{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

Исследование: многие популярные авторы «Пульса» в «Тинькофф Инвестициях» торгуют в убыток

Большинство из них закрыло 2021 год в минус, но это не останавливает их учить трейдингу или продавать платные доступы в закрытые телеграмм каналы. Их ключевой заработок заключается в подписках и рекламе.

Мотивом для написания данной статьи стал рост брокерских счетов, активных клиентов в банках и вместе с ними — желающих заработать на этом росте. Речь пойдет о участниках соцсети Пульс («Тинькофф Инвестиции»), где можно сказать, каждый пятый делится своим анализом инструментов, рыночной ситуации и готов дать прогнозы, сигналы, точки входа, некоторых из них готовы сделать это за определенную плату, где юный инвестор сможет умножать свой капитал следуя сигналам того или иного автора.

Для проведения анализа нам потребуются данные, о способе их сбора я писал в своем блоге "«Тинькофф инвестиции» пульс api wrapper".

  • Пользовательские посты в пульсе, которые мы находим через тикер
  • Статистика по пользователю (сумма портфеля, кол-во подписчиков и результат за 2021 год)

Стоит отметить, что «Тинькофф» местами очень странно «считает» ту самую доходность, которую мы видим в профиле.

Собирать посты будем по фиксированному списку тикеров, который включает:

  • SNP500
  • DowJones
  • IMOEX

По итогу получаем ~ 600 компаний, глубину будем брать «300 скролов», это когда мы отрываем вкладку “Пульс”, относящуюся к определенному тикеру — мы видим последние 30 записей, после прокрути вниз до последнего поста, сайт, не дожидаясь, запрашивает следующие 30 записей и т.д.

В данной реализации таких итераций будет 300. В лучшем случае мы получим по 9000 постов на компанию, но по факту — данных будет сильно меньше, учитывая что всего в Пульсе порядка 4.7 млн записей и не все компании активно обсуждаются в соц. сети.

Данные актуальны на конец 2021 года, последние числа декабря

В результате сбора получилось 529 069 записей по 510 компаниям, далее необходимо будет собрать данные авторов, возмем только тех, у кого кол-во постов > 30, ~3500 пользователей.

Моя основная идея, как статьи, так и самого сбора информации заключается в том, чтобы понять, насколько «эффективны» в плане торговли популярные авторы соц. сети Пульс.

Сделки некоторых из них активно повторяют только-только прибывшие на фондовый рынок инвесторы, у части из них есть платные телеграмм каналы, на которых вышеупомянутые «публикуют» свои сделки, которые естественно — «не являются торговым сигналом или призывом к действую», освобождая авторов от какой-либо ответственности.

Стоит ли доверять им, если ли вообще какая-нибудь корреляция между доходом и кол-вом подписанных людей или доходом и кол-во сделок в месяц?

Ведь в современном мире, как бы печально это не звучало — кол-во подписчиков, для 95% массы людей соответствует уровню доверия к информации, которую отдает тот или иной автор.

Ниже будет представлена визуализация собранных данных.

Наиболее популярные по кол-ву постов акции. (Лидеры: TSLA, APPL, GAZP, FB, AMZN, NVDA, PFE)

Распределение кол-ва записей по месяцам.

Далее интересней, на диаграмме отображены «наиболее активные» авторы, пользователи, у которые более 100 постов. Сортировка снизу вверх, по среднему кол-ву лайков на пост и общему кол-ву постов.

Можно предположить, что это как раз те авторы, к мнению которых, в теории, можно было бы прислушаться, поэтому давайте проверим их результаты торговли за 2021 год (надеюсь в тинькофф максимально корректно расчитывают эту цифру, т.к. в дальнейших сравнениях мы будем отталкиваться имеено от нее)

Не самая красивая картина, только у одного из авторов доходность выше фондов на широкий рынок, например SNP500 (его резульат за год + 28%), часть авторов вероятно закроют год в убыток.

Двигаемся далее, у пяти из вышеперечисленных авторов есть стратегии (отдельный инструмент в тинькофф инвестициях), к которому может присоединиться любой пользователь. Предлагаю проверить результат их стратегий, хотя инструмент в банке достаточно свежий.

7/11 стратегий в минусе.

Отойдем в сторону от активности и популярности конкретных авторов. Проверим корреляцию кол-ва подписчиков и годового результата.

Для авторов с >= 10000 подписчиков.

Считаю, что никакой зависимости нет и полагаться на эти цифры — явно не стоит.

Доходность авторов с наибольшим кол-вом подписчиков. (по оси Х указаны авторы слева направо по убыванию кол-ва подписчиков)

Доходность авторов с наибольшим кол-вом подписчиков, у которых в описании профиля есть ссылка на телеграм канал.

И последнее, что хотелось бы проверить — это зависимость доходности от кол-ва сделок.

Инвестциии — это финальная стадия контроля своих финансов, так будьте разумными инвесторами, с конкретными целями и ожиданиями!

Не стоит полагаться на платные/бесплатные сигналы, курсы трейдинга, на рабочие стратегии с ежемесячной прибылью в 10-50%, на доверительное управление портфелем и т.д. Никто из вышеперечисленных лиц не несет ответственность за вложенные вами деньги и вряд ли кто-то из них расстроится минусам в вашем портфеле.

Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, то заглядывайте на мой блог artydev.

0
401 комментарий
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф Инвестиции

Авторы стратегий из одноименного раздела — профессиональные инвесторы с проверенной стратегией — предлагают другим инвестировать по той же схеме в формате автоследования.

По каждой стратегии мы рассчитываем максимальную историческую просадку. Помимо этого в каталоге стратегий можно посмотреть и другую информацию по каждой из них — например, доходность за все время, а также уровень риска, количество подписчиков и денег под управлением конкретного автора.

О самом авторе стратегии можно тоже найти информацию в сервисе: его личную доходность за прошедшие годы, сделки за последний период и контент, которым он делится с сообществом в Пульсе.

Перед подключением к стратегии клиент может ознакомится со всеми этими подробностями и принять решение - использовать ее или нет. Гарантировать определенную доходность в инвестициях нельзя в принципе.

Если стратегия не будет приносить доход, то логично, что пользователи будут отписываться от нее - автор будет меньше зарабатывать на комиссии за следование, а комиссию за результат при убыточных сделках брать вообще не будем. Поэтому автору стратегии невыгодно совершать убыточные сделки, а он сам заинтересован в том, чтобы сделки приносили положительный результат.

На результат стоит смотреть не в моменте, а на определенной дистанции. Стратегии, как правило, ориентированы на более длинный горизонт инвестирования.

Ответить
Развернуть ветку
Чудесный Человек

Не вводите людей в заблуждение, авторы статей не профессиональные инвесторы, они обычные спекулянты и не более.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Сидоров

Инвестор - это неудавшийся спекулянт.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Калинчев

Логично, в принципе.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
джекичян
как @Тинькофф контролирует таких персонажей?

Предлагает оформить кредит на погашение долгов %)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин

win-win)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Артур Аляска
Автор

Чтобы каждый встречный не создавал свою собственную стратегию а доверчивые люди не теряли на этом деньги. Какая-то ответственно то должна быть

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Павел Егоров
как @Тинькофф контролирует таких персонажей?

Так здесь ровно такое же непонимание, как с букмекерами, которых кто-то искренне пытается обыграть. Букмекеру (и Тинькофф) совершенно неважен исход события. Выиграет Спартак или проиграет, вырастет Газпром или упадет - совершенно пофигу. Букмекер (и Тинькофф) получает копеечку от факта свершения события, а не от его исхода. Если есть какие-то чуваки с большим медийным охватом, которые толкают речи о том, как обыграть букмекера или обыграть рынок - их стоит только поддерживать любыми доступными способами)

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Александрович

Некорректное сравнение. Аналог брокера - это тотализатор. Организатор тотализатора берет комиссию за то, что держит банк и позволяет клиентам играть друг против друга. А букмекер установкой коэффициентов подкручивает математическое ожидание в свою пользу и именно что играет против своих клиентов, находясь в заведомо выигрышном положении. И пофиг на исход события ему только пока клиенты соглашаются на роль проигрывающего в долгосроке лоха и не пытаются практиковать вилки с положительным мат.ожиданием.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Букмекер НЕ играет против своих клиентов, это фундаментальное заблуждение.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Александрович

Это не заблуждение. Букмекер зарабатывает на проигрыше своих клиентов. А чтобы клиенты проигрывали он сам устанавливает коэффициенты, при которых у клиентов нет шансов забрать весь банк обратно.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Бук зарабатывает не на проигрыше. Как только ты сделал ставку, букмекер _уже_ заработал. Ему совершенно все равно, выиграешь конкретно ты или проиграешь. Все, что делает букмекер, это обеспечивает балансировку кэфов, при этом на коэффициенты влияют не какие-то там глубинные инсайды или мнения экспертов, а тупо то, как на это события ставят ставки другие участники.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

О, это хороший вопрос. В целом там довольно длинный список причин, начиная от технических (вилочники тупо создают значительно бОльшую нагрузку), до экономических (вилочники начинают выстраивать кросс курсы между разными замкнутыми экономиками, что плохо). Ну и плюс вилочники задорно сжирают маркетинговое бабло про "первую бесплатно"

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Так они же заработали _уже_. Вилочник поставил они _уже_ заработали. Исход события _не_ важен. Зачем банить то??

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Там выше же написано. У вас есть Х игроков, каждый из которых приносит Y денег. При этом обслуживание 0.1% от этих игроков обходится значительно дороже. Интересно ли вам с ними работать?

Ответить
Развернуть ветку
Nick NineTats

Букмекерам всю линию предоставляет провайдер (который зачастую работает с несколькими буками), все КФ основаны на мат. ожидании вероятности события минус маржа конкретного бука. Даже в вилках есть такое понятие как ИНИЦИАТОР вилки - это та БК, которая завышает КФ на событие относительно его мат. ожидания.
Те же валуйные ставки, откуда берутся?

Может быть "в прекрасной России (мире)" будущего букмекеры и будут работать по, описанному вами сценарию, но пока мы видим, что просто маржи им мало.

Поэтому в баню отправляются все: и вилочники, и послегольщики, и валуйщики.

Именно из-за такого подхода к осуществлению своей деятельности букмекеры по реферальной программе арбитражникам отдают вплоть до 70% от ПРОИГРЫША привлеченных клиентов. Понятно что 70 это не для всех желающих, но 20-30% вам дадут, что называется - сходу. Посмотрите условия на любой партнерке. А это значительно больше чем маржа, не находите?

Поэтому знание теории это безусловно хорошо, но на практике ситуация отличается.

Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen
Бук зарабатывает не на проигрыше.

Попробуйте в любом российском букмекере часто выигрывать. Бан аккаунта обеспечен.
+Узнайте условия работы каперов. Они получают оборот от проигрыша их "клиентов".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Нет, это не игра против клиента. Как вы правильно заметили, брокеру (как и букмекеру) важен сам факт совершения. Результат его не волнует абсолютно. Тиньков играл бы против клиента, если бы, например, терял деньги при падании акций, а клиент - получал. По факту же в тот момент, когда клиент совершил действие, Тиньков уже получил свою копеечку, дальнейшая судьба события его не интересует абсолютно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Я не говорил, что это игра ЗА клиента, я говорил, что это НЕ игра ПРОТИВ клиента.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Брокер работает за процент от каждой совершенной операции. Поэтому брокер решает задачу генерации личного бабла либо увеличивая количество инвесторов (тм), либо подталкивая инвесторов делать больше сделок. Как и всякая коммерческая компания, брокер имеет основной целью систематическое извлечение прибыли, да. Но только подавляющую часть денег, которые инвестор теряет на рынке, он теряет не в пользу брокера, а в пользу других инвесторов. Значит ли это, что брокер играет против инвесторов? Очевидно нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Ну окей, тогда, например, какое-нибудь УЕФА играет против всех клубов сразу, потому что подталкивает их проводить больше матчей? =)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ант Тт

А ты поставь вилочку буку, когда у него линия не успевает и сразу узнаешь как ему пофиг. Еще как не пофиг. Либо ставку отменит, либо блокнет вывод.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

"когда линия не успевает" не имеет никакого отношения к вилочкам, если что.

Ответить
Развернуть ветку
work tasks

А как же маржинальное кредитование?) Чем шире плечи — тем брокеру лучше)

Ответить
Развернуть ветку
Dima

Ответ прост: Тинькофф имеет с этого дополнительную комиссию 0.333% всегда и ещё 20% за положительный результат.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин
брокеру пофиг, главное срубить побольше комиссионных

да, пока регулятор не клюнет, брокерам насрать

Ответить
Развернуть ветку
ne01100001001

Последнее предложение. В точку!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Kuchumov

Кажется ты начинаешь что-то понимать.

https://www.youtube.com/watch?v=e113zGs-lB4

Ответить
Развернуть ветку
398 комментариев
Раскрывать всегда