«Коммерсантъ»: компании стали чаще выводить деньги под видом выплат увольняемым сотрудникам Статьи редакции
Банкам приходится принимать решение о блокировке таких операций на свой страх и риск.
Российские компании стали чаще использовать выплаты увольняемым сотрудникам («золотые парашюты») для вывода средств. Об этом «Коммерсанту» рассказали источники в разных отраслях бизнеса.
«Речь идёт о случаях, когда небольшие компании переводят крупные суммы на счёт физлица с назначением платежа "выплата компенсации при увольнении"», — рассказал собеседник издания в банке из топ-50.
По его словам, если платёж покажется банку сомнительным, компания может предоставить внутренний договор с сотрудником, приказ о выплате «золотого парашюта» или даже платёжную квитанцию на уплату НДФЛ в размере 13% от перевода. В таком случае банкам сложно доказать сомнительность сделки.
В итоге банкам приходится действовать на свой страх и риск, пишет «Коммерсантъ». Если банк пропустит такой перевод, он может получить претензии за недостаточную бдительность и штраф. В качестве примера издание приводит спор «Сбербанка» с ФНС: банк провёл зарплатный платёж со счёта, ранее заблокированного за неуплату налогов, и налоговая служба убедила суд, что банк должен был догадаться об истинной цели перевода, поскольку компания никогда раньше с этого счёта не платила ни зарплату, ни налоги. Кроме того, у неё был массовый учредитель.
Может быть и обратная ситуация. «Локо-банк» отказал компании «Химоптторг» в проведении выплаты «золотого парашюта» в размере 1 млн рублей в пользу уволившегося гендиректора, который по совместительству является единственным учредителем. Банк в суде заявил, что его клиент ни разу не выплачивал зарплату с данного расчётного счета, а налоговая нагрузка у организации минимальна. Кроме того, компания не предоставила по запросу все документы, подтверждающие реальность её деятельности. Суд в итоге решил, что связь этих документов с операцией неочевидна, и обязал перечислить выходное пособие.
Великая страна, помимо того, что надо заработать денег в слабой экономике при слабой покупательской способности, надо ещё вы@@@уться что бы получить свой налик и не помереть с голода. Обожаю
( про варианты легального вывода средст и уплаты налогов и выплат в общем более 50% можете не писать а идти лесом , тогда смысла работать вообще не )
Свой честно заработанный налик выводи спокойно в качестве дивидендов под те самые 13% НДФЛа.
А если у тебя нет прибыли в компании о каком выводе вообще речь?
Мамкин бизнесмен, дивиденды выплачиваются из чистой прибыли ежеквартально/раз в пол года/раз в год.
3 месяца минимум ты не можешь пользоваться своими средствами , 3 б@@ть месяца минимум , учитывая кучу постоянных форс мажоров необходимых для опеспечения бизнеса то к 3 месяцу бегаешь как у@@@к занимаешь деньги.
Представь, тебе в твоём Макдональдсе выплачивают зп раз в 3 месяца, постоплатой.
Лол.
Раз в квартал ты можешь принять решение о распределегии прибыли и выплате ее в качестве дивидендов. А уж потом ты эти дивиденты хоть каждый день себе выплачивай.
У моего макдоналдса выручка в этом году будет 180-200млн и вывод дивидендов это рутинная процедура.
А если ты вынужден бегать занимать, как дурак то это скорее ты мамкин бизнесмен. Кассовый разрыв это только твои проблемы и ничьи больше.
человек сразу написал, что не может работать "в белую", а еще и ругается нон-стоп, переходит на личности :)
Из оборота 180-200 млн ты выкорчёвываешь сразу чистую прибыль и ни разу не сел на бутылку фнс ?))) ну ну...
Эта прибыль накопленная за многие периоды. Выводится при необходимости.
Оснрвная прибыль реинвестируется. А живем на зарплату.
Не совсем пойму про какое выкорчевывание идет речь и почему должна докопаться фнс?
не рекомендую на этом сайте распространяться о своих оборотах =)
Налоговая в курсе о них)))
У тебя же вроде грузовой автосервис, или ты его так ласково макдоналдсом называешь?)
Ну это владислав сказал что я в макдоналдсе работаю
Это после уплаты 20% корпоративного налога или вы на упрощенке?
На дивиденды налог вроде 9%
Давно уже не 9
Олег, тут Вы слегка не договариваете - потому что допрыгнуть до 200 млн в год, наверное заняло у Вас некоторое время, правда? И как-то я сомневаюсь что всю дорогу прибыль только возрастала, и не было сложных периодов, когда были мысли бросить это все.
На каждом уровне оборота, есть свои решения (и схемы), работы с деньгами - скажем вот именно на Ваших средних 17 млн. рублей в месяц и при ~50 сотрудниках, больших закупках и хранении разнообразного железа на складе - уже может быть выгоднее все стараться проводить по-белому - потому что эту движуху сложно скрыть. В отличие, например, от платежей за аренду каких-нибудь площадей в разных частях города - на ту же сумму, где скрыть как раз можно.
Так вот - есть, как Вы знаете - разные компании - в том числе и среди Ваших поставщиков и подрядчиков. У которых бизнес не такой устойчивый, а вовсе даже сезонный, и прибыль в 1-2 млн. в месяц, сменяется контролируемым убытком в 0.5 млн в другой месяц, вот просто потому что отрасль такая. И ничего, за год остаются с прибылью, иногда с большой, иногда с маленькой. Не везде норма прибыли 50-70%, правда?
На этом фоне борьба с попытками людей избежать тройного налогообложения - а оно ведь именно такое - сперва деньги заработай, оплати такие налоги, эдакие, выведи их в кэш, а потом купи качественные товары с НДС (еще налог), по ценам, которые превышают американские и европейские в 1.5-2 раза ... она как-то не очень позитивно воспринимается. Пусть у нас не Бразилия (о которой была статья https://vc.ru/34817-ne-strashno-no-dorogo-opyt-vedeniya-biznesa-i-zhizni-v-brazilii), где напрямую запретительные пошлины на импорт, но уже где-то близко - за все у нас надо переплачивать и очень сильно, просто чтобы купить качественный товар.
Собственно, хроническое нежелание платить хоть 13%, хоть сколько - связано со вполне объективно наблюдаемыми _десятками миллионов_ рублей, которые выводятся без каких-либо налогов, и каждый может назвать как минимум несколько знакомых, у которых 13% платятся с каких-нибудь условных 100 000 рублей, а основные деньги валят и валят - в размерах той же суммы, только в $ - т.е. $100 000 в месяц.
в данных случаях, скорее всего, имеется ввиду вывести со счета (заблокированного банком или фнс), а не "из оборота".
Может думать перед написанием, не пробовали?
Если есть какие то возражения либо контраргументы то всегда готов выслушать.
а выходное пособие ндфл и взносами, по-вашему, вообще не облагается?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Раньше и торговать людьми было нормальной практикой в мировой экономике
Скоро банки будут сами оценивать, сколько кому положено выплат))
Банки превращаются в надсмотрщиков. Начиная от слежки за уплатой налогов, до блокировки частных переводов на суммы от 100 тыс. рублей(1600 долларов, Карл!). Пора уже в крипту всей страной перейти(либо в наличку но это не удобно).
Давно уже так. Особенно им развязывает руки 115 ФЗ, под который они легко могут заблокировать любой счет и самое смешное, даже не обязаны объяснять причину, по которой они заблокировали ваш счет. А вот не хотят и имеют право. А ты потом как дурак, бегай и доказывай, что ты не верблюд, с пеной у рта, пока банк распоряжается твоими же деньгами и зарабатывает на них🤦🏼♀️
Деньги в банках держать сейчас опасно.
Банки вообще не в восторге от этой надзорной функции. От слрва СОВСЕМ
Да сколько их осталось, банков этих.
А сколько останется к концу 2018 года?
Комментарий недоступен
обязаны.
суды в 61% на стороне клиентов (сведения титова)
Возможно, но тут фактор времени, бегать, судиться, когда бывает что контракт зависает в воздухе и контрагент ждет своих денег, а ты не можешь произвести оплату, потому что банк заморозил все твои счета. Блядская практика. Но банки ею активно пользуются. Потому что сам закон им развязал руки.
ну про активно пользуется - не согласен.
много ли у вас в практике было случаев, когда добросовестной компании замораживали все счета?
я и мои знакомые сталкивались с:
- один случай отказа в открытии счета;
- запросы документов;
- ни одного отказа в проведении операции.
по госстату у нас 3.6 млн. ЮЛ и 3.8 млн ИП.
Экономически активное население 75 млн.
По версии КП, более 30 млн. - в госсекторе.
Откуда столько ИП и ЮЛ? Да там, наверное, две трети помойки.
Товарищ на аутсорсе ведет бухгалтерию у нескольктх десятков юрлиц.
За просто так говорит еще ни одного не блокировали. У всех было за что))
Опять же, договаривайте - _любое юр. лицо_ в РФ можно в _любой_ момент "проверить", найти нарушения (без кавычек), вынуть документацию, приостановить работу и в частности заблокировать счета.
Вне зависимости от наличия или отсутствия нарушений. Да, можно судиться, опротестовывать, требовать чего-то там ... можно достать "из чулка" деньги и перезапустить бизнес под другим юр. лицом - если такая возможность есть.
Откуда ИП? Потому что это был предыдущий проект по выводу черных и серых денег в белые.
Да там, наверное, две трети помойки.Вот похоже сверху именно так и решили, именно так и видится - сначала набросали крошек, прикормили голубей, а теперь айда их ловить и не пущать. В итоге в выигрыше кто? Кто не повелся, и продолжает работать по-черному, на честном слове и на одном крыле. Или тот, кто работает через ООО - там хотя бы ответственность в пределах уставного капитала (то есть никакая).
Ну не факт, что банки в восторге, от того, что надо каждую операцию по 100500 раз проверять, это же издержки.
И если у банка будет репутация "блокируем по любому подозрению", то кому такой банк сдался ?
Или увольняют сотрудников под видом вывода денег.
лучше бы за обнальщиками следили дурачки
а разве не обнальщики вынуждены использовать эту схему? даже в статье пишу про 115-фз....
О том, что недобросовестные компании взяли на вооружение выплаты «золотых парашютов» для вывода средств, рассказали участники рынка. «Речь идет о случаях, когда небольшие компании переводят крупные суммы на счет физлица с назначением платежа "выплата компенсации при увольнении"»,— рассказывают в банке топ-50. ЦБ пока в стороне.
Недобросовестные компании = обнальщики, не?
крутым обнальщикам пох. они ландромат используют
Комментарий удален модератором
А что вам известно про эту деятельность? И почему вы считаете, что на этом рынке не закручивают гайки?
То, что закручивают гайки, видно по стоимости нала, который вырос в разы. Вероятно, скоро "в белую" будет не сильно дороже, чем в серую/чёрную.
Это ваш второй аккаунт?)
нет, единственный
Очень скоро.
Комментарий удален модератором
содержательно :)
Комментарий удален модератором
Давали? А думаете сейчас не дают эти же самые сроки?
Мы сейчас говорим о каком уровне обнала? Если это масштабы Захарченко или ЮРБ банка, то да, там не будет сроков. А если это региональные конторы, которые в 90% случаев дышат наладом, то их прикрывают дай боже и дают реальные сроки от 3-х лет. Здесь очень много НО.
Если обналичка - единственная востребованная от банков услуга, а снятие наличных из банкомата - самая популярная операция, что с этим можно сделать? Можно конечно высечь море, как это делал Калигула, и объявить о своей победе над Посейдоном ... Но приливы и отливы от этого не перестанут происходить.
Каким образом компания может назначать «золотой парашют» сама если по ТК он ограничен шестью окладами?
Комментарий удален модератором