В прошлом году я уже анализировал инвест-идеи от ВТБ, и на первый взгляд их результаты были очень хороши. Но оказалось, что обычная инвестиция в индекс широкого рынка дала бы лучший результат, нежели торговля по инвест-идеям. Что же, прошёл год, и сегодня я взял другой российский инвестиционный дом, название которого состоит из трёх букв.
Брокер БКС любезно делится результатами своих инвест-идей у себя на сайте. Не скрывает ни побед, ни поражений. За что ему спасибо. Я взял эту публичную информацию и отсортировал по времени. Я также добавил к результатам полученные дивиденды - они по непонятным мне причинам в доходности идей не отражались. Все инвест-идеи, которые закрывались в период с 05.01.2021 по 05.01.2022 (даже если они были открыты ранее) попали в сегодняшний зачёт. Ни налоги, ни комиссии по сделкам здесь не учитываются, хотя они, очевидно, немного срежут результат. Получилось 54 инвест-идеи: 29 идей для зарубежного рынка акций и 25 идей для российского рынка акций.
И сегодня у нас два отдельных зачёта.
Зарубежные инвест-идеи
В данной таблице все 29 инвест-идей по зарубежному рынку за прошедший год. Отсортированы они по дате закрытия. На первый взгляд выглядит очень неплохо! Всего 9 идей из 29 закрыты в минус. И 20 идей принесли прибыль. Но вот ведь незадача: если бы человек в момент публикации покупал бы ETF на S&P500 с реинвестицией дивидендов и продавал бы его в день закрытия идеи, то в 27 случаях из 29 он бы оказался в плюсе!
Окей, может быть доходность идей настолько велика, что перекрывает убыток от неудачных сделок? В 15 случаях из 29 действительно идея опережала широкий рынок и в 14 случаях - отставала от него. Правда, отстающие от рынка идеи отставали значительно. Так например, ставка на производителя прививки Moderna принесла -15%, но рынок за это время вырос на 30%. Так что отставание от рынка составляет целых 45%.
Средний результат инвест-идей составил +5,3%. А средний результат рынка на этих же промежутках составил +7,5%.
Инвестор, который в своем портфеле решил бы реализовать каждую идею на $1000, превратил бы свои $29000 в $30552.
Инвестор, который вместо идей БКС каждый раз выбирал бы ETF на S&P500, превратил $29000 в $31173.
А вот инвестор, который бы просто купил индексный фонд в момент открытия первой идеи (08.09.2020) и продержал бы до сегодняшнего дня, имел бы результат +41,5% при выборе западного ETF CSPX или +38% при выборе российского аналога - фонда-прокладки VTBA*.
* Фонд FXUS показал +38,9%, но в расчете не участвует, т.к. это фонд на другой индекс, не на S&P500, фонд TSPX имеет историю торгов с декабря 2020 года, поэтому в расчете не участвует, фонд SBSP показал примерно такую же динамику как и VTBA.
Российские инвест-идеи
Может быть, домашний рынок для аналитиков БКС более понятен? Может, здесь удалось показать лучший результат?
В данной таблице все 25 инвест-идей по домашнему рынку за прошедший год. Здесь 9 идей из 25 закрыты в минус. И 16 идей принесли прибыль. Правда, в 19 таких случаях ставка на широкий рынок через БПИФ на индекс Мосбиржи с реинвестицией дивидендов принесла бы прибыль.
Что по доходности? Может, ракеты выстреливали? В 12 случаях из 25 идея опережала широкий рынок и в 13 случаях - отставала от него.
Например, ставка на Русгидро на целый год с 29.09.2020 по 29.09.2021 принесла целых +20,7% с учётом выплаченных дивидендов! Правда, рынок вырос за это время на 48,6%...
Средний результат инвест-идей составил +3,7%. А средний результат рынка на этих же промежутках составил +7,6%.
Инвестор, который в своем портфеле решил бы реализовать каждую идею на 10000₽, превратил бы свои 250'000₽ в 259'175₽.
Инвестор, который вместо идей БКС каждый раз выбирал бы БПИФ на индекс Мосбиржи, превратил 250'000₽ в 267'000₽.
А вот инвестор, который просто купил индексный фонд в момент открытия первой идеи (29.09.2020) и продержал до сегодняшнего дня, заработал бы от +38,3% (самый низкий результат у FXRL) до +39,2% (самый высокий результат у VTBX и SBMX).
Вывод
Идеи крупных инвест-домов на растущем рынке показывают положительный результат. Но выглядит это как подбрасывание монетки. Результативность идей против широкого рынка, а не против нуля - всегда варьируется около 50%. Орёл или решка?! Качество аналитических команд от смены аббревиатур "ВТБ" на "БКС" слабо меняется. При инвестициях в фондовый рынок, вы должны понимать, что брокеру выгоден активный клиент, который недолго удерживает свою позицию и постоянно делает перестановки в портфеле, "реализовывая" такие вот идеи.
Если вам действительно важна долгосрочная доходность от ваших инвестиций, то ставка на широкий рынок и действительно длинные инвестиции выглядят как неплохое решение.
Если вам важно получать острые эмоции, то в таком случае "реализация инвест-идей" может стать неплохим выбором.
Источник - мой скромный блог о моих инвестициях
Комментарий недоступен
указания получаю прямо от рептилоидов по параментальной связи
Щас бы манипулировать фондовым рынком при помощи статей на VC
Но индекс растет на длинной дистанции. В чем лохотрон?
Лохотрон - это не инвестировать и молча смотреть, как деньги теряют свою ценность из-за инфляции. Не мучает моральный вопрос в данном случае?
А как могло быть иначе ? Неужели вы думаете, что если бы эти люди действительно могли генерировать устойчивую альфу, то они бы продолжали работать клерками за свои скромные зарплаты ? Конечно нет. Просто вывеска конторы дает их словам ореол некой магической силы и знания. Но по сути это пиар служба, их задача удерживать внимание клиента на процессе торговли и давать ему ощущение что он не один и некие грамотные люди уже все просчитали, осталось только нажать на кнопку в терминале )
"Фондовый рынок это единственное место, где люди приехавшие на Феррари внимательно слушают советы людей, приехавших на метро ". Смешно, но правда )
Есть индекс широкого рынка S&P500, который не падал ниже 35% за всю историю Зачем что-то выдумывать?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Не думаю. Почему что-то должно кардинально измениться при масштабировании?
Комментарий удален модератором
Автор ты пишешь анализирую с Все инвест-идеи, которые закрывались в период с 05.01.2021 по 05.01.2022, теперь стоп... Первое правило всех на долгосрок не делать резких движений, не покупать на хаях, не поддаваться панике (если с компанией все гуд) распрадавая актив когда он падает.
Ваша фраза "А вот инвестор, который просто купил индексный фонд в момент открытия первой идеи (29.09.2020) и продержал до сегодняшнего дня, заработал бы от +38,3% (самый низкий результат у FXRL) до +39,2% (самый высокий результат у VTBX и SBMX)." Стоп я то думал мы анализируем период с 05.01.2021 по 05.01.2022, так зачем лезть в 09.2020....Писанина ради писанины?
Вам пример если вы купили акции Сбербанка в январе 2021 года по 257.36р на 250 тысяч у вас бы было 972 акции (я купил в ноябре 2020 по 210 к слову), а продали по 373р 10 октября 2021 года, то без учёта налога получили бы 362 000 рублей, и ваша доходность бы составила 45% за 10 месяцев + дивиденды 19 рублей на акцию =18000 {я не досидел продал, по 297 раньше, но и покупал я по 210...) Всё как у вас без учёта налога, далее Ммк в январе 2021 стоили 52 р а в сентябре 2021 можно их было продать 72 рубля, доходность была бы 40% за 9 месяцев, плюс дивиденды.....и второй момент акции полиметал за год потеряли 29,8%. Но чтобы спекулировать на рынке и знать что куда и как пойдёт, это работа, а не 2 - 3 часа в день, подсказки тут некто не даёт... Если бы было все так просто уже бы все были миллионерами на этих подсказках.
Кучу народу загнали на рынок, но забыли рассказать им самое важное.... И режут они лося и плачут горючими слезами.
Если бы ПФР ВКЛАДЫВАЛ ГРАМАТНО наши накопления через биржу, а не мутные фонды по 2%, то к примеру за 21 год с января 2010 по настоящее время можно было бы увеличить пенсионные накопления на 200% легко + дивиденды ещё от акций, и к выходу на пенсию иметь хороший диверсифицированный портфель из российских компаний, с дивидендам и от 5 до 17 % годовых...Но это совсем другая история, нам говорят вкладывайте в российский рынок, а сами префецит бюджета вкладывают в валюту и иностранные ценные бумаги.. Вспоминается как Кудрин просрал часть государственных денег вложив в американские ценные бумаги, это тайна покрытая мраком.
P. S. Биржа это по сути казино для вас, если вы не знаете и не имеете озов игры (финансовой грамотности) , нетерпиливы и играете на заемные деньги. Найти правильную точку входа или выхода, это искусство и грамотная аналитика,....
На мой взгляд, процесс инвестирования это не то, что вложиться и сидеть ждать. Это, так сказать, активная аналитика.
На мой взгляд, не совсем адекватно анализировать пассивно инвестиции, особенно в условиях кризиса.
За последний, да и предыдущий год много чего было. Всё понимают текущую ситуацию.
Далее, замечания по статье.
У вас не написаны инвест идеи как таковые. Не ясно ЧТО предлагали аналитики. Есть прогноз точки входа, выхода, срок инвестиций.
Вы же привели результаты торгов без связи с аналитикой.
Также, как я уже сказал, ведь есть корректировки аналитики. Изменение прогноза и пр.
Я вижу, что ваша оценка не релевантна.
Также, из вашей статьи неподготовленный читатель может сделать вывод о том, что нужно идти и вкладываться в индекс, что неверно. Если посмотреть на рейтинг доходности фондов, то есть те, кто опережают рынок:
https://investfunds.ru/fund-rankings/
И следует понимать, что инвестиции это не просто купил и ждёшь у моря погоды.
Далее, у вас нет в статье никакого предварительного анализа инвестиционных идей и рекомендаций, что опять же является неверным.
Любые идеи нужно принимать с умом, а не бежать и слепо их использовать.
Если анализировать идеи именно с таким подходом, то результат будет всегда негативным и хуже рынка. Но такой подход опять же неверен.
На мой взгляд, если уж и писать то полно, всесторонне и честно, чтобы у читателя сложилось АДЕКВАТНОЕ понимание.
По результатам же вашей статьи, у человека формируется ошибочное понимание, что нужно идти и покупать индекс.
Хотя, банально, можно ведь покупать бумаги инвестиционных фондов или вкладываться в них.
Например, давайте взглянем на тот же БКС, аналитику которого вы приводите:
https://bcs.ru/am/pif
Согласно данным сайта БКС у них есть ПИФ, доходность которых превышает 100% за 3 года.
То есть, может быть проблема в вас, а также том, что вы не адекватно используете аналитику, а не в том, что аналитики БКС не могут работать??
На мой взгляд, оценивать всегда нужно адекватно.
Уж как минимум, если вы оцениваете аналитику, то можно оценить и доходность самих фондов, которые эту аналитику предоставляют.
Справедливости ради стоит отметить, что доходность фондов ВТБ на уровне мусора:
https://www.vtb.ru/personal/investicii/paevye-investicionnye-fondy/
Так то это торговые идеи и в статье анализ доходности идей. Для первого приближения понимания аналитики брокера полагаю более чем достаточно. Про 100% это забавно, они там удобные для себя цифры рисуют, а когда разберёшься, то все встанет на свои места )
А где гарантия того, что аналитика аналитики не приведёт ещё более плохому результату?
Так что итоговый результат может быть как лучше так и хуже, причем скорее всего это будет подбрасывание монетки на подбрасывание монетки.
Вывод, бери сиплого на откатах и не дергайся до 30ых.
Ребята, посмотрите уже фильм "волк с Уолл-стрит стрит", чтобы перестать верить в любые инвест идеи любых брокеров.
Подскажите какого брокера лучше выбрать вообще? У Альфы и Тинькофф комиссии в 6 раз выше, чем у ВТБ, открытия и Финам... Но у последних тяжелые приложения для телефона и графики...
Я не знаю, какого хотите, такого и выбирайте. У меня Открытие и Тинькофф.
На Тинькофф у меня комиссия 0,025%, самая низкая на рынке.
Но я никогда по комиссиям брокера не выбирал, это предпоследний критерий выбора лично для меня
БКС (инвестидеями пользоваться необязательно).
У ВТБ приложение не тяжёлое. Даже на старых телефонах нормально работает. Графики тоже неплохие.
Зависит от целей, стратегии и что покупаете
Есть комиссия покупки/продажи, она в большей степени связана с суммой разовой покупки. И при определенном масштабе можно пренебречь
Но для индексного, пассивного инвестирования в долгий горизонт важна комиссия управления фондом, она ест итоговую прибыль, иногда может значительно снизить рост от сложного процента
А также есть ошибка слежения, особенно у наших БПИФОВ (фонд в фонде), порой она достаточно высокая
Некоторые фонды имеют активное управление (что собственно тоже вносит лепту риск менеджмента). В итоге, появляются нюансы и выбор и не для квала он не такой и большой. Не тысячи фондов, как у американского брокера :)
Скорей всего, пассивное инвестирование на весь мир у одного брокера оптимально собрать не получится. Либо это не полный рынок будет, либо высокие комиссии и БПИФЫ
В конечном итоге, нужно определиться с портфелем, и просто посидеть, посчитать, почитать и сравнить фонды по этим вводным. Годы на это точно тратить не стоит, с пассивными ETF не так всё сложно и упрощается выбор. Но одним сообщением сложно охватить все нюансы. Тем более есть масса источников информации об этом на ENG, и даже в нашем поле попадается здравый, информационный подход
Хотел написать коммент на смартлабе но проще тут. Почему две baidu в списке??
Две разных рекомендации по времени, росту в %, от разных аналитиков
И это еще рынок был бычий,в 22 году все эти идеи превратятся в тыкву.
В 17м про 18й так же говорили
Давно сам хотел сделать но рад что вы нашли время )
То что они печатают, не значит что они сами так делают! Они неподсудные кукловоды.
Купил ETP S&P500 у тиньков (TSPX), я так понял там тоже реинвест дивидендов?
10% в год в $ это конечно хорошо, но к сожалению тут не работают сложные проценты.
Готов получать 5% годовых в $ но под сложный %)
Банковский вклад в Узбекистане вам в помощь)
Видео про БКС на ютьбе нашел, что у этой мадам случилось, в чем там мошенничество у БКС?
https://www.youtube.com/watch?v=tFQHcMurhl4
Это идеи(!), а не готовый портфель. Никто не будет вкладываться в 25 бумаг по 10 тыс. Идеи нужны для того чтобы обратить внимание на компанию и подумать своей головой.
Они рекомендовали Яндекс, но я для себя прекрасно знаю, что Яндекс пока не будет сильно расти и не будет платить дивы, поэтому я не покупал Яндекс, не покупал Гидру.... Вместо условных 10 тыс в YNDX, HYDR, IRAO и AFLT, я вложил условные 40 тыс в Газпром и 40 тыс в Северсталь, и получил доходы выше рынка, особенно, если учесть еще их жирные дивиденды.
Во-вторых, я открывал и закрывал позиции не по указке вангователей, а когда сам считал нужным. Северсталь и Новатэк закрыл на максимумах. Газпром продал половину тоже на хаях и половину держу. После отскока я уже успел заново взять все три компании.
И третий момент. Вкладываться во все бумаги равными долями - такое себе. Я вложу в Газпром 40, в ВТБ 10, а в Магнит 5, исходя из собственной уверенности в них. Так что просадка Магнита и слабые результаты ВТБ меня не побеспокоят, я предусмотрел такой вариант.
"вложил условные 40 тыс в Газпром и 40 тыс в Северсталь, и получил доходы выше рынка, особенно, если учесть еще их жирные дивиденды"
Условные - это какие?
Во первых, вы считали рост по индексу от 05.01.21 или от даты публикации идеи на сайте. Если идея сообщала о том, что акцию нужно продать, вы это учитывали?
С индексом непонятно, как считали % по нему. Т.е. вы просто взяли посчитали сколько в период инвест идеи вырос или упал индекс и все? Или посчитали, если среднее данное по индексу, если бы я его купил и целый год не продавал?
Прочитайте пост дальше заголовка. Там есть ответы на все эти вопросы
хорошие у них инвест идеи, и сотрудники грамотные, одно только интервью чего стоит https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=4QwgkyYb83o&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2C4uFBaLk20pQlEWWp6eSqle8uc8fBHK60X9OQ39LtOcio8kpooLjdJ_Q
Не знаю, я пользовался инвест идеям БКС, в большинстве случаев оставался в плюсе. БКС даже в топе рейтинга надёжных аналитиков, фонды их приносят по 20 процентов, я думаю здесь есть какие-то недочёты в анализе
Комментарий недоступен
Всегда с сомнением относился к подобным спискам..