{"id":13776,"url":"\/distributions\/13776\/click?bit=1&hash=9cbd2fc37b62c03675aacae8502459d2f00834175e91c4f5df9d7655b9616f08","title":"\u041a\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441-\u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442\u044b \u043f\u043e\u043c\u043e\u0433\u043b\u0438 \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0431\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u044b\u0435 \u0443\u0440\u043e\u043a\u0438","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}

Почему люди в России не верят в инвестиции?

Если взять статистику по Штатам, там инвестированием в ценные бумаги занимаются по разным данным чуть ли не 80% населения. Ну, это по информации от типа мотиваторов и персональных консультантов такие цифры. На самом деле, поискав статистику, я нашел лишь цифру в 55% в адекватных источниках:

«По данным Statista.com в 2020 году в США в фондовый рынок инвестировали порядка 55% взрослого населения, то есть практически каждый второй. Численность населения США в 2020 насчитывает около 329,2 млн человек, из них старше 15 лет - 262,4 млн человек. Получается, что инвестиционными вопросами озаботилось 144,2 млн. американцев».

А в России какой процент?

В России у 18% есть брокерский счет или ИИС (данные свежие, за конец 2021 года). Всего 2 года назад было 6%. И да, подавляющее большинство вряд ли можно назвать инвесторами. Кого-то — из-за небольших сумм на счетах, занесенных единоразово, кого-то — из-за подхода (трейдеры, а не инвесторы). Скорее, стоит говорить про 10% (у кого есть счет, и на счету не 0 рублей). А лучше про 2%. Это те, у кого больше на счетах более 100 000 рублей. Данные там же по ссылке, но можно изучить полный отчет от ЦБ. Там говорится про то, что 65% клиентов брокеров имеют пустые счета (страница 6).

Конечно, сейчас тренд на инвестиции в России. ИИС зарегистрировано много, но для многих это лишь способ получить налоговый вычет, а не инвестиции. В общем, в России из 15 млн счетов почти 85% пустые или до 100 000 рублей. Убедитесь сами, вот еще раз ссылка на отчет ЦБ.

Почему же процент в России сильно ниже, чем в США? Я недавно начал заниматься инвестициями, создал блог, написал буквально пару постов, но уже познакомился в комментах у себя и у других авторов с кучей мнений, почему в России некоторые (уж простите, статистику не могу привести) считают инвестирование разводом, шляпой, для лохов, хайпом, не способом получить доходность, «заставить деньги работать». Но это нормально, каждый имеет право на свое мнение, у каждого свой опыт, переубеждать никого не хочу, да и не имею такое право.

Тем более, в США инвестициями занимаются более 100 лет. А у нас? Чуть более 30 лет? Впрочем, и этот срок тоже довольно большой. Но сваливать все лишь на историю, разницу в доходах и менталитет не хочется.

Зачем мне это вообще?

Задача — не убедить кого-то, а самому понять разобраться.

Кроме комментариев в интернете, я еще общался со знакомыми, занятыми в разных сферах. Сам я работаю в сферах ИТ и маркетинга, и среди коллег из ИТ довольно высокий процент тех, кто занимается инвестициями (некоторые задумываются об этом). Не трейдингом, а именно долгосрочными, «скучными» инвестициями. Знакомые из сферы финансов также позитивно смотрят на этот вид вложений. Маркетологи тоже, но меньше. Они как-то больше про собственный бизнес. А если поговорить с владельцами бизнесов, то они, полагаю, скажут, что нацелены на развития своего бизнеса, а не на биржу. И это тоже правильный подход. Именно бизнес дает безграничные возможности. Кому нужны эти жалкие дивиденды с акций, когда можно создать свой Майкрософт или Эппл с блэкджеком и плюхами? Или ресторан. Или рекламное агентство. Или ИТ-стартап. Да что угодно.

Поговорив с таксистами, будет еще одно мнение, с курьерами из Яндекс.Еды — еще одно. Также стоит помнить про опыт. Люди старшего поколения помнят 91-ый, 98-ой, кто помладше, помнят про 2014-ый. Ветераны битв Царя Гороха вспомнят и великую депрессию в США, и кризис доткомов, и гражданские войны. Но сильнее всего отпечатались у наших соотечественников девяностые, которые обнулили все, что люди относили в сберкассу.

А еще, судя по кейсам с пирамидами и прочими лохотронами, люди хотят разбогатеть здесь и сейчас. За примерами можно далеко не ходить — Финико, например. 60 000 (по неофициальным данным) человек принесли свои деньги, чтобы разбогатеть в пирамиде, понимая, что это пирамида (но надеялись, что нет). Там от 3 до 7 ярдов рублей собрали с наивных.

Устоявшиеся стереотипы

Вот что пишут другие копирайтеры и блогеры, когда пишут о причинах, почему люди не инвестируют. Аккумулирую наиболее распространенные доводы:

- скучно ждать, когда деньги сделают деньги;

- нет денег, чтобы начать, и так не хватает ни на что;

- это сложно и непонятно;

- это долго. Кто знает, что будет через год? а через 10 лет?

- фондовый рынок ведёт себя непредсказуемо. Вдруг он будет падать 20 лет подряд?

- жадность, которая говорит, что 10%-13% годовых — это очень мало;

- негативный фон в СМИ про экономику;

- все упадет;

- не знают про сложный процент (хм, что в нем сложного-то?);

- эмоции берут верх;

- считают себя умнее рынка;

- поддаются на спекуляции;

- даже эксперты ошибаются, значит это развод;

- хочется найти золотую жилу;

- негативный опыт (личный или знакомых);

- нет смысла. Хочется жить сегодняшним днем;

- деньги нужно вкладывать только в бетон (покупку недвижимости).

В принципе, тут сложно не согласиться либо со всеми пунктами, либо с какой-то частью. У каждого свои причины. Самое время перейти к комментариям и написать: «На самом деле, все просто, (место для действительно правильной причины)».

Ну и почему в итоге люди не верят в инвестиции?

Попробую крупноблочно выделить основные консёрны, которые существуют у людей, чьи мнения я почитал и послушал.

1. Подмена понятий

Под инвестициями люди зачастую имеют в виду что угодно, только не инвестиции. Это могут быть спекуляции, торговля акциями, строительство собственного дома для проживания или покупка автомобиля. Трейдинг с плечами и фигурами теханализа, естественно, отличается от покупки автомобиля, но все же ни то, ни другое инвестициями назвать нельзя.

Отдать свои средства в управление различным трейдерам можно. Или сесть на хвост пульсянину (пульсяне — это пользователи сервиса Пульс от Тинькофф), у которого за месяц счет вырос в полтора раза.

Люди путают активы с пассивами. Покупка автомобиля — это очень хорошо, но это не инвестиция. Как и покупка дома для проживания в нем.

Почему люди подменяют понятия? Ведь не все реально не видят разницу. Кажется, что просто не верят в инвестиции. В трейдинг верят, что на нем можно потерять деньги. В машину верят, что на ней можно будет ездить. В дом верят, что в нем можно будет жить. А еще всегда можно будет сказать: «теперь-то стоит уже в 2 раза больше, чем обошелся мне год/сколько-то лет назад».

Недвижимость — это тоже инвестиции, при учете, что живешь в одной квартире, а инвестируешь в покупку другой. Какая разница, сколько стоит твоя квартира, если ты собираешься в ней только жить? Вообще, что-то осязаемое многим людям лучше понимается, чем какой-то долгосрок с какими-то неосязаемыми бумагами. Но формируется мнение у определенных людей не только вследствие этого.

2. Мнение толпы

Позвольте напомнить про известный эксперимент, который рассказывает о формировании общественного мнения.

«Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом). И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан».

У людей может не быть своего опыта или своего мнения. Но было принято общественное мнение, что инвестиции — это плохо. Да нам эти ваши инвестиции…

Проблема не только в отношении к инвестициям. Фондовый рынок тоже живет в том числе и под давлением мнения толпы. Побежали покупать, стоп, не то, побежали продавать. В телеграм-канале кто-то один написал, что надо Тал Эдьюкейшен взять, потом второй, потом сотый, а он упал то ли на 95%, то ли на 97%.

Токсичность общества всегда была высокой, а уж что касается интернета и темы денег, так вдвойне.

В разных комьюнити уровень токсичности может быть разной, ее может и не быть вовсе, но если взять сферическую токсичность в вакууме, она высокая. За социальными поглаживаниями с этой темой можно идти только с негативным опытом. Кстати, о нем.

3. Негативный опыт

Он может быть разный, а что важно — не всегда свой. Впрочем, уверен, и своего у всех хватает, но пользуется им каждый по своему законному усмотрению.

Моя матушка, например, была инвестором, когда это было на хайпе в девяностых. Купила акции. Осталась с нулем. Еще у нее был вклад в Сбербанке, еще при СССР, денег могло хватить на серьезные покупки. Осталось от них что? Верно, ничего не осталось. И в 98-ом деньги обесценились.

Кто-то отнес деньги в финансовую пирамиду. Кто-то положил под подушку. Кто-то купил доллары. Все всегда пытались что-то придумать с деньгами, когда они были. Потом появились доступные кредиты, а еще оказалось, что инфляция делает стоимость купленной в кредит вещи в 2 раза выше. Правда, это в рублях и без учета инфляции.

Опыт, понятное дело, не у всех был только негативный. Позитивный опыт тоже активно влияет на дальнейшие движения денежных средств. Например, доллары многих не только защитили, но и сделали сильно богаче. Да и сейчас, скорее всего, сделают, если брать на дистанции.

Кого-то заманили в свое время на ПАММ-счета (и до сих пор заманивают). А они имеют замечательное свойство обнуляться. Конечно, и там есть возможность срубить бабла (именно не заработать, а срубить). Кто-то прошел путь через казино, ставки на спорт, кто-то там даже занял свою нишу, обеспечивая себе регулярный доход. Так ведь не бывает, что негативный опыт вообще сразу у всех? Кажется, что не бывает. Все люди разные, но все руководствуются своим опытом. Так уж складывается, что опыт с деньгами у многих печальный, и нет никакой веры в инвестиции. Там ведь тоже находятся те, кто рассказывает про сотни процентов. Впрочем, это новый пункт.

4. Дискредитация темы

Проблема массовая, и она идет не с одной стороны, а сразу с нескольких. Брокеры берут большие комиссии, на ETF за управление придется отдать гигантские суммы, все их рекомендации выглядят чуть рандомными, чем игра в рулетку, не обязательно в русскую.

С другой стороны — инфоцыгане, которым важнее обнулить счета своих рефералов или впарить свои курсы, на которых якобы можно узнать быстрый способ разбогатеть.

С инфоцыганами-то действительно все понятно. Как и с владельцами телеграм-каналов с сигналами. Инструменты разные, но итог примерно одинаковый. Нет, не вообще все поголовно телеграм-каналы для всех плохие. Просто у них — свои цели, а у их аудитории — свои. И они не всегда совпадают.

Про мошенников, надеюсь, говорить не стоит? Красивые обещания, заканчивающиеся обнулением кошелька. Впрочем, тут схем множество. И фишинг, и якобы передача денег в доверительное управление, и далее по списку. Недобросовестных желающих украсть наши с вами деньги очень много. Ну и сверхподозрительные люди могут мошенниками считать и вполне себе законопослушных брокеров. Впрочем, есть еще категория людей, которые даже банки считают мошенниками, но это совсем другая история.

Даже брокеры показывают красивые картинки с красивыми цифрами, которых 99% людей, если не больше, не смогут получить.

Короче говоря, из всех утюгов льется разная инфа, которую не всегда возможно отфильтровать. И проще отфильтровать всю инфу полностью. И это не говоря уже про тех, кто любит давать свои советы и критиковать чужие стратегии. Го к ним.

5. Советчики и критики

Как только любой персонаж решает поделиться какой-то важной информацией (а старт в инвестициях можно считать важной информацией), как мухи на варенье слетаются советчики и критики. Советы, как мы знаем, могут быть хорошими и плохими. А критика — объективной или субъективной.

А знаете, сколько людей «знают одного чела», который рубит бабки из воздуха, да и вообще не работает, потому что удачно что-то там сделал? Очень много таких людей. Про категорию людей, которые рифмуются со словом «баскетболы» можно и не говорить. Экспертизой завалят.

Стоит понимать, что у всех своя правда. Каждый выбирает стратегию себе по вкусу, в зависимости от своих целей. Но информационный шум может негативно повлиять на опыт инвестирования. Послушал одного, вышло неудачно. Потом другого, с тем же результатом. Третий сказал, что не надо облигации, надо фьючерсы. Продал, купил, снова не угадал. Тут уже стоит задуматься о том, как не только фильтровать, но и что читать. Информации-то огромное количество. И в этом тоже есть проблема.

Самое сложное — оценить качество совета или критики. Можно ходить туда-сюда от состояния «верю всему подряд» к состоянию «никому не верю».

Здесь помогут, как мне кажется, знания и опыт. И вот для знаний нужны серьезные источники. Скорее всего, это книги. А опыт приходит со временем. И лучше, чтобы у него была поддержка из знаний, чтобы не стать негативным.

Вы никогда не проверите информацию о том, как кто-то взял квартиру в ипотеку за 1 млн, а через год она стала стоить 5. Но попытаться повторить можно. Есть еще регионы, в которых выгодно вкладываться в бетон. В смысле, выгоднее, чем на вклад деньги положить. Есть еще отдельные участки в разных городах, подходящие под инвестиции, в том числе коммерческие помещения (с доходностью 10%+ годовых). Кстати, довольно интересный канал, где можно узнать много про инвестиции в бетон. Никто же не запрещает покупать недвижимость. Это реально классная тема. Нужно ее любить и верить в нее. Но не думаю, что бетон подходит всем. Как не всем подходят и инвестиции в бумаги. Тут каждому свое, но советчики могут иметь свое, более важное мнение. Споры будут вечными, так стоит ли в них ввязываться, когда можно изучать информацию?

6. Время

Инвестиции — это долгосрочное занятие. Одни говорят про минимальный срок от 1 года, другие — от 3 лет. Тут все зависит от целей. Чтобы выйти на «пенсию» и не работать, может потребоваться от 10 лет. Многие последователи движения FIRE управляются и быстрее. В основном, кажется, дольше. Накопить на недвижимость — от от 3 или от 5 лет. До 20, а то и до 30. Нет предела стоимости недвижимости. Чтобы накопить на игровой ПК или автомобиль, может потребоваться несколько месяцев, год или два. Впрочем, видя, на какой срок берут автокредиты, копить на автомобиль можно лет 7—10.

А ведь важен еще возраст. Человек может решить начать инвестировать в 20 лет, в 40 или в 60. И барьеры для этого в разном возрасте будут разными. Как, впрочем, и цели. Сложно в 20 лет решить, что пора копить на пенсию. А в 60 лет — как-то может оказаться, что поздновато.

Время — самое сложное. Во-первых, никто не знает, что будет завтра, а уж через 10—20 лет… Не говоря уже про 30! Но все сходятся в том, что прожить в России на одну пенсию сложновато, и нужен какой-то серьезный задел. Инвестиции — один из способов. Но это может быть бетон, а еще это может быть вклад. Или воспитание детей так, чтобы они помогали в старости. Или работать на пенсии можно при возможности. Тут каждому свое. Короче говоря, молодые считают, что это рано, а старики — что поздно. Не все, но многие. И каждый по-своему прав.

Так писал в своей книге Кийосаки:

«Практически каждый человек на Западе может стать миллионером, если будет просто следовать долгосрочному плану. Но опять-таки, большинство людей не хотят инвестировать время. Они хотят стать богатыми сегодня. Вместо этого они говорят вещи вроде "инвестирование — вещь рискованная", или "чтобы сделать деньги, необходимы деньги", или "у меня нет времени на то, чтобы учиться инвестированию. Я слишком занят на работе, и мне надо оплачивать счета»

Robert Kiyosaki, Инвестор, писатель

Собственно, время — важнейший ресурс, и было ба неплохо правильно им распоряжаться.

7. Деньги

Раз уж про время написал, нужно и про деньги, несмотря на то, что известная поговорка гласит, что это одно и то же. Чтобы инвестировать, нужны деньги. А чтобы были деньги, нужно работать. А в России не у всех есть работа, которая приносит доход, с которого можно что-то инвестировать. И да, при небольших ежемесячных инвестициях по 3—5 тысяч рублей на накопление уйдет чертовски много времени. Даже с «магией» сложного процента.

А еще нежелание откладывать на потом то, на что можно взять кредит сейчас. Легкодоступные кредиты очень уж сильно расслабили людей. А высокая закредитованность многим не позволяет инвестировать. Финансовая грамотность у многих отсутствует как таковая (а признают это единицы). Естественно, для многих это стиль жизни — жить здесь и сейчас. Не откладывать на потом. Не думать о то, что будет через 20-30 лет.

Я не верю в то, что это менталитет такой. Скорее, период такой, нестабильный. В последние 100+ лет. Слишком часто все вокруг меняется, многие живут по принципу «пока могу, куплю, а то потом не смогу». Позиция, как мне кажется, достаточно лузерская — считать, что в будущем у тебя все будет хуже, чем в настоящем. Чтобы стать инвестором, нужно мыслить наоборот.

Нестабильный рубль, банки так и норовят всех ограбить, что уж говорить про брокеров? Как бы банально ни звучало, но инвестиции — это про деньги. А я их только седьмым пунктом добавил. Кажется, что я не в своем уме. Нужно было первым. Но нет, считаю, что он идет после всех предыдущих. Потому что уж в деньгах у нас все точно эксперты.

А еще мне не нравится история про чашку кофе. Она не в ЦА. «Достаточно просто не покупать каждый день кофе, экономя 100—200 рублей в день, и инвестировать их, бла-бла-бла… Через 10 лет обнаружишь миллиард денег…» Нет, этого недостаточно. Но вот что я точно знаю, так это то, что если человек покупает кофе каждый день, значит он может и покупать кофе, и инвестировать.

8. Ожидание VS реальность

Мне как человеку из сферы маркетинга, всегда приятно видеть труды своих коллег, которые работают на брокеров.

Как зацепить человека, чтобы он купил товар или воспользовался услугой? Естественно, нужно показать ему светлую сторону, скрыв темную. Например, один брокер в рекламных материалах в соцсетях показывает, сколько МОЖНО БЫЛО заработать, купив акции Форда ГОД НАЗАД. Или Теслы. Или NVidia. Или других рекордсменов. Не стоит говорить, что в рекламе не показывают акции, которые упали даже на 1%.

Не обман, но самообман уж точно срабатывает. Задним числом все красиво, так и хочется перенести все то же самое в будущее. А в будущем никто не знает, кто вырастет на 89%. А когда начинаешь изучать тему, оказывается, что нужно знать про диверсификацию. А еще есть акции, которые не только не растут на 89%, но и падают на 98%.

Приложение брокера показывает прогнозируемую доходность. Например, в 40%. Мозг вроде бы понимает, что это какой-то прогноз. А у кого-то считает, что это развод. Уровень критического мышления у людей разный ведь. А маркетологи всего-то хотят, чтобы счета пополнили поактивнее.

Вот и оказывается, что ожидание расходится с реальностью.

Наконец-то конец

А еще у меня есть телеграм-канал, в который не влезают такие длинные лонгриды: @igotosochi

0
111 комментариев
Написать комментарий...
Семен Переделкин

Чему удивляться, если бОльшая часть населения России еле сводит концы с концами? Какие инвестиции, алё? Ты в России живёшь.

Ответить
Развернуть ветку
Многие цвет

* и в добавок это население в полном составе кидали несколько раз.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Georgy Uvarov

Думают что бы купить, хлеба или акции технологических компаний

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Глеб Неизвестный

Автор, ну ты сравнил блин, с США. Здесь завтра могут запросто любого человека, торгующего на бирже акциями иностранных компаний объявить иноагентом и предателем родины. Вот ты купил акций гугла, заработал на этом, значит получил доход благодаря иностранной компании. Значит они тебя купили. Значит ты предатель родины и работаешь на западные спецслужбы.

Чего? Нереальный сценарий? Да ровно до того момента, пока власти нейтральны к тебе.

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

а что будет с госкомпаниями, которые покупают американские акции?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ware Wow

Да там также, если будут операции с компаниями под санкциями.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

Чота гониво какое-то...

Ответить
Развернуть ветку
Deleted Deleted

Я покупала акции русских компаний и что? Они меня же и выжили из бизнеса!

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моркин

Хз, инвестиции в России живут дай бог лет 5. До этого времени эта была супер нишевая закрытая сфера. Умножив на политику государства и тд и тп, получаем такую ситуацию. Как по мне все логично, народ молодец. Если государство живёт одним днём, как ты можешь свои инвестиции закладывать дальше этого срока?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Погодите. Каким одним днём? Путин вечный правитель, значит и государство живёт вечностью ))) Вот когда-нибудь, через вечность, что-нибудь хорошее у вас да материализуется )))

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Ast

"Приложение брокера показывает прогнозируемую доходность. Например, в 40%. Мозг вроде бы понимает, что это какой-то прогноз. А у кого-то считает, что это развод" - мозг понимает, что это прогноз, а на деле это развод.
Потому что "как положено" брокер показывает "товар лицом". выбирая самые жЫрные интервалы. Отсюда и логика " а американцы больше инвестируют" - так у них и история частных инвестиций более чем столетняя. а в России мал мал пару десятилетий.
И за американскую историю частных инвестиций, она переживала приличные падения - это к аргументу " россиян часто ная бывали". Американцев то же "ная"-бывали. Просто среднему американцу с подводной лодки "мечта обеспеченной пенсии" никуда не сбежать - хош/нехош, копи сам. а россиянцы еще на каке то "обязательное пенсионное страхование" рассчитывают.
И да, о "любви" американцев к инвестициям, а за что "оккупируй Уолт-Стирит" стоял - а?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я сейчас смотрю прогнозируемость роста... и понимаю, что мы находимся в преддверии медвежьего рынка. :)

Ответить
Развернуть ветку
Forgotten Games

Не совсем понятен термин "верить в инвестиции". Как можно верить или не верить в то, что фактически есть? Вера или ее отсутствие может быть в отношении своих способностей и возможностей хорошо на инвестициях заработать.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Белов
Не совсем понятен термин "верить в инвестиции".

Речь скорее о прогнозе, который обещают при покупке. Простой обыватель ведь не очень шарит. Вот и получается верю/не верю.

Ответить
Развернуть ветку
Forgotten Games

Ну и кроме того у нас рост инвесторов квалифицированных и не очень весьма заметен. Так что тоже мимо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Шорты наденьте. )

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Oleg N

Пример мегафона и всяких ipo, начиная в втб так же неплох

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
1gts
Автор

Пример хороший, ситуация, что нет других компаний, чьи акции можно купить, страшная)

Ответить
Развернуть ветку
М.К.

Так есть и диаметрально противоположные примеры

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Max Kuznetsov

Инвестиции требуют времени и внимания. Если эти время и внимание потратить на собсвенное развитие и проекты в которых принимаешь участие, то возможно выигрыш в росте доходов значительно превысит разницу между прибылью от ивестиций и прибылью от банковских депозитов. Но это не точно, а как точно никто, кроме инфоцыган, не знает.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Trifonov
в США в фондовый рынок инвестировали порядка 55% взрослого населения

Насколько понимаю, это лукавая цифра, потому что большинство не инвестировало напрямую, а отдало деньги в фонд вроде пенсионного, который инвестировал за них.

Если завтра ПФР вдруг скажет (ну, представим) «теперь все деньги храним в акциях Теслы», то на бумаге россияне дружно превратятся в венчурных инвесторов, но на практике это же не будет ничего говорить про их настроения.

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

Хм, не знаю, может быть и так. Но тогда интересно, что там остальные 45%.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

И это при том, что в США уже две сотни лет работают биржи и частные инвесторы, а у нас - всего пару лет как дали возможности инвестирования физлицам.

Ответить
Развернуть ветку
Meta

Почти каждый сидит в Китае или Гале с огромными убытками, а из всех утюгов рассказывают про баснословный доход. Большинство людей зашли на удачной фазе рынка, когда «все просело» - при любых других обстоятельствах сильно сомневаюсь, что на рынок бы пришло столько новичков.

А так интересный материал - думаю некоторых заставит задуматься!))

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

Сори, а Галя — это что?
Китай за прошлый год на 40-50% упал, а если посмотреть на стату СПБ-биржи, народ активно затаривал тот же Тал Эдьюкейшен, про который инфы о том, почему он F, пол интырнета) Но это все про отсутствие диверсификации и не до конца осознаваемые риски.
Спасибо)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
юрий с

Вместо инфоцыгана Кийосаки лучше читать Богла. Тот хоть и нахваливает индексные фонды много здравых вещей говорит

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

Спасибо за рекомендацию, добавлю в список, что почитать

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Можно просто посмотреть графики акций крупных наших компаний, чтобы понять, что это скам реальный. За 2 недели даже Яндекс потерял всё то, что нагонял 3 года.

Ответить
Развернуть ветку
Радмир Айташев

Во время пандемии люди, сидя дома, начали вкладываться куда угодно, чтобы сберечь хоть что-то, нажитое непосильным трудом. Раздутые цены на акции как результат работы таких вынужденных инвесторов. А падение - это то, что можно назвать частичной коррекцией и оттоком капиталов тех, кто хочет зафиксировать прибыль. Реальная стоимость компании не изменилась очень сильно.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Алексей Максимов

"Крупные наши компании" - есть в этой фразе что-то. Что-то поэтическое. Маяковский, нет?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Зубов

Неудивительно , что не верят.
После того что происходило в 90ых годах, куча обманутых дольщиков, вкладчиков и акционеров, народ попросту больше не ведётся на это, хотя в нынешних реалиях это стало возможным, и бизнес уже не сам по себе, а регулируется государством

Ответить
Развернуть ветку
Артём Новиков

Ой все проще можно сказхать. Почему люди не верят в инвестиции? Они не то чтобы не верят, у них нет денег ,поэтому они об этом не знают

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Попов

Слишком уж бурным 20 век выдался. 70 лет за попытку инвестировать или вести бизнес можно было потерять не только деньги, но и жизнь. Генетическая и культурная память сформировалась у народа.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Федоренко

Люди просто здраво рассуждают о том, что перекладывание копеек не стоит затраченного времени и внимания.
Второй момент: экономическая политика правительства коротко описывается как "управляемая бедность". Грубо говоря цель максимум - чтобы у граждан РФ штаны не спадали, всё остальное уже идёт как роскошь, массово позволенная только боярам.
Активы тоже делятся на "всем" и "кому надо"

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

Какой в этом смысл если в среднем доходность чуть больше вкладов?

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

доходность в среднем в долларах чуть больше, чем у вкладов в рублях?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Только в спекуляции

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

Не читал.
Картинки так себе.

Ответить
Развернуть ветку
Meta
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вадим Амосов

Каждый второй "дарагой" россиянен должен банкам. И общий долг перед банками - 25 трлн. рублей и постоянно растет. Как вы думаете, что будет дальше, в самое ближайшее время? Правильно БП.
Так что нищебродам надо думать, не инвестициях, а о гречке... Да и потом сейчас вход в раздутый пузырь?! Его пытаются ковидом сдержать, чтобы не бабахнул и весь мир не заляпало...

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

Гречка! Ну разумеется, у нас есть универсальное решение всех проблем. Аж отлегло

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

В стране "работающая бедность" по словам Голиковой, а Вы задаетесь вопрос "почему не инвестирует"
Отъедете от Москвы за 100 км, в Тульскую область, поинтересуйтесь зарплатами. А потом подумайте, можно ли вообще за эти деньги жить. А не то что "инвестировать"

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

Но зато население достаточно богатое, чтобы брать кредиты. А чтобы поинтересоваться зарплатами в Тульской области, необязательно туда ехать, спасибо интернету)

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Валерий

Хотелось бы вставить картинку, «последний *уй без соли доедаю, какая ёлочка!?!»

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

В такой момент хорошо бы задуматься, почему ты «последний *уй без соли доедаешь», а твой сосед ездит на крузаке и инвестирует в акции NASDAQ. Возможно, ты что-то делаешь не так.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
1234

Много серого/чёрного дохода, опасения не то что инвестиций но даже вкладов.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ригель

Да вроде как наоборот, рост количества счетов за последние годы как раз подтверждает веру в инвестиции. Раньше очевидно никто про фонду не знал, ставки по вкладам в банках были неплохие и смысла рисковать не было. Теперь же с появлением удобного брокерского обслуживания и акций на СПб народ постепенно подтягивается.

Ответить
Развернуть ветку
1gts
Автор

так я ж дал в посте ссылку на статистику, там рост исключительно количества счетов, на них денег нет

Ответить
Развернуть ветку
okman

Из России инвестировать на западе это тоже самое, что раб инвестирует в дом хозяина.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мокроусов

"Почему люди в России не верят в посты на vc, когда там просят посетить телеграм канал в конце?"

Ответить
Развернуть ветку
Семен Переделкин

Правильно, нужно ссылку на телегу ставить в самое начала поста, тогда вера людская вернётся и инвестор попрёт как бешеный.

Ответить
Развернуть ветку
Ковалёв Илья

Все просто нет денег на инвестиции. А у кого есть - нет доверия к нашим банкам, экономика шаткая

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Грибанов

24 февраля передает все инвесторам Привет. Инвестиции = Казино

Ответить
Развернуть ветку
Deleted Deleted

Потому, что русским компаниям не нужны кредиторы, оказывается. В смысле это не нужно русским брокерам. Даже мосбирже!

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 111 комментариев
null