ФНС запросила у Минфина доступ к информации о счетах физлиц вне проверок Статьи редакции

Так налоговая хочет бороться с незаконным предпринимательством.

Федеральная налоговая служба направила в Минфин предложение предоставить ей право запрашивать у банков информацию о счетах физических лиц вне налоговых проверок. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на письмо замглавы ФНС Даниила Егорова в ответ на запрос частного лица.

Предложение с изменениями в Налоговый кодекс РФ было направлено в Минфин 14 мая 2018 года. Расширение полномочий налоговой службы необходимо для совершенствования работы по поиску и пресечению незаконной предпринимательской деятельности, говорится в письме.

В пресс-службе ФНС «Коммерсанту» сообщили, что письмо является ответом по обращению конкретного налогоплательщика и «не может быть применено в иных ситуациях». В министерстве финансов подтвердили получение письма.

Опрошенные «Коммерсантом» эксперты считают, что если просьбу ФНС одобрят, то налоговые органы получат возможность отслеживать все поступления на счёт любого человека и доначислять налоги при выявлении незадекларированных доходов. ФНС сможет загрузить информацию о физлицах в программу АСК НДС-3 и выявить всех, кто может вести незаконную предпринимательскую деятельность.

В АСК НДС-3 уже загружаются сведения из загсов, что позволит из общей выборки исключить переводы между близкими родственниками.

Павел Самсонов, управляющий партнёр аудиторско-консалтинговой компании «Ком-Юнити»

Сейчас информацию по счетам ФНС может получить лишь в рамках налоговых проверок. В 2017 году под проверки попали 20 тысяч компаний и индивидуальных предпринимателей, а также 774 физических лица. В апреле 2018 года ФНС отчиталась, что в Твери налоговые инспекторы путём контрольной закупки нашли незарегистрированного предпринимателя, который продавал через соцсети торты собственного производства. От кондитера, которая получала деньги на личную карту, потребовали задекларировать доход за последние два года.

0
720 комментариев
Написать комментарий...
Александр Пантелеев

Преступник! Торты мимо царя продавал! Расстрел(

Ответить
Развернуть ветку
Hi-Tech Лентач

По официальным данным переволы между карточками физ лиц это 18 трлн. Рублей из которвх 13 трлн это сбер.Расходная часть бюджета РФ это 16 трлн. Вот и считайте на сколько у нас белая и пушистая экономика. У кого то очень большое желание наложить 13 % на эту сумму. Начнут с крупняка ну и далее вниз. Результат будет известен. Все опять уйдут в кэш. Хотя это менее удобно и безопасно. Те кто платит налоги молодцы. но вот 42% или даже чуть меньше на УСН это не очень кошерно для малого и микро бизнеса. Ему не понятно за что он платит. За строительство дорог друзьями , плохую медицину и пенсию 10 тр. к 2048 году ?

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Eugen Makarenko

Поздравляю всех нас! Теперь будем питаться Скрепами. А за обработку фото в 5к рублей можно будет получить штраф на все 10к (утрирую). И даже вякнуть страшно, "посадютъ".

Ответить
Развернуть ветку
58 комментариев
Денис Демидов

Расстрел не расстрел а по жопе надавать можно и нужно неплательщикам налогов, я к примеру плачу налоги а например ты нет, получается ты за мой счет юзаешь общее государство.

Ответить
Развернуть ветку
327 комментариев
Alexander Matveev

Не тот смайл

Ответить
Развернуть ветку
Евгений М.

)))

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Labanov

Футбол заканчивается, пара народу и тут кислород перекрывать.

Ответить
Развернуть ветку
Full Stack

У народа уже давно жабры. Откуда столько шуток в коментах? Да потому что после совка и 90-х людям смешно от этих закручиваний гаек.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Алексей Аа

Провокационный пост, да и хрен с ним. Я не против обеления доходов. Но, я против руководящего беспредела, коррупции, завышенных пенсий и зарплат чинуш. Я крайне против бизнесов родни чиновников, обучении их детей за рубежом, лечении в спец больницах! Я за конфискацию с пожизненным и вплоть до расстрела за тяжкие экономические преступления. От этого страдает вся страна. Ведь чиновник это призвание, а не бизнес. Не так ли?!
Согласен с тем, что все должны платить налоги сами, что бы видеть кому, сколько и за что мы платим. А то живём в каком то болезненном оптимизме.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Денис Демидов
А то живём в каком то болезненном оптимизме.

Интересный вывод, я всегда считал что мы живем в болезненном пессимизме, у многих от него руки не опускаются, потому что даже не поднимались.
Налоги разворуют, бизнес отожмут, помечтаю о том как я когда нибудь свалю, но не сваливаю, потому что интуитивно догадываюсь, что "там" не сильно лучше.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Denis Kiselev

Тяжкое экономическое преступление - это что? Неуплата налогов? Невозврат кредита?

Или получение взятки?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Danila Romanov

А воровство в бизнесе обходится без коррумпированных чиновников и силовиков?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ivan Petrov

Как же они заебали.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Савицкий

Искал именно этот комментарий. Самый лучший.

Ответить
Развернуть ветку
Shutov Danil

Вот люди не понимают, что серая часть экономики - это такая подушка безопасности, когда меняется коньюктура, когда санкции и проч хрень, серый рынок еще держит удар по населению и гораздо медленнее повышает цены.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Денис Демидов

Серый рынок это тормоз экономики, предприниматели находясь в серой зоне, обречены быть маленькими, ни сотрудников нанять нормально, ни кредит получить, ни рекламу сделать, ни гос. подряд сделать или продать что-то компании.
Серая и черная экономика это консервация роста экономики, болото.

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
NotFop

Паритет сил восстанавливается. Я плачу все налоги, постоянно проверки. А мои коллеги смеются надомной что я в белую работаю. Теперь будет все поровну:)

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

еще долго не будет, но гайки конечно постепенно подкручиваются.
просто из серой зоны многих выдавливают совсем в черную.

Ответить
Развернуть ветку
27 комментариев
VK

Меня местная злобная публика всегда поражала. Вот почему вам статвят минусы? За то, что их мнение мнение отличается от вашего? Ведь правильно все пишете. А даже если и нет, не согласен - пиши комментарий, а не тупо "кликай и беги".

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Петр Иванов
Я плачу все налоги

Гордишься тем, что честный налогоплательщик?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Денис Демидов

Такая же фигня, налоговая занимается теми до кого может дотянутся.
На последней проверки, говорю налоговому, вы у меня постоянно требуете разъяснения, пытаетесь что-то доначислить, вы вообще пробовали посмотреть сколько интернет-магазинов которые знать не знают ни про вас ни про налоги, вы ко мне вопросы из-за копеек задаете а китайцы и интернет-ларечники миллиардами ворочают и ничего не платят. Говорят нам не дают в интернете кого-то искать, только по базе ЮГРЛ.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Sergei Timofeyev

Они "обелятся" по другой тёмной схеме и будут в плюсе. Просто у них не будет и дальше сотрудники, а будут самозанятые, которые помогают другим людям в работе, а те будут помогать компании. Экономия на налогах получается ощутимее, нежели чем у вас. :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кулагин

Типичные симптомы ситуации, когда правая голова не знает, что делает левая. Среднее время жизни заработка 90% процентов самозанятых — от пары часов до пары дней, пока деньги полученные от репетиторства или няньченья не будут потрачены в продуктовом магазине или отданы ребёнку на питание в школе. Но это хотя бы позволяет людям держаться на плаву и худо-бедно кормить семью. Ни о каких серьёзных накоплениях и речи не идёт. Хорошо, если кредитов нет.

А очередная попытка наложить лапу на эти тоненькие ручейки денег приведёт лишь к уходу в наличные, архаизации способов товарно-денежного обмена, в предельном своём виде вырождающуюся в бартер. Жить-то как-то надо людям.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Да никого ваши "ручейки" не интересуют, в этой "бигдате" черт ногу сломит, хотя коммерсантов выдавить хоть чуть чуть в легальное поле.
У меня знакомый продает запчасти на грузовые автомобили, обороты по карте за несколько сотен тыс. руб., я ему говорю, ты правда не боишься в налоговой засветиться? Говорит я много лет так работаю, все нормально.

Ответить
Развернуть ветку
73 комментария
Николай Лещёв

ФНС посягает на святое - комиссию банков. Посмотрим чье лобби окажется сильнее. А так, отрицательный эффект для экономики будет больше тех копеек, которые гипотетически соберет ФНС. Ну и главное: а что считать базой для начисления налогов?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
25 комментариев
Александр Иващенко

ФНС считает налогооблагаемой базой все доходы, кроме дивидендов и возвратов долга.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Гаврилкин

Н-да, новость уже слегка заплесневела. О контроле поступлений на карточные счета уже давно говорят

Ответить
Развернуть ветку
Стас Илькинов

Это что если мне друг дал взаймы на карту 10к, то с меня начнет фнс спрашивать, что это за деньги?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Причём в этому случае вашему другу и вам придётся доказывать, что это был займ, а не получение денег за что-либо.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Виталя

а еще спишут % и попросят внести в казну)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexandre Svergoun

Опять ФНС в гонке за собираемостью налогов идёт против здравого смысла. А всё потому что правительству наплевать на народ и на экономику. В Канаде и США большая часть экономики это малый бизнес. А в России всячески душат этот бизнес а значит и людей. Я считаю что вообще нельзя брать никакие налоги до определённого уровня. Какие нафиг кассы? Что бы няне 3 раза в месяц 2 тыс. рублей провести. ДИБИЛИЗМ. ФНС должна заниматься большими незаконными доходами. Допустим чиновник с зарплатой в 30 тыс. р купил себе Крузак новый. Или безработный покупает себе квартиру в Москве. Вот где ФНС должна работать а не за тортиками гоняться.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Попробуй в сша и Канаде налоги не заплатить, могут и посадить.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Фёдор Трухин

Раньше я думала что карточки это удобно, теперь я знаю что кэш это удобно.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Ахматова

Криптовалюта?

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Stoyanov

Если бы был ещё способ адекватно её выводить..а так это тот же по сути перевод денег с карты на карту, которой и будет облагаться налогом.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Roman Sedykh

Угу, в USDT будем расчитываться.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander Labanov

Просто у народа терпение лопнет скоро точно, он терпеливый конечно, очень!!! Как бы не вышло как в 90 годах. Скоро посрать сходить нельзя будет, осталось и с итого налог взять.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Татарович

вы недооцениваете терпение "народа" - оно безгранично судя по всему.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Артур Садыков

Любые попытки пойти против системы будут жестко подавлены дубинами, БТРами, слезоточивым газом

Ответить
Развернуть ветку
Serega Ignatov

Налоговая действительно скоро выведет ЗП из тени. Другое дело, что это должно быть более менее равномерной процедурой для всех. Видимо всем придется поднять цены, как среднему так и совсем мелкому бизнесу, тут опять же обеляться должны все, иначе у кого-то будет не справедливое преимущество, возможно предпринимателям даже придется стучать друг на друга.
Обеление зп невероятно сложная задача, странно что решили совместить с подъемом НДС, все-таки это реальный минус из кармана всех жителей РФ, плюс стресс для бизнесменов с налогами на ЗП.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

На самом деле, задача-то не очень сложная в современном мире бигдаты. Просто надо сделать так, чтобы заказчикам труда было не выгодно уходить в тень, то есть все налоги переложить на сотрудника. Но тут возникает другая проблема: люди начнут спрашивать у государства: "а за что мы платим такие деньги?"

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Тут вопрос не столько в зп, сколько в выручке мелкого бизнеса: она часто шла «с карты на карту». Мелкому бизнесу будет тяжело

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergei Timofeyev

То есть опровержение ранее - не более чем для успокоения?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Фалконсон

Получать платежи через электронные кошельки, выводить на карты банков ЕС или СНГ, платить ими в России или снимать в банкомате. Или как еще малому бизнесу можно обойти новые правила?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Странно употребление словосочетания "малый бизнес" в твоей схеме =)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Евгений Смолькин

А почему нельзя сразу на зарубежную карту принимать платежи, минуя э. кошелек?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Бевзюк

читая эти и схожие с ними новости создаётся ощущение, что мы в заложниках у правительства.

Ответить
Развернуть ветку
Виталя

просто БДСМ и забыли СТОП слово :D

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vanya Indigo

Только сейчас такое ощущение возникло?)) Ну, с прозрением!

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Воробьева

😱нееееееет будет как с приставами, делают что хотят, а если ошибка извините, но денег не вернем! Хватит раздавать всем доступ к банковским счетам! Смысл тогда счета в банке???когда любой гос служащий сможет там лазить!а если физ лица родственники, накопления, и тп- как блин отчитываться?а как же конфиденциальность?личная жизнь? Вы старались сделать чтобы нал ушёл,а теперь из-за ваших причуд люди вернуться к наличке и фиг вам вообще контроль!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Склянов

Из тени уйдут в темноту...

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Главное - не идите к свету, в трубу!)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нет, платежи по картам приучили к удобству, теперь никого не заставишь куда-то ехать чтоб налик отдать, выберут того кто примет картой, кому не влом 6% на УСН заплатить

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Ларин

Давно пора прижать хвост тем, кто занимается предпринимательством и не платит налоги. Особенно гавнотортам с инстаграма

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Нихрена то вы в экономике не понимаете! Впрочем, наследие коммунизма еще долго будет выветриваться с граждан, да

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Прижмут, к сожалению, обычным гражданам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ilya Cherevkov

Лучше бы не давали деньгам течь в нефтяные офшоры. Но тогда Игорек недоволен будет, придётся копьё выжимать по карманам

Ответить
Развернуть ветку
Vanya Indigo

А теперь вспомним дело Hermitage Capital и Сергея Магнитского.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov
Я считаю что вообще нельзя брать никакие налоги до определённого уровня.

Дело не в уровне доходов, а в администрировании - чтобы проверить ИП, не ошибся ли он в расчетах на 5 копеек, надо платить тетеньке в налоговой хорошую зарплату (а потом еще и пенсию за непроизводительный труд - самоедская система).
Бюджет реально наполняется преимущественно из вполне определенных источников. Сомневаюсь, чтобы лепта самозанятых была хоть как-то ощутима.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
алексей

какая обратная сила, вас все до копейки заставят уплатить, в том числе и то, что вы в принципе не должны. Недовольных в путинские суды отправят, там быстро все порешают. А для совсем непонятливых есть дубинки, БТРы и бутылки нацгвардии.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
John Doe

ну срок давности не данным законом регулируется. Этот закон позволит им "видеть" и анализировать ваши операции. А вот как они этим распорядятся (и насколько у банков будет возможность предоставить исторические данные) - это вопрос. А вообще - они могут при желании сделать проверку за 3 года.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Понятие "обратной силы" тут не применимо. Если у вас были доходы, по которым вы не отчитались и с которых не платили налоги, то это и раньше было нарушением. Если они вскроются, то придется платить и налог, и штраф, а может и что похуже. Разве что срок давности может истечь.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
алексей

этой стране пизда

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Вы тоже уловили тенденцию последних лет и сделали правильный вывод?

Ответить
Развернуть ветку
timursh

А что думают об этом банки? Такие меры явно приведут к снижению оборотов.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

российские системообразующие банки живут с системообразующих предприятий, которые и сейчас находятся либо под контролем государства, где оно имеет мажоритарный пакет акций, либо через карманных олигархов и "друзей"
То что там произойдет с условным Тиньковым или ему подобными никого особо не волнует.
В финансовой сфере в стране идет та же самая тенденция, что и в политической: укрепление госвертикали и госрегулирования.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Pavel Ivanov

Зачем вообще деньги держать? Что это даёт?

Ответить
Развернуть ветку
Виталя

а лучше вкладывать их )

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Denis Bystruev

Я брал в долг у знакомого на квартиру, потом регулярно отдавал ему по 50 тыс. ₽ в месяц.

Чтобы не было вопросов, завёл на себя вторую карту, отдал ему, он снимал. Переводы между своими картами ничем не облагаются.

Собственно, то же самое может сделать любой владелец малого бизнеса — завести доп. карты на себя и всех родственников, и раздать их работникам.

Непонятно, как такое ловить.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Увидят, что в разных банкоматах снимаете. И попросят обосновать экономическую целесообразность таких переводов согласно 115-ФЗ.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ilya Cherevkov

Заблочат все равно в итоге. Как выше отметили, попросят обосновать частые кэш ины , кэш ауты в разных банкоматах (особенно если в разных городах)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tigerbrut

Мне интересно, а если супруге со своей карты на ее карту отправляешь это тоже будет облагаться налогом?XD

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

"В АСК НДС-3 уже загружаются сведения из загсов, что позволит из общей выборки исключить переводы между близкими родственниками."

Написано большими буквами в отдельном абзаце

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Velemir Hasidov

Или перевод самому себе из банка в банк, типа зп в одном, ипотека в другом.

Ответить
Развернуть ветку
Ильич Гватемала

Значит будут по возможности уходить в чёрный нал.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Yagodin

Всё будет хорошо! Наверное...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ватлин

Кэш, кэш и ещё раз кэш. Будем по старинке, коробками от ксерокса считать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Не только в московской области, но и во многих других областях нашей необъятной...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Санников

Печально все это, потому как можно сделать абсолютно любую аналитику основываясь на данных ФНС и налоговой, о cashflow, о недвижке, о поездках, о переводах абсолютно все, на это не нужно годы на это нужны ИТ специалисты и полгода.
Но как всегда, страдать будет рабочий класс, писать письма в налоговые, стоять в очередях, оправдываясь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Tagirov

TON придет – порядок наведёт.
Одно радует, что система активно начинает пожирать сама себя. Но сможем ли мы выжить в этой мясорубке?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Denis Kiselev

Может и прийдёт, но едва ли наведёт.

И не радует совсем

Ответить
Развернуть ветку
Иван Четвериков

ну нихуя!

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Захарова

.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Макс Дадыкин

Т е чтобы девушке переводить деньги нужно уже состоять в узах брака?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vasek Romanov

скоро уже пернуть нельзя будет

Ответить
Развернуть ветку
Илья Снеговской

Обелят только часть айсберга. С карты на карту переводы прекратятся, либо эквайринг. Либо до банкоматов будут ходить, у Сбера их море особенно в миллионниках. Кэш так и останется в тени. Исполнитель и заказчик будут чаше видеться для предоплаты 100%. Те кто на фрилансе и в разных городах/странах, просто на электродные кошельки будут кидать или опять на вэбмани. Как больному припарка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Adam Kraft

Чем дальше ,тем интереснее жить! )))

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

Помнится в Грузии не облагали доходом предпринимателей у кого доход меньше $20К в год. Логика простая - нужно дать обрасти шерстью, прежде чем стричь. Да и окажется, что администрирование стоит дороже чем собираемые налоги. Это как письма от налоговой с требованием доплатить 10 руб.

Ответить
Развернуть ветку
717 комментариев
Раскрывать всегда