Союз России и Китая. Поможет ли Китай России?

16 июля 2001 года председатель КНР Цзян Цзэминь и президент РФ Владимир Путин подписали Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. С тех времен отношения двух стран в политической, экономической и военной сфере постепенно улучшались.

Путин давно провозгласил «поворот на восток» приоритетом внешней политики РФ. Но основным торговым партнёром КНР является США, а не РФ, и значительная разница в экономическом потенциале «партнёров», как и различие интересов, создают предпосылки для того, чтобы сотрудничество было более выгодным для КНР, а не для РФ.

Хотя Китай и Россия стараются нарастить торговые связи, российский рынок занимает маленькую долю во внешнеторговых операциях Китая. Оборот с Россией в 2021 году был в 5 раз меньше, чем оборот с США и Россия занимает долю всего 2,4% всей внешней торговли Китая.

Товарооборот Китай-Россия

Товарооборот России и Китая в 2021 году вырос на 35,8% по сравнению с предыдущим годом, достигнув рекордной отметки $146,88 млрд, сообщило Главное таможенное управление КНР.

Экспорт в РФ за 12 месяцев вырос на 33,8% и составил около $67,56 млрд. Импорт российских товаров и услуг увеличился на 37,5%, до $79,32 млрд.

Власти двух стран в перспективе намерены увеличить ежегодный двусторонний товарооборот до $200 млрд.

Товарооборот Китай-США

Товарооборот Китая и США в 2021 году вырос на 28,7%, составив $755,64 млрд.

Китайский экспорт в Соединенные Штаты увеличился на 27,5%, до $576,11 млрд. Импорт американской продукции повысился на 32,7%, до $179,53 млрд.

США остались главным торговым партнером Китая по итогам 2021 года, Россия не вошла в десятку

Китай показывает устойчивый рост торговли со всеми своими пятью крупнейшими торговыми партнерами. Импорт и экспорт Китая в страны АСЕАН, Европейский союз и Соединенные Штаты выросли на 19,7%, 19,1% и 20,2% соответственно, торговля с Японией и Республикой Корея выросла на 9,4% и 18,4%.

Таким образом, мы выяснили, что рынок России для Китая не является основным рынком сбыта продукции.

19 марта состоялся звонок лидеров США и Китая. Оба президента согласились, что видеозвонок является конструктивным. Они поручили своим командам оперативно принять меры для возвращения китайско-американских отношений на путь устойчивого развития и предпринять соответствующие усилия для надлежащего урегулирования украинского кризиса.

Итоги внешней торговли России за 2021 год

Основные экспортируемые товары:

Экспорт из России за 2021 составил $491.2 млрд, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на +46%. В основном экспортировались:

  • 44% - Минеральные продукты: в Китай (22%), Нидерланды (16%), Германию (6%).
  • 12% - Металлы и изделия из них: в Турцию (11%), Китай (7%), Нидерланды (7%).
  • 9% - Скрытый раздел: в Германию (18%), Турцию (10%), Италию (9%).
  • 6% - Драгоценности: в Англию (55%), США (8%), Бельгию (6%).
  • 6% - Прочие товары: в Италию (19%), Германию (11%), Турцию (8%).
  • 5% - Продукция химической промышленности: в Бразилию (14%), Казахстан (6%), Финляндию (6%).
  • 3% - Машины, оборудование и аппаратура: в Казахстан (17%), Китай (13%), Беларусь (12%).
  • 2% - Продукты растительного происхождения: в Турцию (22%), Египет (13%), Китай (6%).
  • 2% - Древесина и изделия из нее: в Китай (31%), Финляндию (6%), Японию (5%).
  • 2% - Пластмассы, каучук и резина: в Беларусь (15%), Казахстан (13%), Китай (10%).

Основные импортируемые товары:

Импорт в Россию за 2021 составил $293.1 млрд, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на +26.67%. В основном импортировались:

  • 31% - Машины, оборудование и аппаратура: из Китая (41%), Германии (10%), Италии (5%).
  • 12% - Продукция химической промышленности: из Германии (15%), Китая (12%), Франции (8%).
  • 11% - Транспорт: из Южной Кореи (19%), Китая (14%), Германии (13%).
  • 7% - Металлы и изделия из них: из Китая (27%), Казахстана (12%), Германии (8%).
  • 6% - Пластмассы, каучук и резина: из Китая (22%), Германии (13%), Беларуси (6%).
  • 4% - Текстиль: из Китая (34%), Бангладеша (9%), Узбекистана (7%).
  • 4% - Продукты растительного происхождения: из Турции (12%), Эквадора (10%), Бразилии (8%).
  • 4% - Пищевые продукты, напитки, табак: из Германии (10%), Беларуси (9%), Италии (8%).
  • 4% - Скрытый раздел: из США (45%), Франции (36%), Ирана (6%).
  • 3% - Инструменты и аппараты, часы: из Китая (20%), Германии (16%), США (14%).

В отдельную картинку вынес крупнейших покупателей российского оружия.

Китай в основном закупает в России минералы, сырье и энергетические ресурсы. По данным таможни КНР на 2021 год это составляло 70% ввозимой из России в КНР продукции.

Россия планирует повысить объем экспорта сельскохозяйственной продукции в Китай до 9,5 млрд долларов к 2024 году.

На встрече 4 февраля Путин и Си опирались на 37 предыдущих встреч, чтобы провозгласить не что иное, как специальный союз, призванный потрясти мир. В качестве основы для своей новой «глобальной системы управления» они пообещали «расширить транспортную инфраструктуру, чтобы обеспечить бесперебойную логистику на евразийском континенте и… добиться устойчивого прогресса в крупных проектах сотрудничества в нефтегазовой отрасли». Эти слова приобрели вес после объявления о том , что Россия потратит еще 118 миллиардов долларов на строительство новых нефте- и газопроводов в Китай. (Четыреста миллиардов долларов уже было инвестировано в 2014 году, когда Россия столкнулась с европейскими санкциями за захват Крыма у Украины.) Результат: строится интегрированная китайско-российская нефтегазовая инфраструктура от Северного моря до Южно-Китайского моря.

В знаковом заявлении из 5300 слов Си и Путин провозгласили, что «мир переживает важные изменения», создавая «перераспределение власти» и «растущий спрос на… лидерство» (которое Пекин и Москва явно намеревались обеспечить). После осуждения плохо замаскированных «попыток гегемонии» Вашингтона обе стороны договорились «противостоять… вмешательству во внутренние дела суверенных государств под предлогом защиты демократии и прав человека».

У многих людей вызывает беспокойство повышение экономической активности китайцев на территории РФ, особенно после принятия закона «О территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации», снимающего ограничения на, например, использование труда иностранных рабочих. Вырубка лесов китайскими предпринимателями лишает коренные народы Дальнего Востока и Сибири единственной среды обитания и использование китайскими фермерами токсичных и запрещённых в РФ с/х ядохимикатов — уже вызвали возмущение и протесты местных жителей.

В августе 2012 года в процессе демаркации между Россией и КНР возникли разногласия по линии прохождения государственной границы на западном участке российско-китайской границы. Китай требует смещения линии государственной границы вглубь территории России. Площадь территориальных претензий КНР к России достигает 17 гектар.

Ряд специалистов отмечает, что — несмотря на декларируемое достигнутое соглашение — китайская сторона, по сути, не считает существующее положение окончательным и приемлемым для себя, а китайские СМИ, работающие внутри страны, продолжают утверждать, что значительная часть территории нынешнего Дальнего Востока РФ была ранее отторгнута от Китая в результате «неравноправных договоров» (то есть — что её нужно вернуть).

Китай и Россия заявили, что их дружба «не имеет границ», что закреплено в совместном заявлении от 4 февраля. Но Китай воздержался при двух голосованиях в ООН, чтобы осудить вторжение России в Украину 24 февраля, но не дал России полной поддержки.

С ситуацией в Сирии в 2016 году ровно такая же ситуация, почти все осуждали действия России в Сирии, Китай воздержался.

С Крымом и Донбассом тоже Китай не дал своей поддержки.

Кроме экспорта ресурсов, Китаю необходима поддержка России в политическом, стратегическом противостоянии с США.

Десятилетка

Еще примерно десяток лет назад, Россия все еще в значительной степени настороженно относилась к Китаю. В те времена обеспокоенность элиты по поводу демографической экспансии Китая на российский Дальний Восток и его потенциального соперничества с Россией в соседних странах все еще определяла российскую политику. Эти соображения помогают объяснить, почему Россия воздерживалась от продажи Китаю своих еще тогда новейших военных разработок, таких как система противоракетной обороны С-400 и истребитель СУ-35.

"Крымская весна" в 2014 году все изменила. Резкое ухудшение отношений России с Западом заставило по-новому взглянуть на Китай - как на союзника и инвестора, а не просто регионального конкурента и покупателя сырья и военной техники с раздражающей манерой копировать российские военные технологии. Кремль пересмотрел и изменил многие из своих политических установок в отношении Китая: он решил, что торговля оружием с Китаем помогает России закрепиться на рынке и долгосрочные выгоды от этого перевешивают неприятные последствия копирования Китаем некоторых военных технологий. Российская элита пришла к выводу, что китайский захват российского Дальнего Востока либо нереален, либо, по крайней мере, не является неизбежным. И вопрос о региональной конкуренции был решен в мае 2015 года, когда председатель КНР Си Цзиньпин посетил Москву. Там он подписал с Путиным соглашение о сотрудничестве между транснациональными политико-экономическими проектами их стран - китайской инициативой "Пояс и путь" и возглавляемым Россией Евразийским экономическим союзом, объявив эти две инициативы взаимодополняющими. Любые опасения, которые еще оставались, были отодвинуты в сторону и не высказывались публично.

Надежды были велики. Лица, принимающие решения в Москве, ожидали, что Китай возьмет на себя финансирование некоторых мегапроектов, потерявших доступ к инвестициям ЕС из-за санкций, таких как высокоскоростная железная дорога Москва-Казань. Крупные российские компании присматривались к китайскому рынку. И даже некоторые из мелких компаний были убеждены, что "китайцы купят все".

Однако российских лидеров и деловые круги ждало разочарование. Китай не спешил нарушать западные санкции в отношении России. А там, где он стремился инвестировать, он проявил себя как жесткий переговорщик. Небольшим российским компаниям оказалось сложнее выйти на китайский рынок, чем они рассчитывали: владельцы пекарен узнали, что китайские покупатели считают их продукцию слишком сладкой, менеджеры кондитерских фабрик были удивлены, узнав, что на китайском рынке каждая конфета в коробке должна иметь собственную целлофановую обертку. И даже крупные государственные компании столкнулись с неприятным опытом: одна энергетическая компания ожидала инвестиций из Китая, но они не осуществились, поскольку китайские власти арестовали директора компании-партнера. Российский партнер почувствовал себя подведенным - в то время как на самом деле они просто не проявили должной осмотрительности.

Попутно российские фирмы ощутили на себе жесткую культуру ведения переговоров в Китае. «Китай не знает, что такое компромисс. Есть позиция Китая — и все». Интересы и влияние Китая могут выходить за его пределы, в ущерб российским фирмам: в августе 2020 года требования Пекина вынудили «Роснефть» расторгнуть контракт на бурение в водах у берегов Вьетнама.

Эйфория рассеялась. Но благодаря почти идеальной взаимодополняемости экономик двух стран торговля между ними продолжала расти, хотя, возможно, и на условиях Китая, чего в идеале не хотелось бы российским лидерам. В настоящее время основной объем торговли приходится на энергетику и сельское хозяйство. Китай потребляет российский уголь и нефть, по недавно построенному трубопроводу "Сила Сибири" российский газ поставляется китайским компаниям. А после завершения строительства газопровода "Сила Сибири-2" газ в Китай будет поставляться с месторождений в Западной Сибири - тех же самых, которые снабжают Европу.

При внимательном рассмотрении можно увидеть, что некоторые бывшие сторонники сближения России и Китая теперь придерживаются более осторожного подхода. Например, Сергей Караганов - в прошлом безоговорочный сторонник "большой Евразии" - к 2020 году заявлял, что "Китай должен раствориться в Евразии так же, как Германия растворилась в ЕС - иначе у нас будут проблемы".

Интересно, что российские спецслужбы стали более публично жаловаться на китайский шпионаж в России, что может быть сигналом для Китая - не очень тонким призывом к нему быть более сдержанным. Аналогичным образом, в последнее время российское правительство, похоже, сократило свое дипломатическое присутствие на некоторых мероприятиях с участием Китая. Например, на встрече министров иностранных дел стран-участниц инициативы "Пояс и путь" в июне 2020 года Россию представлял посол, а не министр, что некоторые аналитики расценили как сигнал. Путин, который очень мало путешествовал во время пандемии, посетил Индию в рамках своей первой большой двусторонней поездки с начала кризиса, в то время как саммит с Си проходил в режиме онлайн.

Некоторые эксперты начали задаваться вопросом, не достигло ли сближение России с Китаем своего пика. В недавней статье два известных российских китаеведа отмечают, что Китай стал более напористым по мере роста своей мощи - и Россия, его номинальный союзник, чувствует давление. Они приводят список претензий к асимметричным отношениям: российские СМИ не могут работать в Китае так же, как китайские СМИ работают в России, а Китай иногда даже пытается подвергать цензуре российские СМИ в России, академическому сотрудничеству мешает идеология, Китай гораздо быстрее убирает советские военные памятники, чем любая страна в Центральной Европе и время от времени Россия оказывается на стороне китайской дипломатии "волка-воина". Соответственно, авторы статьи призывают Россию начать тихо хеджироваться против Китая: "на макроуровне Россия и Китай декларируют общие взгляды на эволюцию международной системы", но на практике "рост глобального влияния Китая может затруднить для России построение отношений с ним на принципах, заложенных в концепции внешней политики Российской Федерации: независимость и суверенитет, прагматизм, прозрачность, многовекторность политики, предсказуемость, неконфронтационное отстаивание национальных приоритетов".

Это была вырезка из статьи, которая показывает всю неоднозначность отношений России и Китая.

Риски

Российская и китайская стороны признают, что в будущем сотрудничество двух стран столкнется с большим числом негативных факторов, таких как унилатерализм (односторонние меры торгово-экономического характера), протекционизм, «переосмысление экономическими субъектами концепций национальной безопасности», злоупотребления мерами экспортного контроля, обострение геополитической напряженности, рецидивы инфекционных заболеваний, последствия природно-климатических изменений и катастроф.

"Ограничения на поставки электроники даже более чувствительны для российской экономики, чем запрет на экспорт авиационных компонентов или автомобилей, — считает президент РАСПП Виталий Манкевич. — По двум последним направлениям у нас есть собственные наработки, тогда как микроэлектроника в России почти вся импортная". Китай обеспечивает около 30% российского импорта чипов, более 50% компьютеров и 60% российского рынка смартфонов, указывает эксперт.

"Вероятнее всего, Китай может пойти на частичный отказ от поставок в Россию электроники, поскольку сам зависит от импорта американских технологий и комплектующих, — рассуждает специалист. — На ум сразу приходит печальная история Huawei. Всего за год после введения санкций США компания потеряла почти 30% продаж и выпала за пределы пятерки ведущих поставщиков мобильных телефонов в Китае". Пекин усвоил урок и дважды совершать одну и ту же ошибку не станет, полагает Манкевич.

Однако санкции США затрагивают только продукцию, производимую с использованием американских технологий и оборудования, уточняет эксперт. "Китайцы же знамениты своей уникальной способностью копировать технологические ноу-хау, — напоминает он. — На примере автомобилей понятно, что процесс это не быстрый, однако в перспективе заместить американскую и тайваньскую электронику Китаю под силу, а запретить экспортировать "собственные" разработки Пекину никто не может".

Возможно, производители полупроводниковой и транзисторной продукции, работающие по американским технологиям и на рынок США будут вынуждены присоединиться к американским санкциям из-за опасения вторичных санкций, предполагает глава РАСПП.

Еще одной серьезной головной болью является закон 2017 года, который позволяет США наказывать иностранные организации, которые торгуют с компаниями, странами и частными лицами, находящимися под санкциями. «Китайские финансовые учреждения серьезно относятся к этим санкциям и очень хорошо понимают, каковы риски», — сказал Чэнь Чжу, партнер Morrison & Foerster LLP из Гонконга.

По его словам, из-за широких действий Запада «у китайских компаний и финансовых учреждений стало меньше возможностей для ведения бизнеса с российскими коллегами». Также, по словам аналитиков, китайская система трансграничных межбанковских платежей (CIPS), которая могла бы стать аналогом SWIFT, для этой цели пока не подходит. По состоянию на третий квартал прошлого года он обрабатывал в среднем всего 13 000 транзакций в день, а SWIFT — более 40 миллионов сообщений в день за тот же период.

«Я не думаю, что это жизнеспособная альтернатива как для уклонения от санкций, так и в качестве средства замены системы Swift в международных финансах на данный момент», — сказал Джош Липски, директор Центра геоэкономики Атлантического совета. «CIPS не готов», — сказал он.

Леонид Ковачич считает, что Россия находится в более зависимом положении от Китая, чем Китай от России: «Несмотря на то, что Россия является важнейшим поставщиком энергоресурсов, в целом она не монополист на рынке. Россия намного больше зависит от Китая, потому что в нашу сторону идут поставки продукции с высокой добавленной стоимостью — это машинотехническая продукция, электроника, товары народного потребления. Альтернатив немного, особенно в нынешних условиях».

Умаров тоже отмечает, что Китай может начать превращаться в главный источник технологий: «Китай в последние пять лет уже заменил Германию, став основным поставщиком технологий для промышленности». В 2016 году Китай впервые обошел Германию по показателю импорта промышленного оборудования и другой технологической продукции на российский рынок. Эта тенденция продолжилась и в 2019 году, когда Россия импортировала из Китая оборудование и технологическую продукцию на сумму $30,8 млрд (28% от всего технологического импорта того года), в то время как импорт из Германии снизился до $12,9 млрд, составив 12%.

«Учитывая нынешнее положение российской экономики и количество санкций, наложенных Западом на Россию, у Москвы просто не остается другого варианта, кроме сотрудничества с Китаем», — полагает Умаров. После объявления ограничений западными государствами Россия оказалась в положении, когда сложно предугадать, как будут развиваться отношения с некоторыми странами. В условиях санкций дружба и сотрудничество с Китаем для России приобретают особую ценность.

Олег Буклемишев говорит: «Сейчас мы являемся жертвой даже не официальных ограничений, а санкций людей, работающих на рынке, общественного мнения. Это достаточно сильный моральный сигнал, чтобы инвесторы забирали свои деньги, а компании уходили с российского рынка, даже если китайское правительство изначально этого не хотело. Сейчас Россия находится в безвыходном положении. Вполне возможно, что Китай будет диктовать условия российским компаниям и критически увеличит свое влияние на страну. Государство, которое оказывается в такой ситуации, не имеет политических козырей».

Что в итоге

В сложившемся соотношении базовых компонентов российско-китайского партнерства просматривается определённая асимметрия — более продвину­тое политическое и военно-стратегическое сотрудничество на фоне отстаю­щих торгово-экономического и инвестиционного направлений.

Китай, на мой взгляд, пока рассматривает Россию, как источник с дешевыми ресурсами, как политического товарища (не друга), чтоб через политические рычаги иметь военное прикрытие страны с сильной армией, военными технологиями и ядерным оружием.

Не стоит особо надеяться на Китай. Многие китайские компании, особенно производители электроники, имеют основными рынками сбыта США и Европу. Эти рынки сильно больше российского и китайцы годами работали над их развитием. Никто из них ставить под угрозу санкций свой бизнес не захочет. Российский рынок для сбыта высоких технологий небольшой и бедный, на одних госконтрактах далеко не уедешь.

Может быть уже наконец пора строить самодостаточность в технологиях, сырья у нас много, но в современном мире без своих, независимых технологий далеко не уедешь. Путин и Си не вечны, к власти в обеих странах могут прийти люди с другими взглядами, договоры и контракты имеют свойство разрываться, а хорошие отношения портиться.

Россия теперь зачем-то впадает теперь в зависимость с головой от Китая. Большая часть ЗВР, которую "партнеры" не смогли заморозить у нас лежит в китайских ценных бумаг, около $130 млрд. в юаневых активах.

Китай уже стал нашим главным торговым партнером в 2021, вытеснив Европу, зависимость теперь будет расти еще больше.

🔔 Дисклеймер

Решения принимаются инвестором самостоятельно. Информация, представленная здесь, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, а упоминаемые финансовые инструменты могут не подходить вам по инвестиционным целям, допустимому риску, инвестиционному горизонту и прочим параметрам индивидуального инвестиционного профиля. При подготовке представленных материалов была использована информация из источников, которые, по мнению автора, заслуживают доверия. При этом данная информация предназначена исключительно для информационных целей, не содержит рекомендаций и является выражением частного мнения. Невзирая на осмотрительность, с которой автор отнесся к составлению этой страницы, автор не дает никаких гарантий в отношении достоверности и полноты содержащейся здесь информации. Никто ни при каких обстоятельствах не должен рассматривать эту информацию в качестве предложения о заключении договора на рынке ценных бумаг или иного юридически обязывающего действия. Автор не несет никакой ответственности за любые убытки или расходы, связанные прямо или косвенно с использованием этой информации. Данная информация, действительна на момент ее публикации, при этом автор вправе в любой момент внести в информацию любые изменения. Результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем. Автор предупреждает, что операции с ценными бумагами связаны с различными рисками и требуют соответствующих знаний и опыта.

0
47 комментариев
Написать комментарий...
Илья Попов

Китай не рискнёт испортить отношения с США из-за России, а если рискнёт, то условия будут кабальными.

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Китай, мне кажется, будет избирателен. Считать экономическую и политическую выгоду в нарушении или не нарушении "санкций"

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Может другое тоже - Россию поставят в таком положении, что согласится продать всякое сырьё за копейки.

Ответить
Развернуть ветку
Айрат Султан

Китай итак покупает по хорошему дисконты у нас ресурсы. Так что они действительно в самом выгодном положении.

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

Санкции к Китаю, какие применили к России, в данном случае применить просто нельзя. Вся экономика мировая встанет. И прежде всего Европы и США

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Интересно, почему они еще до сих пор не захотели?

"превратив всю Америку в , не знаю, Кемерово (без обид)." - превратили бы, да жили бы спокойно уже.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Про то, что Америке и доллару уже конце слышим последние 20 лет. Только за это время рубль упал по отношению к доллару вон оно как.
Если США не будет покупать продукцию Китая - куда Китай ее денет? России отдаст? Так у России денег нет. Просто перестанет производить? А на что люди жить будут?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Утопично все до нельзя. Явно вы не гуглили на предмет самодостаточности той же Америки, прежде чем сей опус немного смехотворный написать?
Посмотрите товарооборот Китая с США. Сильно удивитесь цифрам и тому, кто без кого проживет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр

А в каком тысячелетии это случится?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Котик Котиков

Отношения США и Китая уже очень натянутые. Единственное, что держит этих 2х вместе - торговля. Именно США сейчас сдерживает Китай в Тихоокеанском регионе, не давая стать супердержавой. Так что ухудшение отношений США и Китая - вопрос времени. Может и ближайшего

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Вы уверены, что только торговля? А как же образование? технологии? вы посмотрите сколько китайцев интегрировалось в американскую систему.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артём Подгорный

Ваши слова звучат правдоподобнее)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

В Китае понимают ( в отличии от России) , что испортить отношения с США грозит теми же результатами что происходит сегодня в России. Кроме торговли они могут потерять много чего. Всем знаком ихняя хитрожопая политика - будут обещать в помощи и последнюю минуту откажутся. Удивительно, сегодняшнее руководство страны не может соображать элементарные вещи.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Иногда думаю, что маленькая группа людей специально устроил заговор против российской государственности. Другое объяснение не нашел происходящему.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Да, Путин, Шойгу и компания впринципе на такое способны

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Разумеется. Наверное гордятся, что за такое короткое время смогли то, что не смог бы никто - одним махом угробили российскую экономику.

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Их поддерживает много людей, большинство населения, поддерживает их действия и проводимую политику. Опросы, независимые, на улицах городов показывают мнения людей.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Ну пусть поддерживают. Только потом пусть не ноют что завод где они работали закрыт или то что лада на которую они копили 20 лет вдруг подорожала в 2 раза и теперь ещё 20 лет копить

Ответить
Развернуть ветку
Foggy Fox
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Это Турция адекватный сосед?)

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Передельский
Это Турция адекватный сосед?)

в текущей методичке так написано, не придирайтесь ))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Васисуалий Лоханкин

Эрдоган экономический гений уровня бункерного. На 50% за год курс лиры обвалил.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

А почему нет? Всем интересно торговать и сотрудничать и с западом и со всем миром, но кроме руководства страны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Они хотят СП2, торговать и нормальные отношения с Россией. Они не хотят когда кто-то всегда нападает на соседей, убивает, оккупирует и диктует свои условия. Поставьте себя на ихнем месте себя и всё станет ясно.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Ну так бензоколонкой так и остались только без всяких плюшек западного мира в виде сервисов, услуг и товаров

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Cherkaev

они нищие, о чем с ними торговать...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Cherkaev

имел в виду сказать, что их производственный и экономический потенциал никак не может хоть как-то восполнить зияющую дыру потребностей. ни они не могут купить российского сырья в приличных объемах, ни насытить российский рынок изделиями.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Китай, на мой взгляд, пока рассматривает Россию, как источник с дешевыми ресурсами, как политического товарища (не друга)

есть примеры двух государств-"друзей"? очень странно мне это очеловечивание систем :)

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Ну да, Россия и Беларусь например, мне так кажется. Это если СНГ смотреть. В Южной Америке Уругвай много с кем именно дружит.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

РФ и РБ - это связка сильного и слабого соседа, уже не то чтобы вассала, но практически часть большой страны. Это как всякие СанМарино, Люксембурги и Лихтенштейны при крупных соседях кмк.
Я про две примерно равные страны. Кмк, между такими странами "дружба в десны" невозможна никак - обе две будут настороженно относится к усилению соседа если рядом. А если они далеко друг от друга типа РФ от Бразилии или Индии, то у них и интересов маловато взаимных.

Ответить
Развернуть ветку
PavelPK
Автор

Да, пожалуй соглашусь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Васисуалий Лоханкин

Если считать помощью продажу техники с наценкой 300% ( за курс доллара и риски) то тогда конечно "поможет".

Ответить
Развернуть ветку
Planet Robson

Завидуйте молча

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Майснер

Искренне убежден в том, что Китай будет помогать России только если это будет выгодно самому Китаю.
Китай буквально все делает в своих интересах и он может себе это позволить, что самое главное. Так что нам особо не стоило бы на какую-то безумную поддержку рассчитывать.

Ответить
Развернуть ветку
YuJi

Снос некоторых советских военных памятников в Китае произошел 50 лет назад во время военного конфликта между Китаем и Советским Союзом.
Но мы никогда не убирали портрет Ленина из правительственных кабинетов.
Ну, сейчас Китай стал очень капиталистическим в социальном и экономическом плане, но, пожалуйста, не сравнивайте нас с Центральной Европой. Это слишком много и оскорбительно. Китай никогда официально не выступал против Октябрьской революции или Сталина. У нас до сих пор на параде в честь Национального дня стоят портреты Маркса и Ленина. В Китае по-прежнему существует Коммунистическая лига молодежи, "Правда", журнал "Октябрь", национальный флаг по-прежнему красный, и во многих местах можно увидеть пятиконечную звезду. Так ли это в Центральной Европе?
Я родился в 1990-х годах и никогда не слышал, чтобы китайские СМИ говорили что-то плохое о России или Путине на китайском телевидении. На этот раз, когда китайские государственные СМИ ретранслировали телефонную речь российского президента 24 февраля, они убрали из нее все отрывки, критикующие большевиков, чтобы у китайцев сложилось лучшее впечатление о нем.

Ответить
Развернуть ветку
44 комментария
Раскрывать всегда