сделок там не проводится, налоговая может спокойно отказать на основании ст. 54.1 НК , п. 2
1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;

Ответить
Развернуть ветку
Борис Борисыч

Получили вычеты за: 2021, 2022, 2023, 2024, 2025. Пять вычетов за 3 с хвостиком года. Это уже не лайфхак, а кайфхак какой-то!
НЕЕТ, ТАКОГО НЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ЗА 21,22,23

Ответить
Развернуть ветку
Edward Dette
Автор

5 вычетов сработает, но не за 3 года, а за 3 года и 1 месяц.
Как проверить:
декабрь 21 —- январь 22 (1 вычет)
декабрь 22 — январь 23 (1 вычет, 1 год)
декабрь 23-— январь 24 (1 вычет, 2 года)
декабрь 24 —- январь 25 (1 вычет, 3 года)
январь 25 (1 вычет, 3 года и 1 месяц)
Но конечно важно инвестиционную деятельность осуществлять

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 65 комментариев
null