ФНС запросила у Минфина доступ к информации о счетах физлиц вне проверок Статьи редакции
Так налоговая хочет бороться с незаконным предпринимательством.
Федеральная налоговая служба направила в Минфин предложение предоставить ей право запрашивать у банков информацию о счетах физических лиц вне налоговых проверок. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на письмо замглавы ФНС Даниила Егорова в ответ на запрос частного лица.
Предложение с изменениями в Налоговый кодекс РФ было направлено в Минфин 14 мая 2018 года. Расширение полномочий налоговой службы необходимо для совершенствования работы по поиску и пресечению незаконной предпринимательской деятельности, говорится в письме.
В пресс-службе ФНС «Коммерсанту» сообщили, что письмо является ответом по обращению конкретного налогоплательщика и «не может быть применено в иных ситуациях». В министерстве финансов подтвердили получение письма.
Опрошенные «Коммерсантом» эксперты считают, что если просьбу ФНС одобрят, то налоговые органы получат возможность отслеживать все поступления на счёт любого человека и доначислять налоги при выявлении незадекларированных доходов. ФНС сможет загрузить информацию о физлицах в программу АСК НДС-3 и выявить всех, кто может вести незаконную предпринимательскую деятельность.
Сейчас информацию по счетам ФНС может получить лишь в рамках налоговых проверок. В 2017 году под проверки попали 20 тысяч компаний и индивидуальных предпринимателей, а также 774 физических лица. В апреле 2018 года ФНС отчиталась, что в Твери налоговые инспекторы путём контрольной закупки нашли незарегистрированного предпринимателя, который продавал через соцсети торты собственного производства. От кондитера, которая получала деньги на личную карту, потребовали задекларировать доход за последние два года.
Преступник! Торты мимо царя продавал! Расстрел(
Расстрел не расстрел а по жопе надавать можно и нужно неплательщикам налогов, я к примеру плачу налоги а например ты нет, получается ты за мой счет юзаешь общее государство.
Например, вы зарабатываете 30 тысяч и с них платите налоги, а другой человек зарабатывает 300 тысяч и тоже платит налоги в 10 раз больше вас. Но если и вы и он пользуются одними и теми же дорогами, больницами, школами, почему он должен платить в 10 раз больше вас? Получается теперь вы юзаете государство за его счет. Более того, люди которые зарабатывают 300 тысяч, отдают детей в частные школы и лечатся в платных клиниках, то есть налоги с него берут за услуги, которыми он не пользуется, а пользуетесь вы. Естественно человек не хочет платить за то, чем не пользуется. Почему он за вас и ваших детей должен платить? Что касается дорог, то там налог с машины и акциз на бензин- каждый платит за себя если имеет машину.
Доступ к внутреннему рынку РФ это тоже услуга, раз он зарабатывает в 10 раз больше меня то логично что он платит за доступ к рынку в 10 раз больше.
Так же его риски в случае краха государства в 10 раз больше моих, поэтому оборона страны ему нужна также в 10 раз больше чем мне с точки зрения экономики.
Доступ к рынку услуга??? Вы серьезно? То есть то, что люди вложив СВОИ силы и деньги ведут между собой торговлю, это достижение государства? Ну в таком случае доступ к товарам в моем магазине тоже услуга, буду брать деньги за возможность покупать у меня продукты.
Насчет рисков это мое личное дело, готов я потерять в 10 раз больше или нет. За свою защиту пусть каждый платит сам.
не кормите этого наркомана
Немощь старческая?
Конечно услуга, люди в этих странах тоже вкладывались в свой бизнес и все потеряли
доступ к товарам в моем магазине тоже услугаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90
А до этого бесплатно раздавали свои товары?
Насчет рисков это мое личное делоо_О я только за деньги.
Вас кто-то силой удерживает в стране? Можете спокойно ехать в Ливию и вести там сверх рентабельный бизнес, думаю АК47 там в ходу сейчас.
"Конечно услуга, люди в этих странах тоже вкладывались в свой бизнес и все потеряли"- вот именно, когда дело доходит до рисков, это ложится на плечи людей и государство в стороне, а когда дела идут хорошо, то государство рядом. Услуга штука двусторонняя, а не односторонняя.
"А до этого бесплатно раздавали свои товары?"- нет, товары останутся платными, дополнительно за вход в магазин буду брать. Доступ к рынку.
"Вас кто-то силой удерживает в стране?"- а почему я в этой стране не имею права вести дела с риском? Страна принадлежит вам?
Это было бы так, если бы не было бесплатной медицины, пенсии и соц. страхования, да все это может и не высшего качества, но можно выжить если ты оказался на дне.
дополнительно за вход в магазин буду брать. Доступ к рынку.Пробуйте, хотя государство берет плату только с конкретного дохода, если безработный, то еще и тратится на тебя
а почему я в этой стране не имею права вести дела с риском?У нас же демократия, решили все вместе что у нас не дикий капитализм, значит не дикий.
"хотя государство берет плату только с конкретного дохода, если безработный, то еще и тратится на тебя" - да, ладно, с конкретного дохода? А ничего, что в РФ вы платите налоги с инвестиций в свое дело? А ничего, что вы можете получить уголовное дело за то, что ваша компаний стала меньше зарабатывать? А ничего, что в РФ тройное налогообложение за одну и ту же услугу? Не? Это все вас не заботит? Вас не заботит, что на гос. покупка воруют только официально 1,5 триллиона рублей? Вы про это не хотите поговорить? А про отсутствие прогрессивной шкалы налогообложение? Тоже не хотите?
Это как?
А ничего, что вы можете получить уголовное дело за то, что ваша компаний стала меньше зарабатывать?Если хочу проинвестировать свое ООО, то вношу деньги как займ учредителя и не плачу с них налогов.
C 2013 года, мой бизнес под давлением алиэкспресса сократился в 7 раз, пишу вам не из СИЗО, на ноге браслета нет, а письма разъяснения в налоговую почему сократилась выручка, пишу часто.
А ничего, что в РФ тройное налогообложение за одну и ту же услугу?У нас не самая сильная налоговая нагрузка на ВВП, с учетом огромной серой экономики, даже минимальная
Вас не заботит, что на гос. покупка воруют только официально 1,5 триллиона рублей?http://investorschool.ru/uroven-nalogovoj-nagruzki-po-stranam
Я за то что вор должен сидеть в тюрьме, а не за то раз кто-то ворует, то и мне можно
А про отсутствие прогрессивной шкалы налогообложение?Вы хотите больше бизнеса выдавить в офшоры?
У них налог на прибыль 0%, налог на дивиденды 0%, чтоб вводить прогрессивную шкалу, нужно закрывать границу, иначе весь бизнес убежит, ему проще импорт будет сюда гнать с оплатой только НДС-а
"C 2013 года, мой бизнес под давлением алиэкспресса сократился в 7 раз" - а вот это вообще 5 баллов. Т.е. вы на полном серьезе считаете, что в вашем факапе виноват али? А может все же виновато кардинальное снижение покупательской способности на фоне того, что вы продавали китайский ширпотреб в 3 раза дороже, не предоставляя никакой ценности клиенту?
В 2008 я делал все тоже самое и рос как на дрожжах, за счет уменьшения офлайна, сейчас за счет уменьшения офлайна ростет как на дрожжах иностранные интернет-магазины которым разрешили не платить налоги.
Сделайте российским компаниям равные условия с иностранцами и отойдите, потребитель рублем сам решит кто дает ему ценность а кто нет.
Ну так все верно, в 2008 году ты рос как на дрожах именно за счет отсутствия конкурентов. В 2008 году и я продавал безделушки, типа брелков и крестов Торетто в 10 раз дороже, чем заказывал с Китая. Не предоставляя никакой ценности. И понятно, что в 2013 такой хренью уже не пострадаешь. И я рад, что я больше не могу использовать такую схему. Именно поэтому сейчас я занимаюсь созданием ценности для клиента, а не тупым купи-продай. Именно поэтому я расту в кризис. Более того, чем сильнее кризис, тем быстрее рост выручки. Ну а тупые купи-продай должны умереть. Опять же, я совсем не понимаю, почему я что-то должен покупать в России в 2-4 раза дороже, когда в Китае это стоит копейки. Только потому что какой-то Денис захотел заработать себе на хлеб с маслом не включая мозги?
Ты торговлей никогда не занимался, чего врешь?
Иначе не писал бы чушь про отсутствие конкуренции в РФ в торговле.
Согласен с Денисом, Мы с братишками-нас трое, с 2012 перестали покупать телефоны, ноутбуки, планшеты, ведеорегистраторы, запчасти к велам в России себе, близким и друзьям. Тратим на Али и Эбей, Я сам в России беру тока книги Озоне и Авито.
" то вношу деньги как займ учредителя и не плачу с них налогов." - да? А ничего, что пока ты не вернешь инвестиции себе в карман ты вообще ничего в бюджет не должен платить? Как в странах с нормальным налогообложением. Вот и попробуй открыть ООО и не заплатить налоги, ссылаясь на то, что это твои инвестиции. А я тебе передачку в тюрьму, если попросишь передам.
"У нас не самая сильная налоговая нагрузка на ВВП" - есть лож, наглая лож, а есть интерпретация статистики. Поборы, типа платона и меркурия не являются официально налогами и не учитываются. Однако они не перестают быть налогами по факту.
"чтоб вводить прогрессивную шкалу, нужно закрывать границу, " - лол, т.е. в Германии значит закрывать не нужно, а в РФ - нужно? Особый путь, видимо?
Поддерживаю Никиту, я в бизнесе уже больше 30 лет, основное направление ремонт, строительство, проектирование. Многие мои знакомые, друзья, умные, трудолюбивые люди, ушли из бизнеса, кто в преподаватели в институт, кто на службу к чиновникам, кто уехал за границу, кто просто сдает квартиры и на это живет. Так как они считают невозможным нормально заниматься при путине в России бизнесом. Несколько человек за границей развернули свой бизнес. Один в Испании открыл отели и процветает, хотя здесь был постоянно на грани банкротства. Другой в Китае открыл производство продуктов из мяса. Третий в Таиланде держит развлекательные отракционы. Четвертый в Германии... Видимо не от хорошей жизни они туда поехали, так как сильно скучают по дому. Можно много говорить, хвалить путина и его систему, но на лицо результат один - бизнесмены бугут от этой "прекрасной" системы, и почему-то там начинают нормально работать, а тут у них "не получалось"....
берем утверждение:
они считают невозможным нормально заниматься при путине в России бизнесом.Далее я вижу некоторое противоречие.
кто просто сдает квартиры и на это живетНесколько человек за границей развернули свой бизнес.
Один в Испании открыл отели и процветает, хотя здесь был постоянно на грани банкротства
Другой в Китае открыл производство продуктов из мяса
Третий в Таиланде держит развлекательные отракционы. Четвертый в Германии
То есть вести бизнес в России невозможно, но эти люди каким то чудом заработали себе на квартиры которые сдают в аренду, на открытие успешного бизнеса за границей и тд.
Хотя если бы вы сказали, что этим людям при Путине невозможно вести бизнес КАК РАНЬШЕ, то я поверю.
Потому, что среди тех людей про которых знаю я лично уехавших из РФ и открывших "отель в испании" "заводик в китае" и тд этов основном наследники бандитского капитала 90х те которым повезло остаться в живых после криминальной войны в Тольятти или вдовы тех кому не повезло, но у которых не успели все отобрать.
Среди них кстати много и не уехавших а легализовавших бизнес и вполне себе спокойно живущих в РФ.
Кмк, вести бизнес в России как раз очень даже можно, но рискованно. И риски регулярно сбываются.
А у буржуев бизнес вести сложнее, но менее рискованно.
И менее прибыльно
Вот с этим можно поспорить: это как считать. В краткосрочной перспективе - бизнес в России легче начать и быстрее можно много заработать. Зато так же быстро можно всё потерять, поэтому на долгом горизонте - как считать.
Я в курсе да )
Мальчик, покажи свой бизнес, а то похоже ты просто балабол либеральный.
Германии значит закрывать не нужноНу точно балабол, ЕС самый закрытый в мире рынок, закрыли они его стандартами под своих и квотами, даже их хозяева сша не смогли к ним влезть.
Либеральный... Хозяева США... Что у тебя а голове?
А ты правда считаешь европу самостоятельной? А что у тебя в голове? Голливуд?
А Россию ты считаешь самостоятельной?
Более самостоятельной чем ЕС точно, Россия независимость себе добыла во второй чеченской компании.
Наш олигархат как только не пытался под запад лечь, лишь бы им сохранили трубопроводы, т.е. территориальную целостность, но нет, не пустили их даже под стол.
Да откуда вы взяли, что мы живё лучше ЕС?! Ах да! Из "Первого"! Тооочно
"Пропагандисты всех мастей пытаются объяснить нам, что мы другие, мы не европейцы, и наша уникальность требует особого пути, в котором не нужны гражданские права и свободы, а надо просто объединяться против врагов и терпеть."
Автора не помню
У вас что-то со зрением, я сказал что у нас независимость больше чем у ЕС а не что мы лучше живем, это не одно и тоже.
Как определяется независимость такой крупной державы как Россия с вашей точки зрения? Мы независимы от курса доллара и евро? Нет. На нас не повлияет негативно торговая война США И Китая? Нет. Что значит "независимость" наша от "независимости" ЕС? Если сравнивать, то они намного менее скованы чем мы.
Муахахахахахаха! Правда? Нет, ты серьезно? От кого? От Чечни?
От тех что за Чечней стоял
А кто стоял за Чечней? Масоны? Рептилоиды? США? И распиши поподробнее процесс получения независимости, я реально не понимаю.
Наша элита пыталась на правах младших партнеров договорится чтоб их трубы не трогали, т.е. не резали страну на части, чтоб скважины в одной части, трубы в другой, богатый потребитель через третью.
Не получилось, американцы начали отрезать Кавказ, потом был бы Урал и Казань.
Так они поставили Путина, который сохранил страну и трубопроводы, фактически добыв во второй чеченской независимость от американских оккупантов.
Братан, ты бы это, проверился у психиатра, что-то я за тебя переживаю
Понимаю, уже думаю как тебе эту инфу выдать гифкой.
Какой же ты нездоровый, это непередаваемо просто.
А КТО СТОЯЛ ЗА ЧЕЧНЕЙ?
Это имя нельзя произносить вслух в сочетании со словами "Донбасс", "Украина" и "Чечня", но оно обязательно с "Процветание", '+2%ВВП" и "Защитник" и "ННННННННААААШШЕЕЕ"
кАмпании.
Во второй чеченской получили независимость от, гм... Чечни? (простите заранее Рамзан Ахматович).
Но это не так.
я думал школьникам что-то объяснить пытаюсь, но смотрю и дет. сад подошел.
О, апелляция к возрасту! Верной дорогой, товарищ)
Ну чисто теоретически ты можешь делать постоянные транши по возврату этого займа и тем самым уменьшать прибыль и налоговую базу.
Возврат займов не уменьшает прибыль и налогооблагаемую базу! Можно только проценты на займ начислить и выплатить - и то в определенном разумном размере.
да вы правы.
Бизнес должен платить налоги, чем больше тем лучше, иначе граждане будут стоя аплодировать на возвращение государства в экономику, гос. компании все налоги платят по ОСНО а не УСН
У нас и сколько доля государства в экономике больше 50%. Куда уже больше?
Думаю больше нельзя, нужно меньше, когда государство лезет в экономику оно берет весь негатив на себя, как громоотвод.
Берешь инициативу, берешь и ответственность.
Мне на этот счет близка позиция Кудрина, он против государства в экономике.
"Это было бы так, если бы не было бесплатной медицины, пенсии и соц. страхования, да все это может и не высшего качества, но можно выжить если ты оказался на дне." - искренне желаю вам пользоваться бесплатной медициной и жить на одну пенсию.
Может это и экстремально, но точно возможно, это уже не плохо.
Да не вопрос, если для тебя жить за чертой бедности - это "экстрим", да пожалуйста, значит такой ты человек - относишься к себе, как к скоту.
А ты хочешь хороши жить и не работать?
Те кто не работают, должны все иметь по минимуму как помощь тем кто упал на дно, если тебя не устраивает минимум, крутись как белка и все будет.
Я-то как раз работаю. Я не понимаю, почему в то время, когда миллиарды выводятся за бугор государство ставит МНЕ палки в колеса, увеличивая мои расходы. Я не понимаю, почему Усманов неоплачивает налоги, а учитель, которая подрабатывает репититором, явно не от хорошей жизни, должна платить налоги со своих копеек. И я совершенно не понимаю почему мне не повезло родиться с такими холопами в одной стране.
Где Усманов не оплатил налоги? Его холдинг платит столько, что хватит на очень много учителей.
Чего не валишь к нехолопам?
Чего слезы тут ручьями льешь?
Посмотри расследование Н. Усманов через прокладку не доплачивает ни в пенсионный, ни в бюджет с его добывающего предприятия.
Крупным компаниям за счет трансграничных схем вполне можно снизить эффективные ставки налогообложения. Посмотрите на налоги с прибыли Эппла. У нас более-менее сумели прижать только нефтянку, и то - относительно.
Зачем это рядовым гражданам?
Государство за счет них будет жить а крупняк в офшорах отсиживаться?
Строгость российских законов всегда компенсировалась необязхательностью их соблюдения. Наблюдаемое "нарушение" этого неписанного правила баланса приведет к негативным социальным последствиям.
Даже СССР, не в силах прокормить народ, раздал широким массам землю (дачи) для самостоятельного прокорма - спасло от революций в 80х, когда по талонам еды не хватало.
Уже ввели налог на огород? Не слышал...
Нужно уничтожать серую экономику, чтоб белой было легче, сейчас все бремя именно на белой лежит, общая конкурентоспособность страны падает год от года.
Да. Закручивание гаек для мелких левых заработков физлиц - это "налог на огороды". Народ не от хорошей и сытой жизни подрабатывает и крутится. Если это удушить, помимо ущерба экономики, будет резкий рост социальной напряженности.
Теперь про бремя серой экономики: нужно вводить градацию. Микро и мини бизнес должен быть с мега-льготными условиями. Нельзя тетеньку-кондитера с индивидуальными тортиками сравнивать по требованиям даже с кафе. А по факту - требования к ней такие же как и к кондитерскому холждингу. Это неразумно, даже с точки зрения общественного смысла.
Сейчас масса вариантов недорого перестать быть частью серой экономики, патенты, УСН и т.д.
Если эти тетеньки не понимают по хорошему, то пора их наказывать рублем.
Одна тетенька с тортами конечно милая и хорошая женщина, чего плохого в том что она продаст один торт в день, НО сотня таких тетенек вполне может разорить хлебзавод, на котором работают такие же милые тетеньки.
Чем тетеньки на хлебзаводе хуже тетенек во вконтакте?
Чем тетеньки в магните хуже? А ведь если бы магнит освободили от налогов, он мог бы поднять зарплаты на 50% только за счет налогов и отчислений.
А ведь еще пенсия и медицина, почему вся страна должна платить пенсию милым тетенькам которые не скидывались всем на пенсию, на медицину и соц. страховки.
Не путаем теплое и мягкое, давайте всё по своим полкам:
1) нет массы вариантов недорого перестать быть частью серой экономики. Только расходы на организацию юр лица вполне могут превысить доходы тетеньки-кондитера: нотариальные сборы, пошлина, соцвзносы, онлайн-касса и эквайринг, ОФД, аутсорсинг, ЭЦП, карточка подписей и банковский пакет (и это еще не всё, только что вспомнил); дальше у обелившейся тетеньки кондитера настанет вообще дзен-просветление, когда она столкнется с санитарными и пожарными нормами - это будет финиш её бизнес-истории
...
Комментарий недоступен
Погуглите насчет патентов, и все что вы описали не так страшно в реале даже если без патента, онлайн бухгалтерию уже сбер и тиньков бесплатно предлагают.
Погуглил. Производста тортиков у нас нет в патентах. Но ставка налога на похожей деятельности - 6% с вмененной выручки, получается фикс от 15 до 30тр в год. Но онлайн-касса для патента нужна, значит и ОФД.
Насчёт бухгалтерии - это не так просто, и ЭЦП нужна.
В общем, при текущей системе легализация - это overkill для такого бизнеса. Когда будет 3% с самозанятого через приложение - будет ок, но пока этого нет
Тогда пусть валят на хлебзавод или к частникам которые могут себе ЭЦП оформить, а заодно и отвечать по качеству будут.
Вы опять вместо поддержки ростка бизнеса призываете его безжалостно убить. Недальновидная категоричная позиция.
Убить бизнес призываете как раз вы, тем что нормальный бизнес загрузить налогами, а миллионы не эффективных теток с тортами от них освободить.
Хотя вот убей не пойму, чем тетка из вконтакта лучше теток из колоса (у нас РНД крупная компания производящая торты)
Вовсе нет. Во-первых, весь серый бизнес сейчас уже есть - и если белый бизнес выживает, значит с ним всё ок и он конкурентоспособен.
Насчет чем лучше тетка из вконтакта: уже сто раз говорил. Она лучше тем, что САМОСТОЯТЕЛЬНО создала схему создания добавленной стоимости - то есть бизнес. За это ей - льготы. Тетка из магнита ничем не отличилась и работала уже в созданной кем то (Галицким?) схеме создания добавленной стоимости.
Это ценность ради ценности, зачем обществу теткин "бизнес" если она с него даже себе на пенсию и мед. страховку не может платить на ровне с тетками из магнита.
"Предприниматели" не платящие налоги, не нужны.
Общество имеет с этого - вкусные тортики и одну тетеньку, которая не сидит на шее у государства, а сама себе зарабатывает
Кстати, даже наше правительство готово такую тетеньку за 3% легализовать. Ещё б онлайн кассы отменили и сан нормы либерализмоовали - и тетеньке можно в белую работать!
Работая в магните, она также не будет сидеть на шее государства, на его шеи вообще то так просто не посидишь.
Онлайн кассы можно было бы упростить и сделать в виде приложения для смартфона, как вариант API для ОФД, но отменять точно нельзя.
Давайте посчитаем чистое сальдо для экономики. Если тетенька-кондитер уйдёт работать в магнит, то ВВП в стране снизится на сумму ее выручки от тортиков. А тетенька, которая раньше работала в магните - пойдёт в безработные на пособие, потому как тетенька кондитер выиграла конкурс на место в магните.
Итого: минус 100% выручки кондитера к ВВП и плюс одна безработная. Хреновый кейс, не стоило того 6% налогов с выручки кондитера: пособие у безработной больше, а ВВП упал. В минусе и бюджет, и экономика.
Давайте тетеньку-кондитера сравним с тенькой работающей на кондитера.
У кого больше вклад в ВВП будет, у тетеньки человека-оркестра ищущей клиентов через вконтакте и радуется одному торту в день или у тетеньки работающей на конвере, выдающей в день десятки тортов в перерасчете на одного человека.
Если глубоко капнуть, то самозянытые для экономики вообще зло, у них очень низкое разделение труда и как следствие эффективность.
По хорошему, их вообще надо выдавливать в средние и крупные компании.
Самозанятые это глупое разбазаревание трудовых ресурсов.
Именно что нет. Если тетенька нашла в Инстаграмме клиентов, значит победила в конкуренции с заводом и удовлетворила спрос, который завод удовлетворить не смог по некоей причине. То есть тетенька умножила ВВП.
Но вы правы, что «в лоб» конкуренции самозанятых и серьезного бизнеса нет: они просто не смогут конкурировать. Поэтому и нет опасности схлопования бизнеса завода из-за самозанятых: рынок их в разные ниши разводит.
Для экономики и для общества, ценность самозанятых стремится к нулю, это по сути благотворительность от государства, все эти ЕНВД, УСН и патенты.
No. Они сами создают добавочный продукт - только он создаёт ценность в экономике. Налоги - это «десятина» от этой ценности на общественные нужды. Ради пользы микробизнеса «десятину» с него нужно снизить.
3) Насчёт пенсий: тетенька получит минимальную соц пенсию в 8тр. А вот всей страной мы с вами платим пенсию спецслужбистам и прочим силовикам с ранней пенсией в 40 лет и ее размером существенно выше 8тр. Кстати, это силовики могли за свою жизнь ни разу налогов то не платить.
Согласен, надо милицию и армию разогнать, заживем...
Не такая уж и плохая идея, особенно насчет призывной армии)
Милицию точно нужно сокращать. Количество полиции на душу населения у нас запредельное, чего не скажешь по уровню безопасности. Особенно если еще взглянуть на количество ЧОПовцев - страшно делается от нагрузки на экономику на обеспечение правоохраны
Росгвардию точно можно
Кто вас надоумил такими бредовыми идеями? ))
А по содержанию то - нечего сказать?
Мы про экономику разговариваем или про силовой блок?
К сожалению, сейчас разорвать силовой блок с экономикой не выйдет.
Давление на экономику слишком возросло, как вырос и силовой блок. Всё вместе ведет нас к очень нехорошей ситуации - стагнации экономики с ростом обязательств бюджета. Здравствуй, поздний СССР - я помню чем дело кончилось
Вы так говорите, будто стоял стоял СССР и сам по себе упал, он вообще то в холодной войне проиграл, сам по себе он бы простоял вечность, не меньше.
Он потому и проиграл, что экономически был менее эффективен.
А вы защищаете меры, направленные на удушение мелкой экономики, которую как раз и надо всячески поддерживать - во избежание судьбы СССР. К сожалению, мы идём по той же траектории.
Не простоял бы. Мир вперёд ушел, а СССР был неконкурентоспособен
Комментарий недоступен
Это глупо, слабая страна, слабые гарантии твоему капиталу, китайским миллиардерам не понадобилось КНР разваливать.
Нет, СССР именно проиграл холодную войну и сдался на милость победителю.
Ключевой вопрос - почему именно СССР проиграл. Мой ответ: экономика, которая в базе потянула социальные и политические проблемы.
А именно Косыгинская реформа. А еще точнее хрущев, который в отличии от Ленина и Сталина, стал пытаться реально социализм строить, дурак.
Возможно именно эти реформы.
Но с тем, что именно экономические проблемы легли в основу разрушения СССР вы же не спорите?
Я вообще то предприниматель, я за рыночную экономику, как систему использующую больший мозговой потенциал чем плановая система.
2) Насчёт сотни тетенек, разоривших хлебозавод: значит, потребители выбрали качество тетенек, а не хлебозавода. Это же оксюморон, если индивидуальный предприниматель работает лучше оргструктуры со всеми средствами механизации и автоматизации. примерно как фермеры побеждают агрофирму. Если побеждают - туда и дорога этому неэффективному монстру
Если на агрофирму навалить кучу требований и налогов с соц. ответственностью а фермеров не трогать, то чего тут фантастического?
Давайте сделаем у нас тут сплошную Украину и будем радоваться, зачем нам экономика.
Вы будете смеяться, но именно так у нас сейчас и есть )) И, кмк, надо бы официально всё так и закрепить.
А вот когда бизнес фермера подрастет выше определенных размеров (по вырчке, количеству работников в найме) - тогда и ставки налогов должны быть повыше. А на старте - наоборот, государство должно бы еще денег то и дать, а не драть три шкуры
Вот ничего подобного - пусть на общих основаниях участвуют в конкуренции
Аргументы:
https://vc.ru/41704-fns-zaprosila-u-minfina-dostup-k-informacii-o-schetah-fizlic-vne-proverok#comment-791111
В реале, она начнет дробиться, будет куча субъектов по факту работать на одну структуру.
Но главное, зачем нормальные компании, платящие белые зарплаты и кучу налогов ставить в более проигрышное положение с малышами?
Да один малыш не угроза крупняку, но пачка малышей запросто, рынок так и работает.
Зачем? Потому что для государства общественной пользы больше, если капитал диверсифицирован по куче мелких компаний, чем сконцентрирован в одной. Риски меньше, стабильность выше, конкуренция и тп.
Были еще оппортунистические теории насчет "национальных чемпионов" - но вот риски такой концепции мы сейчас прям пожимаем с Русалом под санкциями и бюджетом, который это всё компенсирует
Вы все время забываете про глобальную конкуренцию, если вы сознательно ухудшаете условия для крупных компаний, перекладывая на них бремя бюджета, то вы делаете их менее конкурентоспособными на мировой арене.
С Русалом мы не только риски пожимаем, вы посмотрите сколько он до этого налогов заплатил, все компенсации не стоят и 1% этих отчислений.
По вашей логике: Русал заплатил ровно столько же налогов (даже меньше), сколько и любая булочная. Чем он лучше булочной? Никаких доп налогов он не платил - даже за счёт трансграничных операций минимизировался.
Но почему то булочной никто неблагоприятные внешние условия хозяйстовования за счет народных денег не компенсирует.
Вопрос: стоило ли складывать все яйца в одну корзину!
На русал была прямая атака супостата, если бы такая же была на булочную, то и ее стоило бы защищать.
Если бы все яйца были сложены в одну корзину, то мы бы сейчас не общались в ютной жжшчки
Было бы вместо Русала 4-5 более мелких компаний, атаку провести было бы сложнее. Так что мы получили как общество от укрупнения этого бизнеса кроме убытков из за too big to fail?
Кмк, конкуренция всегда стратегически выгодна обществу, чем монополизации
В чем проблема ударить по этим 4-5 ?
Зато с мировыми монстрами эти 4-5 проиграли бы все рынки, и бить не надо было бы, нас бы просто не было на алюминиевом рынке.
Ну - как то же работают другие алюминиевые компании. Определенный масштаб нужен, но не такой, кмк.
По 4-5 компаниям ударить сложнее: не все они работали бы с США - много было бы завязано на Азию и ущерб был бы меньше
РуСал только с сша работает?
В этом бизнесе одни монстры, остальные или умерли или поглощены монстрами.
Все, с кем работает РУСАЛ, работают с США. Более мелким компаниям проще было бы выстроить обходные схемы. Мы вот достаточно просто возили товар в обход санкций, потому как нас никто не пас, как пасут РУСАЛ.
1. Знать где упасть, кто думал что американцы перевернут шахматную доску и устроят безпредел на Украине.
2. В сырьевом бизнесе масштаб это все, если бы русал был меньше, его бы сожрали.
Вы еще предложите газпром на сотню кусочков отрезать и смотреть как они между собой будут насчет северного потока договариваться.
2-3 норм компании из Русала точно получаются! Работал же как то СУАЛ.
Для общественной пользы - да. Для бывшего чекиста - нет
Именно. Обществу не нужна сверхконцентрация капитала, значит доп фискальная нагрузка на масштаб бизнеса оправдана
Тогда надо границы закрывать, чтоб иностранный сверхконцентрированный капитал из офшора не удалил всех наших, но ведь с закрытыми границами мы уже знаем как бывает, про СССР надеюсь все слышали.
Зачем - границы? У нас и так валютный контроль суровый. Оприходовать валютную выручку - реально хлопотно, мы регулярно страдаем.
Насчёт иностранных инвестиций - не имею четкого мнения: хз, так ли они полезны. На примере Эстонии - я не уверен, что открытие рынков и всякое ВТО - однозначное благо. Я бы нац бизнес подращивал и СП делал бы в обязаловке - как тот же КЕтай
Это мысль имеет право на жизнь, но кажется массы не оценят ваши идеи, им джинсы и жвачка подешевле нужна а не СП и валютный препон для импортных товаров.
Не страшно: слава богу, от меня ничего в нашей системе не зависит.
Никогда не рвался к народной поддержке)) мне бы со своими проектами разобраться!)
чего тогда предлагать незбыточное даже в теории?
Границу все равно закрывать придется, так как валютный контроль легко обойти, сюда товар поступает контрабандой, плата за него вывозится также контрабандой в виде тех же драг металлов и чего угодно еще, что котируется на мировых рынках
Уровень контроля трансграничных операций сейчас существенно вырос. Все мои знакомые, кто работал со всякими таможенными схемами - сейчас не работают по этому профилю. Поэтому не соглашусь. Граница в значительной степени закрыта
А Украина то тут причем?
Комментарий недоступен
4) Насчёт Магнита. Это довольно крупная структура, которая существенно, на порядки устойчивее к экономическим ситуациям, чем мелкое серое ИП. Не нужно их сравнивать. Я считаю, что регулирование и нагрузка на бизнес должна зависить от размеров и доходов, возможно, от сектора бизнеса. Помимо налогов мы все как общество заинтересованы в бизнесе, потому что не налоги создают добавленную стоимость и достаток в общесте, а бизнес.
В СССР почти не было никакого ухода от налогов, размер серого сектора был минимален - и страна развалилась из-за груза экономических проблем, которые в социальные и политические трансформировались
Любой крупный бизнес, крупный потому что много людей, почему с зарплат этих людей надо налоги платить а с самозанятых нет, зачастую люди меньше в магните зарабатывают чем самозанятые, в 99% .
СССР не сам по себе развалился, он проиграл холодную войну.
Вы стали мешать мух с котлетами, не делайте так, пока создаете впечатление не глупого человека.
Объясню, никакой путаницы мух и котлет.
Наличие структуры, умеющей генерировать добавленную стоимость - даёт неаддитивное свойство системы в виде ее большей устойчивости и эффективности. Типа, 100 мелких магазинов "у дома" не так устойчивы и эффективны в своей массе, как одна сетка из 100 магазинов. Поэтому сетка объективно имеет больше возможностей платить налоги.
Теперь о самозанятых и наемных работниках. Не нужно сравнивать. Это разного калибра люди. Наемные работники - они просто работники, отработали в созданной кем-то структуре - и получили зп, всё ок. Завтра их заменили на робота - а стоимость так и создается. Работник в меньшей степень участвует в создании этой стоимости.
А вот самозанятые - это "личинка" или зародыш бизнеса. Их нужно холить и лелеять, растить. Они сами придумали способ создания добавленной стоимости, приносят пользу обществу. За это их нужно поддерживать, они молодцы. Не стали занимать место в найме какого-то менее креативного человека, заняли себя сами.
Вот отсюда я вижу фундаментальное отличие и рационализацию разных налоговых режимов.
Кстати, наше государство тоже давало и льготы и тп для мелкого бизнеса, просто действия государства в нашей стране традиционно малоразумные, хаотичные и бесцельные
Т.е. теткам работающим в сетевом магазине платить налоги надо, а как только они уволятся то не обязательно?
Вы не берете во внимание текущие технологические возможности объединить самозанятых теток информационной системой и так создать аналогичный магниту уровень эффективности из-за масштаба.
PS Вашим "личинкам" и так дали кучу ништяков, вместо ОСНО - УСН и патенты, более чем достаточно.
Начнем с того, что в настоящее время платят налоги не тетки, а сам Магнит - это существенное обстоятельство. В любом случае, Магнит генерирует доход для выплаты зп и налогов этих тёток.
Насчёт текущих технологических возможностей. Они есть, но так пока никто не сделал. Кто сделает - будет новый Убер. Кстати, Убер так и подкосил монополию таксистов.
Насчет ПС и ништяков: было бы достаточно - так у нас бы мелкий бизнес рос. А по факту - он стагнирует и закрывается, то есть всё ровно в негативную сторону развивается.
Существенная только за счет ваших предрассудков. По факту, крупная компания, это крупное объединение людей.
Одних людей вы хотите нагрузить налогами, других освободить.
В глобальное конкуренции, это настоящее вредительство, делать свои компании менее конкурентными.
Верно, но если тетенька-кондитер ведёт коммерческую деятельность в сфере питания, то разумно предъявить требования к безопасности её продукции.
Как бремя серой экономики лежит на белой? Если все обелятся, налоги что-ли ниже станут?
Или налоги ниже, или вложения в инфраструктуру будут больше.
Это где-то кем-то декларируется и гарантируется, или опять ваши догадки?
Это логика, все налоговые деньги распределяются через бюджет, все излишки традиционно идут в инфраструктуру.
Судя по коттеджным посёлкам вокруг моего города - все излишки идут в карманы. А судя по состоянию дорог в этом сезоне - и не излишки тоже.
Полно рейтингов, в том числе и международных насчет коррупции, не более 10% воруют в среднем, даже меньше. Я бы за это расстреливал, но Сталин сейчас не в почете.
Думаете 10% - это норм?))) Это же капец, кмк.
Кстати, оценка кажется заниженной - известные мне ставки откатов стартуют с 10% и оканчиваются 50%! Соотношение оборотов и откатов оценивать не берусь, может на фоне выплаты пенсий и зарплат и остается 10% от общего бюджета - но это же треш
Треш, но не катастрофа, реальная попытка сковырнуть берущих эти 10% приведет к обвалу всего и вся, лет на десять точно, а новые не факт что меньше будут брать.
ТАК ШТО ПУСТЬ БЯРУТ ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ
Мы же об экономике говорим, в ней рулит прагматизм, а он говорит что лишь бы не было войны, так как это 100% утрата активов.
Это молодежь голожопая с удовольствием на баррикады полезет, за любой кипишь.
И правильно сделает! Ибо только молодежь и стремится к переменам, а не ноет "Вот был у меня бизнес, а потом товары с Алика все похерили"
Вы так говорите, как будто никто из друзей человека, работающего президентом, не разбогател с этих денег. Где гарантии, что эти люди тупо не станут богаче?
Комментарий недоступен
Ага, Крым присоединили, страна стала больше а рубль упал в 2 раза, как так? Или нас захватили войска НАТО а мы и не заметили?
Нефть подешевела, у нас большая часть бюджета из нефте\газа состоит, не упал бы рубль, упала бы страна как СССР.
Рубль подешевел не из-за нефтяных цен, а из-за перекредитованности Роснефти валютными кредитами для покупки BP. Неудачно сложились звёзды, но ничего - россияне заплатили за всё.
У вас логика поломалась, доля нефти и газа в бюджете РФ примерно половина была, цена упала более чем в два раза, как компенсировать выпавшие доходы бюджета?
Поломалась логика? Вовсе нет. Это у вас поломалась память.
Вы, наверное, с ценой нефти в 140 долларов сравниваете? Зря - это скачок и пик. Были периоды в россии когда цена была менее 40 долларов, и курс был совсем другой.
Нефть не дешевела? Все из-за перекредитованности Роснефти?
Всё из-за совокупности факторов, вызванных "мудрым руководством".
Это когда нефть по 140 не приносит роста экономики, это когда довольно эффективные частные компании поглощаются так-себе эффективными государственными, это когда накопленные резервы тратятся не на рост экономики, а на поддержку банков и олигархов, это когда кредитуемся у буржуев и входим с ними в конфронтацию, забыв перекредитоваться у азиатов, это когда за десятилетие хороших цен на нефть не слезаем с нефтяной иглы, и тп
Нефть и газ явно не в 2 раза подешевели, тут совокупность факторов после приоединения Крыма в любом случае. Да и какая защита рынка от государства, если за такой короткий срок национальная валюта падает в 2 раза?
Вы явно для своего магазина в Китае заказываете за доллары, и заметили спад потребительской активности. Если раньше какая нибудь приблуда за 10 баксов стоила 300 рублей, то за мгновение став стоить 600 потеряла в своей привлекательности.
И так с чем угодно, если ещё в начале 14го можно было заказать неплохой китайфон за 200 баксов (6к рублей), то за миг он стал стоить 12. А зарплаты в рублевом эквиваленте даже 4 года спустя что то не удвоились.
Больше чем в два раза подешевели, но конечно еще и санкции добавились, капитал стал дороже
А кто виновник Ваших санкций ? Украина ? США ? Евросоюз ? Виновник - очень глупое и конкретно зажравшееся руководство, которая фактически в открытую помогло организации Гос.переворота в Украине, украло Крым, и отправило "ихтамнетов" на Донбасс и в Сирию.
Так что я Вас прошу, хватить винить во всем других, во всех своих бедах, виноваты Вы сами. Народ всегда получает власть которую заслуживает, текущее руководство результат того что народ в России - политический овощ.
Я и не веню, я объясняю, если бы мы могли сша отрезать голову, то отрезали бы, как они это сделали с СССР. Сильный жрет слабого.
для местных инфантильных это не довод, во первых бизнес делать не надо ибо отжмут, а налоги все равно разворуют. Да и вообще они мечтают свалить
В общем то вы правы, но руки опускать в разумении молодежи не хочется, вдруг у кого то поселится в голове мысль что все не так однозначно.