Будет ли в России дефолт и кто от этого пострадает Статьи редакции

Как в 1998 году не будет, уверены эксперты. При этом доходы населения могут упасть, а рубль обесцениться — но не из-за дефолта.

Дефолт, но не как в 1998 году

6 марта рейтинговое агентство Moody’s понизило суверенный рейтинг России до преддефолтного уровня «Ca». 9 марта оценку снизило и агентство Fitch — с В до С, что означает «суверенный дефолт неизбежен». Компании опасаются, что Россия не сможет выплатить купоны по внешнему долгу кредиторам, и будет признана страной, которая не выполняет свои обязательства перед ними.

В современной России дефолт случился только один раз: в 1998 году страна не смогла расплатиться по внутренним краткосрочным облигациям. Начался финансовый кризис: рубль к концу года обесценился в три раза, потому что власти отказались поддерживать его курс.

Тогда сильнее всех пострадали российские банки, которые покупали государственные краткосрочные облигации. На них приходилось $45 млрд от $96 млрд общих потерь российской экономики. Несколько крупных банков объявили о банкротстве, из-за чего население и потеряло деньги.

Кризис 2022 года может привести к первому дефолту в твёрдой валюте — доллару или евро. В отличие от 1998 года, у государства сейчас есть средства платить по долгам, но мешают технические проблемы: ЦБ не может воспользоваться своими золотовалютными резервами из-за санкций, значит, не может платить в валюте. А оплата в рублях приравнивается к техническому дефолту.

Как объяснил экономист Рубен Ениколопов, теперь удар почувствуют иностранные инвесторы — покупатели облигаций федерального займа. В случае дефолта по внешнему долгу для российских граждан не возникнут дополнительные риски, подтверждает Forbes экономист «Ренессанс Капитала» Софья Донец. По её словам, у Минфина нет проблем с финансированием платежей в рублях, поэтому банки и их вкладчики не должны пострадать.

Тем не менее в 2022 году, как и в прошлом веке, доходы населения и уровень жизни россиян могут упасть, а рубль обесцениться — но не из-за дефолта, объясняет The Bell главный экономист одного из крупных российских аналитических центров.

Все плохие рыночные события уже и так произошли: иностранные портфельные инвестиции в рублевые активы заморожены, а новых не будет. Другими словами, если в 1998 году причиной спада экономики стал дефолт, то в 2022-м — санкции и политика.

В рейтинге Moody’s Россия на уровне Ca, Fitch — С, S&P — CCC-.

Почему «дефолт неизбежен»

Российское правительство заняло около $49 млрд, выпустив долларовые и еврооблигации, и в ближайшие месяцы должно выплатить проценты их держателям. Теоретически у государства достаточно резервов для покрытия долга — $643 млрд.

Но из-за того, что США, ЕС и Япония заблокировали все операции с Банком России, регулятор не может использовать международные резервы в валютах и в золоте. А с 28 февраля ЦБ предписал депозитариям и регистраторам приостановить передачу выплат по ценным бумагам российских эмитентов иностранным физлицам и компаниям.

В ответ на санкции 5 марта Владимир Путин разрешил выплачивать валютные долги «недружественным» странам в рублях. Согласно указу, должники — компании или само государство — могут открыть в российских банках счёт на имя иностранного кредитора и перечислить на него выплаты в рублях по курсу ЦБ на день платежа. Кредиторы из стран, которые не ввели санкции, могут получить платеж в евро или долларах — если российский должник получит на это специальное разрешение.

На долю иностранцев приходится около половины долга России в твердой валюте, пишет Axios. Как объясняют аналитики S&P Global Ratings, когда из-за санкций государство покрывает долг в валюте, отличной от согласованной изначально, рейтинговая фирма может назвать это дефолтом: если инвесторы получат меньше, чем стоимость первоначального обещания.

Вдобавок, эмитенты также должны следовать принципу «pari passu» — от латинского «равное положение». Это означает, что они не могут относиться к держателям одной и той же облигации по-разному: кому-то разрешать выплаты в валюте, а кому-то нет.

Пока инвесторы ждут 16 марта — в этот день государство должно выплатить купоны на сумму $117 млн по двум валютным облигациям. У России будет 30 дней, чтобы перечислить деньги. По окончании этого периода — 15 апреля — может наступить дефолт, предупреждают аналитики Morgan’s Stanley.

Почему нельзя платить в рублях

По данным на март 2022 года, Россия платит кредиторам по 15 долларовым и еврооблигациям. Страна выпустила их с разными условиями и договорами, отмечает JPMorgan։ и только шесть позволяют эмитенту обслуживать свои долги в других валютах, в том числе в рублях.

Но по бумагам, по которым государство должно выплатить купоны 16 марта, нет возможности погасить долг в рублях. Если правительство решит платить в российской валюте, должен произойти технический дефолт — потому что оно не выполнит свои обязанности перед инвесторами так, как обещало.

Технический дефолт отличается от обычного тем, что подразумевает, что у заемщика есть деньги, чтобы расплатиться, но он пока не может это сделать.

Тем не менее теоретически всё ещё есть возможность платить долг в валюте, отмечает управляющий директор инвесткомпании «Атон» Александр Кудрин. 3 марта Минфин США выпустил лицензию, разрешающую получать долговые платежи по суверенным еврооблигациям России до 25 мая. А 6 марта Минфин России заявил, что исполнит «обязательства в соответствии с процедурой, установленной эмиссионной документацией».

По словам Кудрина, это значит, что можно будет провести все необходимые платежи в валюте и избежать дефолта. Однако в Минфине отметили, что фактическая возможность проведения указанных платежей в пользу нерезидентов будет зависеть от введенных иностранными государствами санкций в отношении России.

10 марта министр финансов Антон Силуанов заявил, что Россия будет выплачивать купоны в долларах только при условии «разморозки» валютных счетов ЦБ и правительства. Если активы не разморозят, страна погасит и обслужит свои обязательства в рублях. По словам Силуанова, Запад «объявил дефолт» по своим обязательствам перед Россией, заморозив золотовалютные резервы ЦБ.

Кто на этом потеряет деньги и что они могут сделать

Большая часть облигаций на госдолг принадлежит финансовым учреждениям: банкам, пенсионным фондам, управляющим активами и хедж-фондам. По данным Банка международных расчетов, в 2021 году французские банки владели российскими гособлигациями на сумму около $4,5 млрд, американские кредиторы — $3,8 млрд, австрийские — $3,2 млрд, а итальянские — $2,6 млрд.

Суверенный долг России принёс им в среднем убытки в размере 81% с начала года, согласно данным Bloomberg. Худшие результаты в 2022 году показал только государственный долларовый долг Беларуси — с потерями в размере 93%.

До середины февраля 2022 года долларовые и еврооблигации правительства в основном торговались значительно выше номинала, несмотря на предупреждения США о вторжении российских войск в Украину, пишет Reuters. Но после начала боевых действий их стоимость упала: примерно до 29% от номинала — то есть стоимости, установленной при выпуске.

Morgan Stanley заявила, что стоимость бумаг может упасть ниже 10% от номинала. Такое было только с бумагами Венесуэлы и Ливана.

С начала марта 2022 года кредитные дефолтные свопы, или CDS — контракты, страхующие инвесторов от рисков — торгуются на рекордно высоком уровне, потому что инвесторы сомневаются, что Россия совершит платежи.

По данным IHS Markit, 7 марта страховка активов на сумму $10 000 стоила $2169 — хотя в конце 2021 года её цена составляла всего $124. Как сообщает ICE Data Services, высокая стоимость CDS указывает на вероятность дефолта около 80%.

Стоимость CDS на 7 марта. Источник: Bloomberg

По мнению Morgan Stanley, в случае дефолта Россию ждёт «венесуэльский сценарий». Южноамериканская страна и её государственная нефтяная компания Petroleos de Venezuela SA объявили дефолт на $60 млрд в 2019 году — после того, как добыча нефти замедлилась на фоне санкций, введенных США в попытке свергнуть Николаса Мадуро с поста президента.

Компания отмечает, что Россия и Венесуэла схожи в том, что у обеих значительные нефтяные активы, которые нельзя использовать, пока действуют санкции. С тех пор, как санкции в Венесуэле вступили в силу, страна погрязла в экономическом кризисе, а Мадуро сделал отмену ограничений основой своей внешнеполитической позиции, пишет Fortune.

С 8 марта США и Великобритания запретили импорт российской нефти. Но тогда же Байден признал, что не все европейские страны смогут сделать то же самое.

Обычно когда правительство объявляет дефолт, оно договаривается с держателями облигаций о реструктуризации долга по обоюдному согласию. Сделка часто предполагает, что держатели прощают часть долга в обмен на обещания сбалансированного бюджета и жесткой бюджетной экономии. Но из-за состояния открытой враждебности сделка по реструктуризации долга может быть практически невозможной, отмечает Axios.

Держатели российских облигаций могут обратиться в иностранные суды в надежде вернуть свои долги, но судебные тяжбы по поводу суверенного долга могут занять несколько лет. Инвесторы могут убедить суд распределить в качестве компенсации за невозвращённый долг российские активы — например, валютные резервы ЦБ на $315 млрд, замороженные иностранными банками после санкций США, Европы и Японии.

Жизнь после дефолта

Дефолт по долгам плохо сказывается на государстве, которое не выполняет свои обязательства, пишет Axios. У него сильно ухудшается кредитный рейтинг — это приводит к повышению ставок на заимствования в валюте. Страна остаётся отрезанной от мировых рынков капитала на время, пока работает над реструктуризацией. А иностранные инвесторы не хотят вкладывать деньги в экономику государства из-за высоких рисков.

Получается, сейчас для России мало что изменится, отмечает издание. Страна уже отрезана от крупнейших внешних рынков — в силу санкций, введенных США и ЕС. Иностранные компании же уходят из России насовсем или на неопределённое время, по моральным или финансовым причинам.

С этим согласна и распорядитель Международного валютного фонда Кристалина Георгиева. По её словам, дефолт России будет зависеть от нескольких факторов — продолжительности «военной операции» в Украине, санкций и возможности выплаты части долгов. Но, добавила она, санкции против ЦБ и банков уже «толкнули страну в глубокую рецессию».

Когда санкции ослабнут, последствия технического дефолта останутся надолго, говорит «Ведомостям» руководитель отдела макроэкономического анализа ФГ «Финам» Ольга Беленькая. Он приведёт к более высоким ставкам на заимствования в иностранных валютах для государства и компаний на ближайшие десятилетия, уверен собеседник The Bell из российского аналитического центра.

Многие инвесторы связаны обязательствами, не позволяющими им инвестировать в «неплатежеспособные» страны. Если Россия не разберётся со своими долгами, то в следующий раз, когда она попытается заимствовать средства на международных рынках, интерес к ней будет ограниченным.

The Telegraph

Пострадают и частные компании, отметил старший экономист консалтинговой компании Macro-Advisory Владимир Тихомиров в разговоре с РБК. Из-за низких кредитных рейтингов страны им будет сложнее заимствовать деньги на иностранных рынках, когда санкции ослабнут. А это приведёт к тому, что вырастут цены на товары и услуги.

0
325 комментариев
Написать комментарий...
Липин Евгений

Очередной корявый вброс пропагандонов,утверждающих что средства есть,просто технически их нельзя отправить. И в целом вообще дефолт ничего страшного,и все будет хорошо. Остались ещё ненормальные кто верит всей этой бредятине льющейся от властей?

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Многие ещё не понимают, что дефолт это мура, по сравнению с тем что русские, для всего мира, стали изгоями.

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Для всего и не для всего. Те, кто умеют анализировать понимают причины всей ситуации. И в статье нет информации о потерях западных компаний, уходящих с рынка. Это не реструктуризация, а именно уход. Страна сможет выкупить их активы, но в рублях. Рейтинг всех уходящих компаний в мире упадёт не меньше, чем рейтинг России. И я не говорю про капитализацию. Посмотрите динамику, например, группы Адено (Ашан, Леруа, декатлон) они уходили с рынков стран, но не полностью. Или те же Макдональдс и Кока-Кола с Пепси. Они уходили и возвращались, но там рынки были намного меньше рынка России. Плюс тут к инвестиционным потерям добавляются репутационные. От них могут отвернуться другие страны. Так что, полагаю, что потери мировой экономики будут значительно больше, чем потери России. Что говорить, если в США галлон бензина за день подорожал с 5 баксов до 7.

Ответить
Развернуть ветку
Липин Евгений

Очередная попытка пропаганды. Галон у них подорожал. Литр в Америке на данный момент 1.4$ при средней зарплате 4500$. Галлон примерно 4 литра.А теперь давай посчитаем сколько у нас. 51р за литр А95,при средней зарплате в 20.000 р. Сколько может приобрести бензина на 4500$ американец?3200 литров. А сколько россиянен?400литров. И эти люди ещё рассуждают о мировой экономике,не владея простой арифметикой. И вбросы делают на тему,подорожания бенза в америке. А деревянные радуются,типа ,Я на зло бабушке отморожу уши

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

на картинках и роликах в ТГ если покопаться сегодня - ценники на заправках уже перевалили за 7,5 баксов, т.е. это где-то 2 бакса за литр. Средняя в РФ в 21м году - это полтос с мелочью. Т.е. примерно тыщща литров у нас против 2250 в штатах.
Тоже неприятно, но уже другая арифметика выходит?

Ответить
Развернуть ветку
Липин Евгений

А откуда тыща литров у нас? У нас что население живёт в городах миллионниках,с зарплатой выше 20к? По регионам получают даже ниже 20.000.2$ за литр,при средней за в 4.500$,это 2250 литров в месяц. Когда у нас 51р,при средней зарплате 20.000,и это 400 литров. Совсем смотрю плохо с математикой у вас. Среднестатистический амер себе может позволить 2250 литров,а у нас среднестатистический россиянин 400литров

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
А откуда тыща литров у нас?
Средняя в РФ в 21м году - это полтос с мелочью.

Т.е. 50+ тысяч рублей. Данные официальные, города-миллионики или нет - это не важно. Вы же сами начали измерять по "средней по стране".

Ответить
Развернуть ветку
Липин Евгений

Прикинь. Ростовская обл. Тракторист 14к. Воспитатель дс 15к. Хакасия. П.Глядень. на жд 20к. Элеватор 17к. Тракторист 15к. Плюсса. Псковская обл. Тракторист 14 к. Вышний волочек. Рабочие 13-18к. Продолжать? Вытирает он тут ссаную пропаганду Росстата,которую под путинский электорат подгоняют,чтобы в уши им втирать. Не важно ему города миллионники или нет. Петрозаводск,средняя зп 20к. У нас в Питере продавцы в петерке и магните 25-30к получают. Из 140млн населения менее 1% имеет 90% капитала страны в своих карманах. 50к у него средняя зарплата. Съездила хоть в одну деревню и скажи им что они пиздят,тебе там же и прикопают. А то рахвелось вас Мимопрохожих. Сидят под левыми никами втирают как все хорошо,типа кругом дебилы

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Хамите маме с папой.
С перекошенным сознанием верящим в то что вот одна средняя зп по ту сторону океана это обязательно честная правильная цифра, а вторая по эту сторону "ссаная пропаганда" - дискутировать смысла нет.

Ответить
Развернуть ветку
Липин Евгений

А ты 26 февраля2022 тут зарегился,наверное бизнесом хотел заняться,а не стирать свою сраную пропаганду)))) клоун

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Да он вообще, странный какой-то))
Живой тролль во плоти))
Пусть посчитает, сколько у американцев ЗП и их траты. Мир изменится и очень сильно, главное, чтобы эти изменения стали положительными для всех.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Пусть посчитает, сколько у американцев ЗП и их траты.

ну надо отдать должное - средний класс там хоть и размывается потихоньку, но выпадающие из него люди не только в бедноту уходят по доходам, но и в богатеи, ну такие, базовые. Всё ж таки первая экономика мира.
А в целом - да, товарищ странный. Сравнивать цифры выковыривая из носа одну из них - ну такая себе "арифметика".

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Это пока у них средний класс справлялся, потому что у него есть поддержка. У США госдолг огромен и он будет только расти. Наверняка появятся недовольные, которые потеряли всё и пойдёт цепная реакция. Об этом американские же экономисты трубят примерно с отмены у долларовой привязки к золоту. сложность в том не все ещё понимают, что мы живём в такое время, которое не жил никто. Сейчас либо пан либо пропал.
А если к этому ещё биолаборатории... Мир меняется и как обычно, не все это видят и делят мир по старому.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Китай и япония с бумагами на триллион+- каждая смотрят на ваш коммент скептически :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Липин Евгений

Послушай мальчик,или кто ты там. В Америке выплаты по социалке почти в 10 раз выше. Ты хотя бы зашёл на их сайты и почитал,кто требуется,какая оплата. А теперь открой наши вакансии и сравни. Очередная вылезла Вывсеврети. Да мне срать на тебя и то что ты думаешь. Здравомыслящий все равно в разы больше чем таких как ты. Так зачем мне с тобой то общаться? Я тебе попробовал доказать,понял что тебе насрать,и весь аргумент твой пропаганда из телека и Вывсеврети. Ну и давай досвидания тогда.

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Глаза сломать способен от текста с непонятным языком. Ну да социалка в Европе и США нормально работает, но там и жизнь дороже (в среднем по стране) в США, чтобы проехать на автобусе, карточку купить, машину арендовать, такси поймать, еду купить и ЖКХ оплатить 100 баксов может не хватить. А ещё я не сказал про траты на медицинское страхование, некоторые налоги, возможный кредит на обучение, дом... Часто от 4500, которые они фактически получают в среднем, остаётся 1500 в итоге на месяц. Америка дорогая страна. Там при доходе 4500 - ты нищеброд и скорее всего будешь жить в трейлере. Всё познается в сравнении...

Ответить
Развернуть ветку
Егор Артемьев

Я съел курицу, а ты – ничего. А в среднем неплохо пообедали

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

про то что такое среднее и что лучше использовать для сравнения ЗП медиану - я в курсе. Но если уж челик там решил равнять литры по средней - не вопрос.
З.Ы. байка должна быть про капусту у одного и мясо у другого, а в среднем - голубцы. Она смешнее кмк :)

Ответить
Развернуть ветку
Егор Артемьев

Да там же всё с вброса Марата началось, якобы штаты больше нас потеряют. И так понятно, что факторов по бензу куча, но также и понятно, что уровень жизни несравним.
Тем более:
1) Нефти осталось мало
2) За 50 лет нефть всё равно уже не нужна будет в подавляющих случаях
3) Если за это время экономика России приблизится к развитым странам, будет очень хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Если сравнить госдолг США, то он превосходит все страны Европы и ЛА. Сейчас да, ещё не понятно, что будет.
С другой стороны, экономика США больше экономик Европы, БРИКС и Африки (ну или примерно равна им). Но в основном (около 50%) она зацеплена за патентные и договорные платежи. В том числе и долговые расписки (по сути, кредиты), из которых не все в итоге смогут выплатить (я сейчас про население), что в итоге может вызвать бунты. Сейчас всё очень похоже на довоенное время 1912-14 гг и 1928-1939 гг. И споры о том кому будет хуже пока не уместны, потому что скоро, возможно не о чем уже будет спорить... Если мир не измениться после этого кризиса - тогда я не знаю, что его поменяет))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Вы понимаете смысл слов "средняя по стране"?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Прикол в том, что у них машина у каждого второго, а у нас?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

У нас цена не поднималась выше $4.2 за галлон. И да - в сентябре 2008 года ценник был даже выше.

Нефть падает уже неделю и ценник на топливо уже так же начал падать. Сегодня заправлялся за $3.93. Думаю через неделю увидим меньше $3.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Я выше отписал. Есть, есть около 7 ценник, но это, похоже, аномалия.
А в штатах же цена за литр всегда была +- с российской или я что-то путаю?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

нет, в США ценник напрямую зависит от нефти. Со стоимостью российского бензина тут никак.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

не-не, я не про зависимость от РФ. Я про порядок цен интересуюсь, в обычные времена, ценник за литр в баксах сравним обычно?
А то вот я увидел ролик про 7,5, а живущие там в лице вас и соседа по ветке пишут что ценник конский и беспредельный, а я как хайпожор выгляжу :)

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Тут такой момент - во-первых есть отдельные штаты вроде CA с конским экологическим акцизом, который автоматом добавляет очень много к ценнику. Во-вторых, есть отдельные заправки, которые силу разных факторов, выставляют ну просто не реальный ценник(рынок - имеют право). Как собственно вам написали ниже. Я так даже в своем штате так попадал (причем заправка была под франшизой BP).

Вот комбинация двух этих факторов и дает ценники для "красивой, страшной картинке".

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

И это только за пару дней сначала санкций. То ли ещё будет...

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Херню не выдумывай. 7,5 может стоить лишь в каких нибудь недоступных ебенях и на частных заправках, я раз запралялся за 6 баксов, когда в 40 милях нормальная заправка с ценой в 2,5$ залил пару галонов чисто докатиться.
Если не веришь иди на гугл набери gas и пройдись по американским заправкам, на большинстве есть при приближении появится ценник. В Калифорнии с самым дорогим топливом (из за налогов, всех на электрички «пересаживают») в моем районе (Сакраменто) цены варьируются от 5,5$ до 6$ На costco я на леях заправлялся по 4,4$
В том же Техасе на обычной заправке цены варьируются от 4$ до 5$. В Costco еще дешевле.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

У нас(SC) в Costco $3.93. Где-то через неделю я бы ожидал 2.80-2.90.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

вы, гражданин, не хамите. Чё попалось на глаза - про то и пишу, я в тамошних реалиях не ориентируюсь.
Вот первый же запрос в Ютуб "us gasoline price", Аль джазира, на скрине ценник. Но, согласный, это "недоступные ебеня", Беверли Хилз :)
https://www.youtube.com/watch?v=ZrZdij-3MWQ

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

а за $7 тут кстати дизель...

ps. вот тут можно посмотреть среднюю по штатам https://gasprices.aaa.com/state-gas-price-averages/

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Беверли хилз😂 начнем с того что regular стоит 6.29, за 7$ дизель. Вы бы еще из с Манхеттена цены (если там вообще есть заправки)) показали, где аренда улетает в космос. В трех-пяти милях цены значительно ниже.
А репортерам лишь бы больше хайпа, а вы типо под блондику косите и не понимаете😊

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
А репортерам лишь бы больше хайпа, а вы типо под блондику косите и не понимаете😊

Я так-то в Москве живу, с трудом могу перевести галлоны в литры, так что мне что 5, что 7, что 12 баксов на ценнике ваших АЗС - всё едино :) Я ж за этими ценниками не слежу.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Ок)

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Вы бы справедливости ради к этим ценам средние доходы «местных аборигенов» с Беверли Хилз приложили.))

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Да, только не забывайте, что в США машины в основном жрут по 5 галлонов на сотню, а у нас 10 литров. Плюс будут и другие подорожания. У нас же топливо будет дешеветь, потому что уже рынок им пресыщен. Можно много спорить о том, что будет, но факт в том, что мир не будет прежним.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Mikhail Stroev

В России топливо никогда не дешевеет, Марат

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Ага, прямо никогда? У меня хоть машины и нет, но я замечал как его цена имела колебания +- 10% за 10 лет. Так что сейчас никто не знает, что будет дальше с миром.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Stroev

А у меня машина есть. Бензин всегда только дорожал

Ответить
Развернуть ветку
Иван Ремень

-10% сейчас

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Stroev

вчера заправлялся за 51,7р – сегодня специально заеду, чтобы поискать ценник в 46,5
но в целом колебания в течении недели или месяца ни о чем. Можно в начале месяца задрать на 20%, а потом в течении месяца снижать. Динамика цен на бензин по годам куда более наглядна

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

За сколько лет? У нас стоимость бензина привязана была к стоимости бакса. Бакс дорожал и бензин дорожал. Противоположное происходило и бензин дешевел. Но это было не сильно заметно (посмотрите стоимость бензина с 2012 по 2022 заметите привязку)

Ответить
Развернуть ветку
Полиграф Полиграфович

Мопед не мой. Весомый эксперт.

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Ну ваши комментарии я читал. Очень развернутые и экспертные. Сарказм.

Ответить
Развернуть ветку
Полиграф Полиграфович

Мотивация вступать в развернутую полемику с подобными вам исчерпана, к счастью.

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Подобному мне? Интересно. Полагаю, тут совсем другое.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Марат Давыдов

Все, кто минусует мне карму в итоге минусуют её себе))

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

В США вполне полно машин с нормальным потреблением топлива. И обычно к большой прожорливой машине, семьи имеют машину с экономным режимом.
По топливу как раз в США идет прямая зависимость от стоимость от нефти. Гэп - 2-3 недели. Это значит, если сейчас нефть упала (а она падает уже неделю и сейчас $96), значит через 2 недели увидим цены в районе ~$3 за галлон. При стоимости меньше 70 - стоимость бензина будет меньше $2 за галлон. Я помню в 2020 так вообще стоимость на заправках была меньше доллара. :)

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Как эффектно звучит 5 галлонов против 10 литров🤣
Начнем с того, что по простейшему запросу ты получишь перечень наиболее распространенных авто в сша и ты там не увидишь ничего высокорасходного одни: цивики, аккорды, фокусы и короллы.

До недавнего времени у меня в семье было три авто приус с 3-4 литр/100км, рав4 с расходом 7 л/100км и 8 горшковый пикап RAM1500 с расходом 15л/100км.
В итоге мой средний расход 8,5 литров на сотню))) хотя я не парюсь лично кроме как на пикапе никуда не выезжаю, комфорт превыше всего.
Скоро останется лишь Ram1500 и новая элетричка от форда Mustang Mach E и мой средний расход будет еше меньше 7,5 литров/100 😊

Ответить
Развернуть ветку
Serega T

В США средняя ЗП за вычетом налогов 2-2,5 к. баксов.В России порядка 30-35к. рублей. Зачем так грубо манипулировать цифрами? Кроме того топлива они потребляют гораздо больше чем мы.

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Вы в принципе не понимаете о чем пишите. Средняя зарплата в районе 60000 до налогов. Человек на W-2 платит 15% за себя остальное работодатель. После стандартного налогонеоблагаемого вычета на семейную пару на 2022год эта сумма составляет 25900$. Они заплатят примерно 15% с разницы 60000-25900=34100 что то около 5000$

Если семья за чертой бедности, а для пары 25000$ считается нижним порогом бедности. То они автоматически могут получать, бесплатную страховку (и она намного круче чем моя за которую я плачу 1000$ в месяц) food stamp (деньги на карточку, некоторые наши ушлые ребята умудряются на эти деньги покупать икру и прочие радости жизни), льготное жилье по программе и многое многое другое. В штатах многие специально вбирают такой путь, при большую часть дохода тупо получают наличкой.
Работал с таким чудаком, «профессиональным нищим», покупающим за раз 7 новых айфонов, каждому ребенку, у никому ни обидно не было. И это не лизинговые/кредитные айфоны, а за full price, потому как и кредитная история у него хреновая.
Так что вы бы не переживали за америку и их граждан))

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Тарасенко

Про Налоги не забыл в среднем 30%?

Ответить
Развернуть ветку
AKA

Еще один эксперт.
Я водила со своим траком, базируюсь в Калифорнии. Только отчитался за налоги. Сам себе плачу зарплату примерно 57к, а все что выше доходы моей компании примерно 110к. В общем за прошлый год я в совокупности перечислил на IRS около 28 тыс долларов. Вот и считай какой процент я плачу. Меньше 17%.
Если вас так волнуют американские налоги погуглите standard deduction, IRA, 401K, HSA.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Тарасенко

А можно убедится в наличии твоей компании? Очень интересно…

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

30% это далеко не средние налоги. На ту зарплату в $4500 налог будет ~10% и меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Agnis Ozoiin

Опять этот галлон. Вам не надоело заботиться о жизнях американцев? Они переживут это дорожание. А мы переживём инфляцию в 50+%(для верующих в сказки цб, пусть будет 20%)? Или мы переживём закрытие всего авиапрома? Закрытие неба? А закрытие всех производств? Полное разрушение всех логисьических цепочек? Или вы думаете, что если национализировать завод volkswagen, мы вдруг сможем тигуаны собирать? Или нас Китай спасёт как почему-то многие неожиданно решили? Китай нас вы*бет и высушит.
А иностранные компании готовы смириться с любыми убытками, лишь бы не иметь в России никаких дел. Потому что на текущий момент любое сотрудничество токсично, к сожалению.
Ну и самое главное отличие от дефолт 98 года в том, что потом в страну просто хлынули западные инвестиции, а сейчас никто не придёт.

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Вы жили в дефолт 92-93? Тогда деньги обесценивались в 100 раз, чуть ли не ежедневно и подорожание всех продуктов было почти ежедневным, а ещё не было ничего из продуктов. Мне тогда было 8-9 лет, но я помню, как мама всё брала по талонам (это в Питере) и огромные очереди. Ещё забыл про смену бабок. Потом произошли «очень хорошие реформы» Гайдара и Чубайса. Давшие нашей стране фактически полное западное управление и инвестиции (это я уже узнал позже, читая газеты и пересматривая программы тех лет) и анализируя свой опыт, и получаемую информацию. Мы все всё переживём, только будет не так, как жили раньше. И это не только мы. Запад тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bykov

Я вот помню. Пишут, что дело было в структурном дефиците основных продовольственных продуктов на рынке и большом количестве наличных (рублей тогда еще советского образца). Купюры тогда раза 2 перепечатали, в том числе для изъятия из обращения.

Ответить
Развернуть ветку
Qworton

Что такое токсично?) и кто проверял? Кто остался в России, спокойно работают)

Ответить
Развернуть ветку
Agnis Ozoiin

Не расскажете кто остался и КАК они сейчас работают?

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Потеря части прибыли\активов мизерна, по сравнению с закрытием предприятий и полным крахом экономики России.
Макдональдс, Кола и Пепси потеряли бы в сотни раз больше не уйдя с рынка России.
Для тех, кто считает, что Российская экономика крутая - пару первых попавшихся статей

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

Где у меня написано, что наша экономика крутая? Я этого не говорил.

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Да, дословно не говорили.
Вы считаете, запад потеряет больше чем Россия. Я считаю, что России практически кранты.
Уже не Россия воюет с Украиной, а весь мир воюет с Россией.

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Какая разница кто с кем воюет, если есть страна, 150 млн населения которой готовы хоть завтра отправиться в рай ради Великой цели бессменного лидера? Может ли это безусловное самопожертвование, которое чище и яснее утренней горной росы, сравниться по мощи с ограничениями движения фотонов в толще мирового океана?

Ответить
Развернуть ветку
Αлексей Μихеев

Предполагаю, что на самом деле не готовы, за минуту до ядерного гриба у них возникнет вопрос "а меня то за что?" - по классике. Там диванные воины и непоследовательные зомби, но инстинкт самосохранения какой-никакой есть.

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Некоторые пока не понимают, что в раю всегда работают пластиковые карты, инвестиции приносят стабильные 50% годовых, молоко без пенки, а Фейсбука никогда не было, так как Цукерберг в 17 лет сторчался на дженкеме. Разве это того не стоит?

Ответить
Развернуть ветку
Qworton

Не порите чушь про 150млн. Половина против, половина остальной половины женщины, ещё половина старики

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Уровень примерно понятен. Русские изгои, а Россия (оказывается) не воюет с Украиной, а воюет со всем миром. Вообще то Россия+Белоруссия + в какой то степени Китай воюет с США, остальные в этой игре только второстепенные фигуры. Причем самая второстепенная это Украина.

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

По-русски №2: сначала это была война напавшей России на Украину, теперь это война всего мира (кроме нейтралитетчиков) против России.

https://youtube.com/clip/Ugkxr6ceC7crMf9Q5ns-wOLwyIXcVi88nJiG

Ответить
Развернуть ветку
Марат Давыдов

А разве когда-то было иначе? Просто средства ведения войны менялись и были перерывы. Во времена смуты было намного хуже. Но тогда и мир был совсем другим.
Сейчас мировая риторика схожа с той, что была в Европе в 13-14 годах прошлого века и в 38-39. А вы волнуетесь за компании, уходящие с рынка. Сейчас, если кто-нибудь из стран ещё вступит в спецоперацию официально, то начнётся третья мировая и после неё, на компании будет уже плевать...

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Такой клоун только один - неофициальный президент Беларуси. У остальных есть мозг.

«Мы продолжим стоять [плечом к плечу] с союзниками в Европе и посылаем безошибочный сигнал: мы будем защищать каждый дюйм территории НАТО с полной мощью — единой и готовой к действию НАТО. Мы не будем вести войну против России в Украине. Прямая конфронтация между НАТО и Россией — это Третья мировая война, которую мы должны стремиться предотвратить. Но мы уже знаем, что Путин никогда не победит в войне против Украины», — заявил американский президент США Джо Байден.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bykov

Нуу, строго говоря, таких штатов всего 3, у которых ВРП выше 1 трлн. $. А почему нет? Они огромные по территории (если смотреть по глобусу, ну кроме NY) и там сосредоточено много промышленности.

Ответить
Развернуть ветку
zx80

((((
вот именно это- самое печальное

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Частенько захожу на Reddit и когда вижу многотысячные митинги в Германии, Канаде, Эстонии... да по всему миру, в поддержку Украины, тоже делаю так - ((((
Такие подписи под никами не редкость.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
zx80

правда и в самом деле может быть только одна.

вне зависимости от того, скакой из сторон льется пропаганда,
чтобы разобраться в том, где именно правда - помогает включить Здравый смысл.

Я, в детстве, с мозгами, абсолютно промытыми советской пропагандой, тем не менее умудрядся найти досадные нестыковочки.

Например, все мы отлично знаем, что в Америке войны, безработица, кризисы, негров линчуют, и прочий мрак.
Тут и говорить не о чем - все так на 120%.

Но вот что ломало красоту картины:
почему все рвутся попасть в эту ужасную кошмарную америку, ни нигде ни слова нет о том, что ктото пытался сбежать ОТТУДА ??((

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лилия Белая

Хф Джек-Попрыгун.....где там сегрегация?
А ведь 80-е

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Россию и очернять не надо, она себя за пару недель так очернила, что отмываться будет полвека.

Ответить
Развернуть ветку
Qworton

Россия состоит из разных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Да это понятно, но грести то будут под одну гребёнку.
У условного цыгана\индуса\туркмена шансов снять у вас квартиру врядли больше чем у чеха\немца\литовца.

Ответить
Развернуть ветку
Qworton

Очень малая разница

Ответить
Развернуть ветку
Саша G

Но ведь она есть)

Ответить
Развернуть ветку
Qworton

Да по сути, одни и те же вопросы были бы о платежеспособности

Ответить
Развернуть ветку
zx80

не совсем "за пару недель".
С 1917 г.

После развала СССР, короткое время казалось, что холодная война навеки закончена, что вот сейчас то все наладится..
Но уже после обстрела белого дома стало ясно, что все возвращается на круги своя, а с приходом вовы к власти , и началом всего этого цирка, последние надежды - исчезли

Ответить
Развернуть ветку
денис кравцов

Ну так же и есть- Россия напала на Украину,а не наоборот

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Комляков

Русских никогда, нигде не любили и раньше на западе. Они любят только деньги. Русские офшоры. В России большая территория и ресурсы. Которые запад хочет нахаляву.

Ответить
Развернуть ветку
322 комментария
Раскрывать всегда