Visa и Mastercard объявили о приостановке деятельности в России: как они будут работать Статьи редакции

Как уже правильно говорили эта страшная трагедия расставляет всё на свои места и сразу проявляется в каждом (государстве, компании, человеке) его суть и истинная приверженность ценностям. В этом плане нереально зауважал Илона Маска когда он высказался против цензуры... может его позже и прогнут, конечно. Ведь сегодня все средства идут в ход, но он хотя бы не побоялся прямо сказать что то происходит это не имеет никакого отношения к свободе слова.

Ну и да, лучшей рекламы старлинку не придумать!

Те «война все спишет» и это нормально?

Они не принимают решений. Все эти разговоры про ценности — пшик. Им сказали уйти и оставить население, вне зависимости от взглядов людей, без платежной системы — они и ушли.

Лего тоже заставили уйти? Байден лично заставил?

Не будьте наивным. Есть всего несколько основных причин, почему компании сейчас уходят:
- Приказали
- Хотят выслужиться
- Проблемы с цепями поставок и оплатой

Многие вернутся за деньгами, как только все поутихнет. Там где бабки — принципиальных мало.

PS

По себе судите? Компании не хотят иметь дело со страной агрессором. Токсично, видите-ли, плохо сказывается на имидже.

Сказки не рассказывайте. За бомбардировки Югославии что-то из США виза с мастеркардом не ушли.

Вот именно. Своим — всё, чужим — закон и порицание.

Как-то странно сравнивать детские игрушки и глобальные платежные системы. Хотя по мне так никто никуда не уходит. Все ждут, когда стрелять перестанут.

А что они ушли тогда? Дети должны пойти митинговать? Ничего что в существует такой институт - институт общественного мнения, и если он скажет что, вы должны уйти б, вы уйдете.

Скажите - какие платёжные системы ушли из ЕС/США после Югославии? Когда ее разбомбили, разделили на разные государства и частично аннексировали? Или «это другое»?) Исключительно демократические бомбы и исключительно демократическая аннексия?

"Полицейский застрелил человека, а почему мне нельзя?"

Да, это другое, как бы пропаганда не ёрничала.

Югославию не "разделяли на разные государства", к 99 году она уже была развалена. Бомбили Югославию за то, что они планировали устроить очередной геноцид в Косово. Уровень доверия был к сербам нулевой, после того как в 95ом, они совершили геноцид боснийцев в Сребренице. И это реальный геноцид, а не песнь о распятых мальчиках для умственно-отсталых.

Вывод сербских войск из Косово зафиксирован резолюцией Совбеза ООН, где у России есть право вето, а Милошевич отправился под трибунал

У полицейского и обычного гражданина как минимум разный статус. В правовом государстве в отношении полицейского, застрелившего человека, проводится расследование итог осуждается и сажается в тюрьму, если он был не прав и нарушил полномочия.

Про Югославию - очевидно, что нет похожих ситуаций. Но вторжений со стороны США/НАТО было много за последние годы, (из крупных - ирак, афганистан, Египет, ливия, Сирия) а вот санкций - не было никаких.

Поэтому давайте называть вещи своими именами: речь идёт не об убеждениях или принципах, а об интересах и риторике. Причём, с обоих сторон)

У Международного уголовного суда, трибунала и Совбеза ООН тоже особый статус.

Каждый из описываемых вами сценариев можно разобрать и вдруг окажется, что "кровожадные американцы" не такие уж и кровожадные.

В Ираке был людоед Саддам, который напал на Кувейт, американского союзника, уничтожал шиитов и устраивал химические атаки на курдов

В Ливии был террорист Каддафи, по приказу которого был взорван пассажирский самолет над Локерби, теракт в ночном клубе. Не говоря уже о том, что Ливийская операция был операцией европейских стран, а участие США символично

В Сирии есть людоед Асад, которые не отпускает власть, получившую в наследство, а вмешательство США ограничено ударами высокоточного оружия по военным объектам, в условиях, когда Асад применял химическое оружие и не против боевиков ИГИЛ, а оппозиции

А что было в Египте?

То, чем занимаетесь вы это унылый пропагандистский прием, размыть понятие справедливости, целесообразности, соизмеримости ответа, сказать, что мол все врут, правды нет ни тут ни там, у всех рыльце в пушку, чтобы в конечном итого поставить знак равенства между людоедами и теми, кто с ними борется

Ты защищаешь США даже больше чем они сами. А сами они уже признали что в Ирак они вторглись по фейковой причине, и хим.оружия в реальности там не было

Вторая Иракская война была продолжением первой, когда спустя время, Саддам оправился, начал систематично нарушать условия мира Первой войны и испытывать терпение американцев. Это война могла начаться еще в середине 90ых, но американцам было банально не до этого и они ограничивались точечными ударами.

В частности Ирак начал нарушать бесполетные зоны, созданные для обеспечения безопасности курдского и шиитского населения. Иракская сторона отказалась сотрудничать с международной комиссией ООН (UNSCOM), которая следила, чтобы Ирак не производил оружие массового поражения.

Декабрь 1992 — обострение ситуации на юге Ирака в связи с размещением там зенитно-ракетных комплексов, способных сбивать авиацию союзников.

Январь 1993 — авиация США, Великобритании и Франции нанесла удары по позициям иракской ПВО на юге страны.

Сентябрь 1996 — вслед за вмешательством иракских войск в гражданскую войну в Курдистане США провели против Ирака ограниченную военную операцию «Удар в пустыне» (Desert Strike).

Декабрь 1998 — после американо-британской военной операции «Лиса пустыни» (Desert Fox) система ПВО Ирака начала действовать в обеих бесполётных зонах. Это привело к постоянным инцидентам, так как активизация ПВО представляла потенциальную угрозу для авиации союзников.

В 1998—2003 годах самолёты США и Великобритании сотни раз фиксировали работу иракских радаров или подвергались обстрелу зенитными средствами. В ответ на это они наносили удары по позициям ПВО.

Я не имею никаких претензий к кровожадности американцев. Я уверен, что часть конфликтов как решалась войнами, так и до сих пор решается - иных адекватных методов нет.

Я имею претензии к лицемерию, когда начинают форсить тему «война - это не метод». А по факту выясняется - что метод, но, типа «в определенных ситуациях». Поэтому давайте назовём все своими именами: принципа действовать только дипломатией и миром - нет. Есть интересы и ситуации.

Причём у России и Украины хотя бы граница общая есть.

Ты живешь в мире где правит закон? Все плюют на закон когда это становится выгодно. И если НАТО сильнее Югославии, то они ее бомбят. Если Британия сильнее Аргентины, то они занимают ее территорию, если США сильнее Мексики, то они забирают Техас. В мире работает право силы, а не права на бумажках

Когда это Британия перестала быть Европой? :) Я про отжатые Мальвинские острова (нынче - Фолклендские).
Количество разваленных стран и вовсе велико.

Вы все правильно говорите. Но нужно рассчитывать свои силы. Вы не на уличюцу выходите против здорового амбала. Где исход либо вы либо вас. На уровне государства у вас ещё есть народ который за вашу ошибку будет расплачиваться ни одним поколением. Посмотрим что вы буудет покупать когда нынешняя техника выйдет из строя. И за какие деньги вы это будете покупать. Надеюсь в этот момент вы будете успокаивать себя " американцам можно было, а нам чё нельзя" нажимая кнопку оплатить 200000к за телек ценой 1000$ выпущенный пять лет назад.

Отлично, что вы понимаете про санкции, что их вводят не за «нарушение принципов» или «пересечение красных линий», а потому что хотят и могут.

Все верно.

Тогда давайте сделаем следующий шаг и признаём, что санкции - это не оценка действий или некий «приговор суда». Они не являются карой за нарушение. Нарушение само по себе никого не волнует. Войны развязывают и без всяких последствий. А последствия бывают, если есть такая возможность.

А вам не кажется что санкции несколько сложнее ввести если не нападать на соседское братское государство под вымышленным предлогом.

скажите какие платежные системы отключили за 8 лет, Восемь лет!!

не сравнивайте жопу с мордой. как платежным системам уйти из сша если они все созданы в сша ))) они принадлежат сша. вот например как карта мир. куда она уйдет из россии? ))

Вот создали бы свою визу и мастер кард пропиарили бы на весь мир и сейчас никто бы ничего бы не отключал. А что создавали русские когда мир создавал мастер кард? Верно - ракеты, танки, подлодки. Вот теперь каждый и использует то что создал.

Ты хоть понимаешь о чем пишешь? Visa и Master остановили свою работу, никто никуда не уходил. Как только боевые действия закончатся они быстро вернутся, потому что потом будет сложнее пихать свои мпс в страну где мир с unionpay в основном. Но ты же начитался и умничаешь, да?

Михаил. Твоя фамилия случайно не соловьев? Я то понимаю о чем пишу, а ты видимо не понимаешь что происходит. Ты говоришь как только боевые действия кончатся. А ты знаешь когда они кончатся? Может через 5 лет? А если вот возьмут и не вернутся. Вот к примеру иран, и ю.корея. работает там виза и мастер кард?

Северная

аа. тогда это все меняет ))

Денис, я ваши комментарии почти 10 лет читаю. И вы меня сейчас расстраиваете этой софистикой...

Именно . Именно этим и занимается США. Но это же другое?))) Не уши США торчат за наемниками в чечне?)) Не США обеспечили майдан?))) Ткни в любое дерьмо и с вероятностью 99.9% его спосировали Сша.

Вы просто со своей колокольни не способны поверить, что что-то сродне Майдану может произойти без чьей-либо внешней помощи. Потому что никогда не видели своими глазами живое гражданское общество.

Я в то время как раз жил в Киеве и видел, как разворачивались события. Так вот поверьте, основными активистами Майдана были люди, очень далёкие от политики и от дипломатии.

А кто убил людей на Майдане? Стреляли как в простых людей, так и сотрудников правоохранительных органов. До сих пор не расследовано. Основными активистами может и были люди. Но кто помог Януковичу принять решение бежать из страны и отказаться от власти? Неясно.

Ну и в итоге, кто стал бенефициаром Майдана и тем что за ним последовало? Кто стал пастись потом на украинских экономических полянах и давать Украине деньги под хороший процент?

Януковичу помог бежать инстинкт самосохранения, как мне кажется.

Это точно, нашу цензуру никто не вспоминает сейчас, а запад прямо ужасный.

Если запад ругает нашу цензуру - тогда он должен прекратить свою. Иначе в сухом остатке выясняется, что плоха не сама цензура, а цензура с определенной стороны. И разговоры о «принципах» на деле сводятся к разговорам об интересах.

Абсолютно согласен, так почему Россия не прекращает свою цензуру?

Потому что в России никогда не форсили демократические ценности или принципы свободы слова! В развитом феодализме это не особенно адекватно

Тогда не понятны ваши претензии к западной цензуре. Вот у меня есть вопросы, как к российской, так и зарубежной. И я готов дискутировать, на тему свободы и рационального контроля, с теми, кто выступает за свободу. Ваше мнение не важно.

Ха ха ха)) Спасибо! Вы очень забавный и показательный борец за принципы! Ха ха ха) Не могу остановится))

Вы готовы обсуждать принцип свободы слова только с теми, кто с вами не спорит и поддерживает)) а остальные должны заткнуться))) Вот это - настоящая позиция! Принципиально)) Молодец)) Написал прямо буквами. Повеселил!

Потому что никто ее никогда не прекратит. Ни мы, ни запад. Иногда правда повестки могут совпасть.

Почему?

Потому что цензура это инструмент, который решает очень много серьезных вопросов. Такие страны, как Китай или Россия им злоупотребляют. Но в той же Норвегии или Дании цензура так же есть, хотя там с ней конечно попроще. Но вы не увидите там телепередач или статей в газетах с призывами к терроризму или рассуждениями об отрицании холокоста.
Еще, пример, во время боевых действий никакая пресса, ни в одной стране не будет писать о потерях собственной армии. И в общем то понятно почему. Я читаю украинские телеграм каналы и они так же соблюдают это правило.
А еще не забывайте, что есть самоцензура.

+++ Но без ЦЕНЗУРЫ СКУЧНО