{"id":14278,"url":"\/distributions\/14278\/click?bit=1&hash=7bc8e2136891e57274bce79f3bfab82773b2810563794a524a98ce6dacee7a9c","title":"\u041f\u044f\u0442\u044c \u043a\u0435\u0439\u0441\u043e\u0432 \u0443\u0441\u043f\u0435\u0448\u043d\u043e\u0433\u043e \u0432\u043d\u0435\u0434\u0440\u0435\u043d\u0438\u044f \u0418\u0418 ","buttonText":"","imageUuid":""}

Interactive Brokers с 1 января вводит для счетов «с высоким риском» комиссию за due diligence $150-1400 в год

Ряд российских клиентов американского брокера получили извещение о том, что с них начнут взимать регулярную плату на покрытие издержек по «внимательному изучению и оценке счета» из-за их страны резидентства и/или других подозрительных характеристик счета.

Не успели мы привыкнуть к тому, что Interactive Brokers начали бороться с путешественниками в Крым путем заморозки их капиталов, как пришла новая напасть. В неофициальной группе IB в Фейсбуке несколько людей поделились «письмом счастья», которое они получили от брокера.

В письме в традицонно вежливой форме ребята из IB пишут: «Дорогой клиент! Вы какой-то подозрительный тип из подозрительной страны. Мы уже устали тут с пацанами думать, пора ли ваш счет уже заморозить, или еще можно вам дать побарахтаться немного. И за это неудобство вы нам теперь должны платить по $350 каждый квартал. Ну или можете не платить, но тогда мы точно поймем, что вы нехороший человек, и начнем процедуру закрытия счета. Любим, уважаем, оставайтесь с нами!»

Исчерпывающий список признаков, исходя из которых IB присваивает внутренний флажок «подозрительный счет», они не предоставили. При этом в комментариях пользователи уже успели окрестить новую комиссию «платой за токсичное резидентство». Но, судя по всему, одного резидентства для получения красного флага недостаточно (всё-таки, российских клиентов у Interactive Brokers очень много). Автор поста на Фейсбуке также сообщил, что у него открыт в IB счет управляющего (то есть, такой, который позволяет управлять средствами клиентов) с балансом около $100 тыс.

Интересно, что другой участник Фейсбук-группы поделился пришедшим ему аналогичным письмом, где значилась иная сумма комиссии: всего $150 в год. Вероятно, в Interactive Brokers существует какая-то своя внутренняя градация подозрительных клиентов, как в том меме про котов: «мутный клиент, мутный клиент поменьше, вообще почти не мутный клиент жесть…»

В целом, я думаю, что поводов для паники среди российских инвесторов через IB здесь нет — такого рода санкции явно не станут массовыми. С другой стороны, сама тенденция на ужесточение контроля выглядит не очень успокаивающе, а непрозрачность критериев признания «рыжим» еще более усугубляет беспокойство. Лично я понял, что начиная с определенного размера капитала иметь единственный зарубежный брокерский счет в Interactive Brokers мне было бы некомфортно — хочется всё-таки иметь запасной аэродром, чтобы в случае внезапного получения «приглашения на выход» иметь возможность быстро перевести активы к другому брокеру.

UPD: В неофициальном ТГ-чате IB проводят опрос среди клиентов брокера. Выборка небольшая, но пока похоже, что «письмо счастья» получили где-то 7-8% клиентов (10 человек из 125 ответивших).

UPD2: Алина Ананьева, администратор ФБ-группы, пишет: «К концу недели будет готово стандартное разъяснение поддержки. Сейчас известно о ±10 счетах россиян, в основном, управляющих мастер-счетами, получивших такие письма. Насколько мы понимаем, нововведение сделано для счетов с высоким риск-профайлом, без специфической привязки к России.» При этом в ФБ отписался как минимум два человка, которые получили извещение о новой комиссии, но при этом имеет обычный счет физлица (не мастер-счет).

UPD3: Один из клиентов позвонил в поддержку IB по телефону и кратко описал полученные ответы: «Данную комиссию ввели не всем. Никого не предупреждали о введении комиссии. В основном счета из рискованных юрисдикций, с маленькими суммами, неактивные.»

UPD4: Перечень «красных флажков», которые могут спровоцировать IB к вводу комиссии или заморозке счета.

Если заметка показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям.

0
124 комментария
Написать комментарий...
Dee

Меня (и всех российских трейдеров) в свое время поперли из TD Ameritrade просто потому что "мы больше с вами не работаем". Позиции были закрыты в принудительном порядке и было это до Крыма. Так и будем бегать.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Да. В комментах на Фейсбуке там героям заметки порекомендовали "перейти на Америтрейд" - я посмеялся. :)

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Я смеялся каждый раз, когда кто-то морщил носик на российских брокеров и рекомендовал перейти на иностранных :) Людям почему-то прочно вдолбили, что всё отечественное это плохо и вас обманут, а всё иностранное это надёжно, вечно, лучше. Никакие доводы по поводу блокировок и геморроя с налогами не имели вес в таких дискуссиях...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Неа. Брокер сам считает налоги на все бумаги и дивиденды и платит его.

Исключение - если заполняешь форму W-8BEN (для американских дивидендов) или аналогичные для других стран с целью снизить налог - то разницу между российским и иностранным налогом платишь сам, но только разницу

И еще брокер не считает налог на торговлю валютами.

А у иностранных брокеров будешь всё сам считать и платить, а так же будешь обязан выполнять некие условия вроде минимальных взносов и платы за обслуживание (не путать с тарифом на комиссии с торговли)

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

с каких это пор рос брокеры стали сами отчитываться за иностранные дивиденды?

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

если НЕ заполняешь форму W-8BEN то налоги самостоятельно платить не нужно - дивиденд приходит уже очищенный от налога

если заполняешь пресловутую форму - от дива откусывается 10% автоматически, а оставшиеся 3% (итого 13%) считаешь и платишь сам

тут я немного промахнулся - налоги на дивы удерживает не сам брокер, но мне главное чтоб самому этим не заниматься.

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

не, дядь
какой-то у тебя хлебушек в голове
форма W-8BEN тут вообще ни при чём
так что жди в гости налогового инспектора с бутылкой правосудия

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10944173

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Хамить обязательно, да? =\

Повторяюсь, ПЛАТИТЬ налоги на дивы американских компаний самостоятельно не нужно, если не подписана форма в8бен. Они УЖЕ уплачены.

Другое дело декларация такого дохода. Декларация будет "нулевая", так как дивиденд приходит очищенный от налога. Опять повторяюсь 🤷‍♂️

А если форма подписана, то надо и декларировать, и платить самостоятельно, но только разницу.

В общем просто читай внимательнее, а так же прочитай про вышеупомянутую форму.

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

сорян
я обосрался(((

хнык-хнык...

институтов не кончали, грамот финансовых не знаем...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Пузыревский

Декларация нулевая, но заполнять ты ее всё равно должен. Время потратишь на это плюс-минус одинаковое. Так что уж лучше экономить с формой w8-ben

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens
Время потратишь на это плюс-минус одинаковое.

Оплата это еще один шаг в процедуре. Ошибки могут возникать на каждом из шагов. А так же, каждый шаг требует времени.

В общем тут кому как на самом деле. Для кого дивиденды являются лишь приятным бонусом, а не основной целью заработка на рынках - тем вряд ли охота с этим возиться. Лично мне проще не напрягаться, зная что всё уже уплачено за меня.

К тому же, нулевую декларацию можно дропнуть, на свой страх и риск разумеется. Штраф за ее неподачу пустяковый (никому не рекомендую). А вот если что-то не сойдётся при самостоятельной уплате налогов - геморра не обберёшься.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Жданов

Налог на Акции американских компаний-35%, что больше 13-15% в РФ. Поэтому платит налог а РФ не надо.
А если подавал форму, то налог всего 10%, и необходимо подавать декларацию, самостоятельно расчитывать и доплачивать 3-5%.

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Я сейчас в Тинькофф, но думал как раз переходить на зарубежных брокеров из-за отсутствия доступа к нормальным ETF (например - Vanguard).

Есть Российские брокеры которые дают доступ к ним?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Они же там есть, но только для квалов, нет?

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

дык квала там недостачтоно
там лоты огромные на покупку будут
минимум по 8000$ вроде или 5000$
не помню, как-то с тех поддержкой тинька на эту тему общался

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Safonov

Лоты небольшие (от $3к), но комиссии конские для внебиржевых сделок(0.25÷). Сделки тоже неудобно проходят.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

А насчет других брокеров типа БКС или Финам не знаете как ситуация обстоит?

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

можно вроде через "Окрытие"
работа c этим добром будет через какую-то кипрскую прослойку
со всеми вытекающими нюансами и рисками

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

А какие нюансы? Хранение бумаг хз где и кем или повышенные комиссии?

Ответить
Развернуть ветку
Себастиан Перейра

да, "хз где и кем"

историю про раскулачивание вкладов/счетов на Кипре думаю все помнят

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

У зарубежных брокеров есть как правило минимальный порог входа. Для кого-то это небольшие деньги, но как бы то ни было - на эти же деньги можно покупать те же самые вангарды и прочих прямо в тиньке (минимальный лот для квал-бумаг $3000)

ЛИБО собрать етф самостоятельно из акций 🤷‍♂️ Понятно, что с толстяками вроде гугла, амазона и букинга особо не развернешься в случае когда денег мало, но и на зарубежных брокеров люди переходят в целом не бедные и вряд ли они туда переходят из-за ассортимента акций.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Григорьев

Не поможет фокус с инвестициями в страны Карибского бассейна и получением их гражданства?)

Ответить
Развернуть ветку
121 комментарий
Раскрывать всегда