Финансы Natalia Smirnova
28 953

Инвестиции вместо пенсии

Куда вкладывать деньги, чтобы обеспечить себе старость.

В закладки

Давно я не видела столь горячих споров в сети, как про повышение пенсионного возраста. Наверное, даже никогда, хотя в финансовой сфере я почти 20 лет, а свою компанию по инвестиционному консультированию «Эмкварта. Персональный советник» основала ещё 10 лет назад. Основных причин для негатива три.

  1. Средняя продолжительность жизни в РФ невысока, особенно для мужчин. В среднем получается, что мужчина после выхода на пенсию в 65 лет проживёт ещё где-то года два. При этом страховые взносы за него работодатель платил весь стаж. Понятно, что у нас солидарная система, когда не каждый сам себе страховые взносы платит, а всё скидывается в общий котёл на всех, но всё же обидно.
  2. Найти работу в 45-50 лет и позже тяжело, так что если остаться без работы в 50, то до 55 лет (женщинам) ещё как-то протянуть можно, ожидая пенсию, а тут придётся терпеть до 63 лет. А мужчинам — до 65 лет. Возрастают риски остаться без средств к существованию при потере работы после 45-50 лет, особенно в регионах с высокой безработицей.
  3. Не факт, что повышение пенсионного возраста повысит пенсию, особенно если речь про поколение родившихся в 1980-х, так как оно является самым многочисленным на сегодня, все поколения после него были существенно меньше, так что когда на пенсию станут выходить те, кому сейчас 30-40 лет, у них есть риск, что взносов от последующих поколений будет недостаточно, чтобы обеспечить им даже нынешний уровень пенсии, который в среднем по России составляет 14-15 тысяч рублей в месяц.

Немного позитива: пока что закон о повышении пенсионного возраста до 63 и 65 лет не принят. Речь про обсуждение законопроекта. И второе: те, кто сейчас вот-вот выйдет на пенсию, могут не волноваться: законопроект будет в основном касаться только женщин и мужчин 1971 и 1963 годов рождения соответственно, так как именно они станут выходить на пенсию в 63 и 65 лет.

Для женщин, родившихся с 1964 по 1970 год, и мужчин 1959-1962 годов рождения установлен переходный период, у них возраст выхода на пенсию будет постепенно повышаться от 1 года до 4-7 лет к нынешнему.

Но сильнее всего законопроект скажется именно на женщинах 1971 года рождения и моложе и мужчинах, родившихся позднее 1963 года. Если его примут, конечно, так как последние новости говорят о планах по его переносу на 2020 год.

Моё мнение: как бы то ни было, дыма без огня не бывает, всё равно пенсионный возраст поднимут. Поэтому нужно активно работать с теми сложностями, которые указаны выше: низкая продолжительность жизни, безработица с 45-50 лет и низкая пенсия. Как? Предлагаю.

Помимо известного ЗОЖ, нужно иметь средства на тот случай, если со здоровьем случится что-то серьёзное: потеря трудоспособности, либо будет диагностировано опасное заболевание. И это явно будут не кредиты, так как человеку, который потерял трудоспособность и, скорее всего, работу вслед за этим, кредит не дадут.

На первый план выходит самое банальное страхование жизни. Понимаю, многие возразят, что страховали детей в Госстрахе, а потом вот во что эти страховки превратились. Но я веду речь про обычную рисковую страховку жизни, которая бы покрывала риски потери трудоспособности по любой причине (будь то несчастный случай или болезнь), а также диагностирование опасных заболеваний.

Чем раньше такую страховку сделать, тем дешевле она вам в год обойдётся, так как с каждым годом жизни риски возрастают, а значит, растёт и стоимость страховки для оформления. Идеально её оформить до пенсионного возраста, чтобы зафиксировать ежегодный взнос.

Рекомендую сделать её на сумму не ниже годового дохода. Помните, что при оформлении страховки жизни сроком от пяти лет вы имеете право на ежегодный налоговый вычет в размере страхового взноса.

Помимо инвестиций в своё образование, в повышении квалификации, в нетворкинг, чтобы наработать связи и иметь достаточно коллег для помощи в трудоустройстве или хотя бы подработке, без инвестиций на будущее ну никак не обойтись.

Вам нужно в идеале накопить капитал к 50-55 годам, чтобы иметь возможность к тому возрасту, когда работу становится найти всё сложнее, иметь возможность получать регулярный доход от своих накоплений и жить на них или хотя бы покрывать какую-то часть своих трат.

Каким должен быть капитал под пассивный доход? Если брать упрощённо, формула такая: берёте ту сумму, которую хотели бы иметь в месяц, скажем, 50 тысяч рублей, умножаете это на 12 месяцев, получаете годовой доход (600 тысяч рублей). Это сумма, которую вы должны быть в состоянии ежегодно изымать из той прибыли, которую вам будет приносить ваш капитал.

Но это не может быть всей прибылью: что-то надо оставить на реинвестирование, чтобы капитал не терял покупательную способность из-за инфляции. Официальная инфляция у нас около 4%, значит, прирост в 4% годовых надо реинвестировать, а остальное можно забирать.

Портфель под пассивный доход обычно размещается в достаточно консервативных инструментах, чтобы не было риска просадки на 15-20% и более в самый ответственный момент. Консервативный портфель обычно приносит около 10% годовых, из них 4% мы изымаем на реинвестирование, а 6% можно изымать.

Значит, годовой требуемый вами доход — это те самые 6%. А сам капитал, который надо накопить, это 100%. В нашем примере 600 тысяч рублей — это 6%, значит, накопить нужно 10 млн рублей. Увидев такие суммы, вы можете сказать: это нереально, проще не копить вообще, но это только так кажется.

Если у вас до пенсии ещё лет 20, то это абсолютно реально: открываете индивидуальный инвестиционный счёт. Это особый вид брокерского счёта или счёта в управляющей компании, который доступен с 1 января 2015 года и который бывает двух видов:

  • Вид А позволяет ежегодно получать налоговый вычет в размере вашего взноса на этот счёт, но не более 400 тысяч рублей (то есть государство вам гарантированно возвращает 13% от вложенной на счёт суммы, это гарантированная доходность в 13% годовых).
  • Вид Б позволяет уйти от налога на прибыль, которую вы от инвестиций на этом счёте в итоге получите.

Такой счёт открывается минимум на три года. Чтобы эти налоговые льготы действовали, на него можно переводить от 0 до 1 млн рублей в год. Для новичков я бы рекомендовала тип А, так как по нему вы видите результат практически через год в виде вычета, также он более выгоден для консервативных и умеренных стратегий, с которых новички обычно и начинают.

Если вы хотите сами выбирать инструменты — выбирайте счёт у брокера (например, БКС, «Финам», «Открытие Брокер» и так далее). Если хотите, чтобы вашим счётом управлял специальный управляющий — тогда в управляющей компании (например, «Сбербанк Управление Активами», «Альфа-Капитал» и другие). Недовольны брокером или управляющим — можете их сменить в любое время, не закрывая счёт.

Теперь выбираем стратегию: готовы к риску — выбирайте агрессивную стратегию в управляющей компании либо сами формируйте агрессивный портфель из акций или фондов акций ETF (exchange-traded funds, то есть биржевые фонды, которые покупаются и продаются на бирже).

На нашем рынке есть акции как наших, так и зарубежных компаний (в долларах США), есть ETF как на российские акции, так и на американские, китайские, немецкие, британские и так далее.

Не готовы к риску — выбирайте консервативную стратегию управления либо на своём брокерском счёте выбирайте государственные облигации ОФЗ, корпоративные облигации крупнейших компаний и ETF облигаций. На нашем рынке они есть как в рублях, так и в иностранной валюте.

А если хотите и то и то — выбирайте умеренную стратегию в управляющей компании либо, если выбрали брокерский счёт, выбирайте 50% акций (и ETF акций) и 50% облигаций и ETF облигаций.

К чему можно будет прийти? Всё зависит от выбранной стратегии: для консервативной ожидаемая доходность будет около 10%, для умеренной — около 15-17%, для агрессивной — около 20-25%, но при соответствующих рисках. Вот к чему вы можете прийти лет через 20, если начать сейчас. Все суммы указаны в пересчёте на сегодняшние деньги, чтобы они были сопоставимы.

Суммы указаны в рублях

Я специально не даю варианты для инвестиций свыше 30 тысяч рублей в месяц, чтобы не превышать лимит вычета в 400 тысяч рублей в год по индивидуальному инвестиционному счёту.

Как видите, чем раньше начать, тем интереснее результат. Более того, агрессивную и умеренную стратегии как раз идеально выбирать на срок от пяти лет, чтобы всё успело восстановиться, если в эти лет пять случится кризис наподобие 2008 года.

Вы можете возразить, что неизвестно, что будет через эти 20-25 лет. Рубль вообще обесценится. Но описанные выше инструменты доступны и в иностранной валюте. Кто же знает, что будет с теми компаниями, куда вы вложитесь. Но речь про инвестиции в акции и облигации крупнейших компаний, которые существуют десятилетия и дольше, особенно если говорить про зарубежные акции.

И вы инвестируете не в одну компанию, а в сотни. Что же должно произойти, чтобы все в мире компании обанкротились, если даже во время Великой депрессии, во времена войны и обвала в 2008 году этого не произошло? А если с управляющей компанией или брокером что-то случится? Не беда и здесь: все купленные ценные бумаги — это ваша, а не их собственность, так что вы просто переведёте ваш портфель к другому брокеру или управляющей компании.

Так что дерзайте, и всё у вас непременно получится. Нужно только захотеть. И сделать.

#инвестиции

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Natalia Smirnova", "author_type": "self", "tags": ["\u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0446\u0438\u0438"], "comments": 189, "likes": 66, "favorites": 132, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 41890, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 13 Jul 2018 16:50:54 +0300" }
{ "id": 41890, "author_id": 185279, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/41890\/get","add":"\/comments\/41890\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/41890"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199119 }

189 комментариев 189 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
29

Справедливости ради замечу, что люди, которые в этом году выходят на пенсию, начинали свою трудовую деятельность тогда, когда все описанные в статье вещи были уголовно наказуемы

Ответить
1

Справедливости ради отмечу, что за это не сажают уже с конца прошлого века:) Достаточно было времени, чтобы накопить капитал:))

Ответить
1

Это следующий шаг.

Ответить
26

Копить, но не у нас. Мы уже знаем случаи, когда внезапно миллионы превращались в фантики.

Ответить
10

Только хотел написать такой же комментарий.
Инвестировать в свою пенсию в России - это утопия.

Ответить
3

на нашем рынке есть и бумаги иностранных эмитентов;) И ETF иностранных управляющих компаний;) А для тех, кому этого мало и кого есть достаточный капитал, - можно и счет за рубежом открывать:)

Ответить
1

90% денег идёт на содержание ПФР.

Ответить
3

а кто в статье пишет про ПФР ?:))) в статье как раз про накопление своих личных капиталов:))

Ответить
1

А куда можно не у нас?

Ответить
0

на российском рынке есть и бумаги иностранных эмитентов (биржа СПб);) И ETF иностранных управляющих компаний;) А для тех, кому этого мало и кого есть достаточный капитал, - можно и счет за рубежом открывать:)

Ответить
0

Не беда и здесь: все купленные ценные бумаги — это ваша, а не их собственность, так что вы просто переведёте ваш портфель к другому брокеру или управляющей компании.

Ответить
0

а кто в статье пишет про то, что надо именно у нас:) на нашем рынке есть и бумаги иностранных эмитентов;) И ETF иностранных управляющих компаний;) А для тех, кому этого мало и кого есть достаточный капитал, - можно и счет за рубежом открывать:)

Ответить
15

Тех, кто пишет про долгосрочные агрессивные стратегии от 20% в рубле -надо пороть на конюшне. Какая там вероятность влететь в жесткую просадку? Потом на пенсии будете на коленях у метро стоять?

Ответить
–3

Как мило:)) Я преспокойно пережила с усреднением кризис 1998, 2004, 2008 и период с 2014:) А вот те, кто боялся просадок, так в итоге сейчас и ни с чем:)) И уже сейчас я могу не работать:) Так что стояние на коленях мне не грозит;)

Ответить
10

Наталья, это сказка на ночь для доверчивых лошков, прибывших к вам за ценным советом? Я бы сразу попросил ответить за базар в виде стейтментов с 1998 года. И знаю, какой ответ будет ))

Ну да не будем ходить далеко: на вашем милом сайтике где можно посмотреть результаты ваших успехов? Нету. Как обычно.

Дальше - вы откуда взяли цифири про "максимальная доходность 27%" например. Почему не 37?

Ответить
0

Ну камон, первое правило инвестиций (и единственное важное для новичка): вкладывай столько, сколько готов потерять. В таком случае вероятность что-то потерять уже не кажется такой пугающей.

Ответить
0

Это полная чушь, как и все ПРАВИЛА. Подумайте почему...

Ответить
13

К чему можно будет прийти? Всё зависит от выбранной стратегии: для консервативной ожидаемая доходность будет около 10%, для умеренной — около 15-17%, для агрессивной — около 20-25%, но при соответствующих рисках.

Дальше можно не читать.

Ответить
9

Как раз месяц назад сделал себе портфель через Тинькофф-Инвестиции. Аналитик я так себе, да и в трейдинг особо не умею, поэтому решил в долгую зайти, на основании прогнозов и вот этого всего, чем интернет полнится, даже блог завёл :D посмотрим что через год покажет, сложные проценты обещают интересные цифры, аналитики обещают бешеные проценты, а я обещаю себе не выводить деньги из бумаг до окончания эксперимента.

Ответить
4

Год - это не долгая, посмотрите хотя бы графики популярных акций. В долгую - это минимум на 3 года положить и забыть.

Ответить
0

Год это для начала

Ответить
0

Во что вложились?

Ответить
0

Равными долями в алросу, сбер, полюс-золото, огк-2 и энел Россия.

Ответить
0

Странный выбор.
Я поступил так же, как и Вы, но отдал деньги американскому IT-сектору: у этих компаний наиболее соблазнительные графики роста.

Ответить
0

Как бумаги подбирали, если не секрет?
Или вложились по совету "сына маминой подруги"?

P.S. Сбер - это хорошо, можно Тинькофф еще

Ответить
0

Просто взял свободные деньги, и загнал в бумаги. Ориентировался на аналитику изданий, понимаю что такое себе, но лучше чем совсем в слепую. Вышло около 2к долларов, плюс планирую докупать в течении года.

Ответить
0

В нашу аналитику верить нельзя. Только от противного.

Ответить
0

Решил что пока деньгами не проверить, не узнать :) по результатам года будет понятно, набью шишек, сделаю выводы, хотя верю в лучшее. Сбер и Алроса хорошо себя показали, даже после отсечки.

Ответить
0

я уже проверял) Когда начал действовать от обратного, тогда появился плюс

Ответить
0

3 года назад мы с коллегами из брокерских компаний запустили сайт инвест-идеи.ру, где как раз хотели доказать эту гипотезу - что разумному инвестору надо действовать от обратного. в итоге - больше половины рекомендаций в плюсе! незадача. но что то есть, то есть. многие зарабатывают. статистика вся публичная

Ответить
–1

Это как в казино сходить, на русском рынке акции покупать )

Ответить
0

Вкладываться вдолгую накануне глобального финансового кризиса - это пять.

Ответить
0

С удовольствием послушаю экспертное мнение о том, как распорядиться не большой суммой. Лично вы в чем держите?

Ответить
7

Циклические кризисы в капитализме неизбежны, а текущая фаза рынка - пузырь. Можно спекулятивно додержать сбер до 262 (стоп на 224,5), вроде он туда нацелился. В целом наш фондовый рынок удерживается только на высокой нефти сейчас. Поэтому выглядит стабильнее и привлекательнее бразильского и турецкого и их валют, где кризис уже начался. Накануне финансовых потрясений лучше всего находиться в твёрдой валюте (я ставлю на доллар против евро, ауди и луни и естественно всех валют развивающихся стран , включая рубль. Такая тактика будет сначала выглядеть слишком осторожно, особенно гладя на то тут, то там, возникающее пузыри - то в нефти, то в американском хай-теке (где уже даже не пузырь, а что-то совершенно невозможное),да и на нашем рынке, - но когда все свернется пушистым зверьком, окажется единственно верной и правильной. Вот тогда-то и надо будет купить обесценившихся рублей, а на них составить портфель из чего-нибудь правильного - газпрома, сбера, гмк, лукойла - по правильным ценам.

Ответить
3

Ой, трейдуны в чатике. 262 и стоп на 224 ))) Много цветных линий нарисовали?

Ответить
1

Пока одни ждут кризисов, другие делают деньги )

Ответить
0

Спасибо, поизучаю вопрос, но перекладываться пока не буду. Для меня и покупка бумаг вещь достаточно новая, поэтому буду держать и повышать грамотность. Пока доход в долларах можно и посмотреть как работает российский рынок на практике, даже если все накроется мехом всегда есть возможность стать инвестором :D

Ответить
0

читайте внимательно:) речь про инвестиции небольшими суммами равномерно. Стратегия усреднения на долгий срок в индексный портфель считается классикой и вполне эффективна в период предкризиса и кризиса, т.к. новичок не сможет угадать дно, чтобы единовременно вложить накопления. Да у него и накоплений этих единовременно не будет:) Почитайте у Баффета про усреднение и пассивные инвестиции;)

Ответить
0

Оставьте эту чушь для лохов. Для того, чтобы инвестировать, как Баффет, нужно быть самим Баффетом - он покупает большие доли в огромных компаниях...Индексный портфель ,стратегия усреднения, классика, бла-бла-бла.... Я дал человеку конкретный совет наближайший год - дальше пусть сам думает. Да и я не оракул - может быть по-разному. Но советовать " почитать Баффета" - это извините, дикая хуета.

Ответить
0

если разговор зашел про Баффета, то он никогда не инвестрировал в индексные фонды, на ютубе есть его старая лекция кажется от 1984 года, где он про это говорит, как и про диверсификацию, противником которой он является. Основным принципом инвестирования является value investing и special situation, благодаря которым он и является иконой

Ответить
0

О, вот и Секта Вангователей Кризиса подтянулась)

Ответить
5

В этом году была статья, по моему на РБК, и самым прибыльным инструментом инвестиций был доллар. Даже если его просто держать под подушкой. Покупаешь баксы, а в рублях держишь сумму чтобы прожить полгода-год.

Ответить

16

Да, именно, если под матрасом, по простому, как делает большинство.

У доллара инфляция:
2016 2,07%
2015 0,73%
2014 0,76%
2013 1,5%
2012 1,74%
2011 2,96%
2010 1,5%
2009 2,72%
2008 0,09%

Даже сравнивать с рублем стыдно.
$1000 из 2008 превратилась в $868 в 2016

Курс рубля июль 2008 -- 23,63, июль 2018 -- 63,12
То есть в пересчете в доллар 100 000 рублей из $4231 стали $1584
Это и говорит о том, что такое 100 тыс в 2008 и в 2018-м.

Ответить
3

Если уж держать доллары, так хоть в SPY, а не под подушкой

Ответить
0

Что это?

Ответить
2

SPY is the best-recognized and oldest ETF and typically tops rankings for largest AUM and greatest trading volume. The fund tracks the massively popular US index, the S&P 500.

И от себя и на высокой ноте - на длинной инвестиции SPY делает 99% инвест менеджеров

Ответить
0

Если не секрет - сами уже там или просто советуете? За инфу спасибо!

Ответить
3

сам и давно. Но, конечно, только одна из частей портфолио. Спай суперконсервативный фонд, можно сделать и еще более консервативный вариант, но это не для меня, я более рискован

Ответить
1

фонд акций - суперконсервативный? Вы серьезно? Я думал - суперконсервативно - это облигации сша например.

Ответить
0

трежерис еще более консервативны, но это бонды, а не стоки. Они работают в разные стороны

Ответить
0

Иногда работают, иногда нет.

Ответить
0

не 99% , а 95%. Более детально об этом можно ознакомиься на spiva

https://www.reddit.com/r/investing/comments/85wnus/95_of_active_stock_pickers_cant_beat_index_funds/

Ответить
0

я чиста надеюсь, там все правильно посчитано, P0, P1, confidence interval, ну все дела

Ответить
0

Только голый SPY при кризисе запросто может сложиться раза в два.
Поэтому для баланса к нему в дополнение берем TLT.

Ответить
0

построение портфолио это отдельный разговор. Но если иметь в виду на 30 лет, то я бы не беспокоился о преходящих кризисах.

И, конечно, если строить сбалансированный портфолио, то бонды (TLT) будет очень к месту, sp500 вниз, бонды вверх. Ну и трежерис можно добавить.

Ответить
2

sp500 вниз, бонды вверх- ах, как мило. Если бы это было правилом

Ответить
0

боюсь, TLT в период снижения ставок будет катиться вниз:) Посмотрите бондовые ETF на Европу.

Ответить
0

Обычно бонды идут вверх, когда ставки идут вниз.

Ответить
0

Это теория. На практике все не совсем так

Ответить
0

это проверенная теория.

Если же она иногда не выполняется, так экономика ваще не точная наука, слишком много разных факторов

Ключевое слово - иногда

Ответить
0

Если не выполняется - то это непроверенная теория )))))) Это как если бы камень иногда падал вверх, иногда вниз. А эта теория более того - под собой имеет мало подтверждений.

Ответить
1

Возможно, вы слышали это высказывание "Market can stay irrelevant longer than you can stay solvent".

Это про желание проверить экономическую теорию на коротком периоде

Ответить
0

Может теории нет? не приходило такое в голову? Релевантность зависит от точки отсчета

Ответить
1

да может и нет. Я ж разве чо, я ничо.

Открываете свой хедж фанд, показываете устойчивые результаты несколько лет и voila - вы успешный хедж фанд менеджер, который побил маркет, к вам несут миллионы, нет, миллиарды!

А со мной то что спорить, я даже и не пытаюсь быть круче маркета

Ответить
0

я даже и не пытаюсь быть круче маркета== Я тоже. Более того, я (и ученые) уверены, что это почти невозможно

Ответить
0

Британские? если чо, британским я верю почти как себе!

Ответить
0

Смешно, вы молодец.

Ответить
0

Доходность бондов "идет вверх" конечно, потому, что номинал падает, то есть, если вы купили бонды ранее, то ваш бондовый портфель становится дешевле.

Ответить
0

Расскажите пожалуйста, с какого перепуга тогда ТЛТ после всех повышений ставок стоит как в конце 2015 (когда все началось)? Чего вниз не катится?

Ответить
0

А что Европа? Вы смотрите сам TLT - со SPY глобальный тренд наверх, а локальные колебания в противофазе, так что и кризисы вполне комфортно можно пересиживать, и при росте будет хорошо.

Ответить
0

проблема в том, что у доллара тоже есть инфляция:) и вложения в долларовые активы были выгоднее, чем просто в долларовый кеш:)

Ответить
5

Согласен с Сергеем.
Если не ошибаюсь за 20 век у нас было 5 деноминаций и рассчитывать что сможешь скопить/инвестировать наивно.
Лучше подумать на тему в какой стране реально заработать пенсию.

Ответить
1

Справедливости ради замечу, что даже в России можно иметь счета в usd и eur, в том числе брокерские. Брокеры дают доступ ко многим популярным биржам, так что не заставляет хранить все в рублях. Подоходный налог в РФ один из самых низких, так что все не так уж плохо, для понимающих.

Ответить
7

Справедливости ради, замечу, что брокерские компании в России очень сильно напоминают "кухню" в её сакральном смысле. Обычные счета в банке usd и eur - вместе с банком и уйдут.
Крайне аккуратно надо в сторону крипты смотреть. Там те ещё махинации и волатильность очень высокая. Вошёл в противотренд... жду у моря погоды...

Ответить
1

Справедливости ради замечу, что все в этом мире циклично и мы где-то в конце цикла. Вполне скоро может быть очередной «черный понедельник» на западе и потерять можно и на инвестициях в западные рынки.

Ответить
3

Никогда не угадаешь. Будешь инвестировать в себя - машина может сбить. Вкладывать - обанкротится. Жизнь - штука такая. Общих советов нет. До индивидуальных - сами дойдёте.

Ответить
0

В том то и дело :) Волка бояться - в лес не ходить.

Ответить
3

А надо бы в лес, пока сборы за ягоды и грибы не ввели. У нас лисички пошли.

Ответить
0

И валежник? :)

Ответить
0

С валежником всё не просто, кстати. Разрешить-то разрешили, но вот документы оформлять на валежник потребуется, вроде как.

Ответить
0

Обычные счета в банке usd и eur - вместе с банком и уйдут

До 1.4 миллиона в конверсии на рубли вернут

Ответить
0

все бумаги на брокерском счете при банкротстве брокера останутся у вас:) Читайте ФЗ о рынке ценных бумаг:))

Ответить
1

Тут важен не закон, а порядочность брокера. Например, АСВ гарантирует банковские вклады, но многие не получили своих денег из-за тетрадочных вкладов.

Ответить
1

ага, особенно если купил эти бумаги на мутную кипрскую дочку бкс, которая является сабброкером ib. Я бы побоялся таких советчиков как Наталья

Ответить
1

Погодите, скоро эта халява тоже прикроется. Уже обсуждают, что человек может этим воспользоваться лишь единожды.

Ответить
0

насдак ждет та же судьба, что стандарт энд пурс в ближайшие 2-3 года, и вы знаете, почему

Ответить
0

инвестиции и крипта это вообще слова неупотребимые вместе

Ответить
0

Главное, вовремя вынуть.

Ответить
0

Успехов

Ответить
1

Идеальней всего, что ваши деньги продолжают работать, а не лежать в банке на накопительном счету. Акции - в нашей стране из той же серии. Они интересны только в период низкой волатильности валют.

Ответить
0

а кто пишет только про российские акции?:)) на нашем рынке есть и американские, а также ETF иностранных управляющих компаний в иностранной валюте:)

Ответить
0

новичку с небольшим капиталом вполне хватит бумаг в иностранной валюте и иностранных эмитентов на российском рынке. Так как он больше денег потратит на ежегодную декларацию и перевод отчетности зарубежных брокеров для ФНС. По мере накопления капитала (в т.ч. в бумагах иностранных эмитентов и в иностранной валюте на росс рынке) -можно уже открывать счет вне РФ

Ответить
0

Вы не совсем поняли мою заметку.
Появилась еще одна причина для релокации.

Ответить
2

как же задолбал капитализм

Ответить

1

одну и ту же мантру 25 лет. не надоело?

Ответить

2

Го в северную корею или кубу, че

Ответить
7

Может автор и прав в приблизительных расчетах и логике действий при накоплении на пенсию или просто жизнь, но всё это лишь слова и предположения.
Никакая система пенсионного накопления, никакая банковская система и прочие системы жизнеобеспечения государства не будут работать, пока на территории РФ существует огромная коррупционная черная дыра, именно она будет съедать все накопления, инвестиции и (О, Боги! Даже супер технологический прорыв!).

Ответить
0

ну это же не повод сидеть и ничего не делать

Ответить
0

Нет, конечно, даже наоборот, нужно максимум усилий прилагать чтобы переломить такую ситуацию и всё таки стать развитой страной.

Ответить
0

Это не слова:) Я следую этой логике сама с конца 90-х и уже обеспечила пенсией себя и родителей;) Кто вам сказал, что надо инвестировать только в российские бумаги? На нашем даже рынке есть и иностранные компании. И коррупция тут вообще не при чем.

Ответить
0

Вы молодец, уважаю людей высокой финансовой грамотностью, которые прекрасно ориентируются на рынках и умеют инвестировать. Но думаю, что основная проблема инвестиций в России - это проблема отсутствия средств для инвестирования, ну и конечно, низкий уровень финансовой грамотности.

Ответить
5

Закончил читать на втором предложении.

Ответить
3

Статья уж очень упрощена, начинается со страхования - увы самого не выгодного вложения. Еще бы с накопительного страхования начали бы. А агрессивные по 20-25% - такие разве в РФ есть с периодом 20 лет?

Ответить
1

А страховка и не преподносится как выгодное вложение. Это страховка от наступления нетрудоспособности до накопления капитала, достаточного для пассивного дохода.

Ответить
1

конечно, есть. Это банально вложения в портфель из акций, желательно - не только российских. А страховка в статье не указана как вложение. Это именно страховка, чтобы при несчастном случае не изымать капитал из накоплений.

Ответить
0

По страховке желательно получить реальные примеры как это работает, там договора ох какие не простые.
По акциям 20 лет по 20-25% - для начала нужны стейтменты реальных вложений, а не теория. В теории можно и 100-1000% показать зная в какую акцию вложить 20 лет назад.

Ответить
1

Гостиницу у моря открывать надо , и на белый мерседес и на старость хватит.

Ответить
10

Хорошо, что Москва - порт пяти морей. Если честно, то особо это не выгодно.

Ответить
0

для отеля нужен капитал, так что в любом случае и на отель сначала хотя бы частично надо накопить;) ну и вкладывать все накопления в 1 объект - рискованно:) Хотя бы несколько отелей в разных странах, если уж вы приверженец недвижимости;))

Ответить
0

И тем не менее. Верно ли утверждение, что обладая пакетом акций, купленном через управляющую компанию, можно не переживать относительно пертурбаций на внутреннем рынке, ибо это ваша собственность и вне зависимости от существования/ликвидации брокера или любого другого посредника, останется вашей и и будет стоить столько, сколько за него будут готовы давать на международном рынке?

Ответить
8

Читайте условия договора. Очень часто бывает так, что вы не являетесь держателем этих акций.

Ответить
4

Миноритарный акционер чуть менее чем бесправен. Мажоритарии могут в начале вывести все значимые активы в другие компании, набрать кредитов, которые не собираются возвращать, а потом заплатить вам за ваш пакет акций по 3 копейки с рубля. Или даже ничего не выкупать, а просто забить. Вот почитайте https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/10/17/661175-minoritarii-riskuyut

Ответить
0

Ну, наличие подобных рисков никто не отрицает, вопрос касался скорее факта владения – на него хорошо ответили выше. Но и вам спасибо!

Ответить
2

При работе через любого нормального брокера, акции хранятся в депозитарии, так что да, закрытие брокера не должно по идее повлиять.

Ответить
0

если речь о брокерском счете, то бумаги на счете - ваша собственость. Если речь о фондах и ДУ, то при отзыве лицензии УК вводится временный управляющий, а далее - ликвидация фондов и ДУ по стоимости бумаг, входящих в портфель. Чтобы вы лишились всего капитала, у вас должны полностью обесцениться все бумаги, входящие в портфель фонда или ДУ, что малореально. Хотя есть крайне рискованный вид фондов (хедж-фонды), где такой риск вполне возможен.

Ответить
3

Инфляцию надо брать среднию за последние 10 лет, а не текущую. Иначе в этом смысла нет.

Ответить
–1

тогда и доходность надо брать за последние десятилетия, а там бывало и 150-200%, так что высокая инфляция весьма часто была в периоды высокого роста. Поэтому взято усреднение.

Ответить
0

Есть один проверенный способ - пока бодр и свеж берешь ипотеку и хреначишь ее 15 лет. Потом на пенсии тянешь существование за счет ренты.

Ответить
6

Ну для нормальной ренты надо 3-4 ипотеки взять

Ответить
–1

Нулевая диверсификация, низкая доходность, риски просадка цен на недвижимость и снижения аренды и кредитные риски:) Отличная стратегия:)

Ответить
2

Практика показывает, что это самый простой и результативный вариант для обычного человека. Не все же такие умные и ловкие как вы))

Ответить
0

15 лет! У нас Крым с вытекающими четыре года назад случился. Четыре!

Ответить
–12

Инвестиции в недвижимость позволяют зарабатывать до 12% дохода с аренлы в год и ваш актив будет дорожать по 10-20% в год.

В https://profitsgroup.ru мы сами инвестируем в недвижимость в Праге и помогаем в этом инвесторам из 16 стран.

В прошлом году мы заработали инвесторам 1.8 млн евро чистой прибыли.

Не хотите надеяться на пенсию - оставьте заявку на сайте.

Ответить
4

Респект поцоны. Разводка крутейшая (комиссию рубанули и 60% дохода забрали). Расчеты - ржал в голос от планируемого подорожания строго на 8% в год на ближайшие 10 лет.

Ответить
0

Я рад, что дал тебе повод поржать, но это рыночные условия.

Из своих 60% комиссии мы покрываем следующие расходы:
- продажи и маркетинг квартиры, чтобы заполнить ее на 90+% в течении круглого года по максимально высокой цене;
- коммунальные платежи и интернет;
- встречаем гостей и решение их проблем 24/7;
- регистрируем гостей в полиции;
- платим городской налог за каждого гостя;
- организовываем и оплачиваем уборку квартиры после каждых гостей;
- доставка белья и оплата услуг прачечной;
- ремонт квартиры в процессе эксплуатации;
- двойное страхование квартиры: от мелкого ущерба до 15 тыс евро и от крупного до 1 миллиона долларов;
- много других расходов.

Так что маржа в управлении недвижимости не такая большая, чтобы ржать в голос.

Ответить
7

Ты сдурел, разводила? Рыночные условия это 20%, а не 60%. Вы рассчитываете на русских лошков, которые не могут набрать в гугле property management airbnb. Там по Праге в выдаче сразу компании идут с 20%. Теже самые 20% будут в Лондоне или Ницце. Просто у меня знакомые в этом бизнес, поэтому вот так нае..бать не получилось у тебя.

Ответить
–3

Ты как оценил рыночные условия? На глаз? В Праге это стандартные условия по управлению недвижимости на рынке краткосрочной аренды.

Кроме этого, мы единственная компания, которая по договору дает гарантию на доход с аренды в % от стоимости недвижимости. Другие предлагают купить то, что не известно сколько будет приносить.

Ответить
1

Гугл выключили? Это такая поисковая система. Что набрать я написал. Английский знаешь? 20%. В Праге. Конечно, у вас уникальная технология сдачи на арбнб, которой никто в мире не владеет.

Ответить
–1

А что компании обещают делать за свои 20%? Встречать гостей и все? А стирать и убирать вы будете из своих 80%. В итоге на руках, после всех расходов, у вас останется меньше, чем те 40%, которые получают наши клиенты.

И да, у нас уникальная технология сдачи на Airbnb, из-за который мы уже несколько лет подряд попадаем в топ-10 по всем категориям квартир (студии, двушки, трешки, итп) в Праге. По данным независимого рейтинга airdna.co

Ответить
1

Да ясный фиг, что у вас уникальная технология сдачи дорожающих последние 10 лет на 10-20% в год квартир. Тут тема простая - главное бежать нафиг от русскоговорящих агентов по недвижке. Нае..ут влегкую. Вы прямо хрестоматийный пример - 60% и вранье про рост цен

Ответить
0

Продавану никогда ничего не докажешь. У продаванов всегда всё растёт, всё выгодно и всё срочно, а то купят. Это такая дискуссионная техника «работа с возражениями» = пизди, всё что угодно, лишь бы врулить.

Ответить
1

Совершенно верно и это правильная стратегия. Речь о том - что пиздеж совсем жуткий. Типа завышение цены в 3 раза. Хотя для ЦА не владеющей английским и гуглом наверно иногда прокатывает и можно жить. Чисто на арбитраже: берешь с Васи из Перми 60% от дохода инвест хаты в Праги и нанимаешь чехов на работу за 20%. На 40% живешь..

Ответить
1

В Праге вообще нехуй делать. Средоточие жулья, кидал и сказочников из бывшего СССР.
К тому же тягаться в бизнесе с евреями, которые там исторически почти как коренные - шансов ноль.

Ответить
0

Уверен что нет людей, которые это рассматривают как инвестицию.
А вот покупку жилья там могут планировать, но не через эту контору и гораздо дешевле.

Ответить
0

Что касательно планируемого подорожания квартиры, то мы берем в расчет 8%, хотя последние 10 лет Прага растет от 10 до 20% каждый год.

Ответить
2

http://www.pragueconnect.cz/en/s462/PragueConnect-cz/Articles/c1961-Real-Estate/n149722-The-new-reality-of-the-Brno-and-Prague-property-markets

Прикиньте, сами чехи не знают, что уже 10 лет Прага растет на 10-20% в год. Вам не стыдно врать постоянно?

Ответить
0

Подучи английский язык, в статье написано, что это цены в среднем по Чехии, а не по Праге в частности. Мы и не предлагаем вкладывать в любую чешскую недвижимость.

Мы предлагаем вкладывать в недвижимость в центре Праги, где туристический сезон длится 9 месяцев в году.

Вот отчет Deloitte - одной из четырех самых крупных консалтинговых компаний в недвижимости в мире:
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/cz/Documents/real-estate/Deloitte-Real-Index-Q1-2018-EN.pdf

Там, к сожалению, указана Прага в целом, а не только центр, но эти данные можно использовать для ознакомления с рынком.

Ответить
1

Ты тупой совсем? Я тебе ссылку на сайт дал который называется ПРАГА КОННЕКТ. Там рынок недвижки Праги и Брно. Из чего высосал про рост на 10-20% в последние 10 лет? Из пальца или ...

Ответить
0

Троль, если веришь сайту "Прага коннект", а не Deloitte, то тупой здесь ты.

При чем тут Брно вообще?

Ответить
0

Конечно на сайте прага коннект ложь (конкуренты сфабриковали). А с 2008 года рынок растет на 10%-20% в год.

Ответить
0

Судя по Similar Web, у сайта pragueconnect cz недостаточно данных, чтобы оценить трафик на сайт. Очень авторитетный источник.

Ответить
0

Цифры про рост недвижимости мы берем из следующих источников:
1. Кадастр недвижимости Чешской Республики;
2. Министерство Статистики Чешской Республики;
3. Отчеты JLL, Clliers International, Deloitte, и других консалтинговых компаний, которые активно присутствуют на чешском рынке.

Ответить
0

И чо? Как рост с 2008 года на 10-20% в год? Можно ссылку на источник (или он секретный, а все другие данные ложные, распространяемые врагами)?

Ответить
0

Ссылку я опубликовал выше, 15 минут назад.

Ответить
0

с 2014 года? Со счетом как? Был кол в школе? )))) Или логика такая - если с последние 3-4 года росло, то и 10 лет последние так же и будет тоже самое дальше. Неплохо

Ответить
0

Справедливости ради, стоит отметить, что жилье в центре Праги подорожало примерно на 50% за последние 5 лет. Не все, не везде, но пока пузырь растет. Мигранты, много мигрантов греют рынок. Но аргументы Миши, конечно, слабые. Во-первых растет не последние 10 лет, а во-вторых будет сдуваться рано или поздно. Сейчас близко к пику - покупать не особо интересно. Про посреднические 60% конечно удивительно)) в мире нигде такого нет.

Ответить
0

Логика железная - если за 5 лет подорожало на 50% значит , так и будет. Просто отлично.

Ответить
1

Супер расчет. Вы - гений. Раз росло - значит и будет так расти! 5-0.

Ответить
4

будет дорожать - лол

Ответить
0

Ну если врать с уверенным видом и человек не знает анг языка и нет гугла - то может прокатить.

Ответить
1

Инвестирование во что бы то ни было в Праге - подарок местным финансовым шулерам. Вот уж где гнездо всех разводил так это Чехия.

Ответить
0

А сколько сейчас стоит нормальная однушка в Праге?

Ответить
0

Смотря какая однушка:
- если под инвестиции, то от 100 тыс евро с гарантированным доходом 1000 евро/месяц.
- если для жизни, то от 100 до 180 тысяч евро, в зависимости от локации, комплекса и так далее.

Ответить
2

Интересно сколько еще подобных законов против собственных граждан будет принято до того как случится очередная Октябрьская революция? Пока максимум реакции было это самолетики из окна ;) Хотя в стране где сажают за лайки, да посты в соцсетях и худшего можно ожидать...

Ответить
0

кардинально ничего не поменялось:) Как надо было копить самому, так и надо:)

Ответить
1

В билет на самолёт.

Ответить
1

Поверхностно. Инвестирование гораздо глубже.

Ответить
1

а никто и не пытался статей обзорного характера заменить основы рынка ценных бумаг, финансовую математику и финансовый анализ:) Просто никто не будет читать текст их многих сотен страниц:) А тут прочтут, задумаются.. и наверняка захотят углубиться. Так что у каждой статьи - свои цели и задачи:)

Ответить
0

Доходность от ренты ниже чем по вкладам

Ответить
0

Ну, прям.
Студию за 1.5 млн можно сдать за 10 тыс., что в годовом 8% (без расчета сложного процента по инфляции, так как платеж вы равномерно получаете в течение года).
При том, если нормальный район, стоимость недвижки в рублях растет (не берем переоцененные объекты и рисковые).

А какой сейчас процент по вкладу? Банки ру говорит, что пополняемый на год самый высокий 7.6% (в не самом лучшем банке), а средний примерно 6.5%. На 5 лет и того меньше.

Так что тут еще спорно.

Ответить
11

А вы из этих 8% вычтите налоги, ремонт, амортизацию имущества и учтите, что заполняемость у жилья не всегда 12 месяцев в году - тогда и сравнивайте.

Ответить
–1

Ну, слушайте, много кто про налоги говорит при сдаче недвижки? Конечно, это неправильно, но все же.

При грамотном расчете и первоначальном взносе, можно подгадать так, чтобы взять ипотеку на ту же квартиру так, что ежемесячный платеж квартиранта будет платежом по ипотеке. И получится, что что вы купите квартиру в полцены (очень условно).

Ответить
7

Вы не в теме вообще походу. 1. Есть налог на недвижку саму - если не единств жилье - надо платить 2. Риск налогов со сдачи тоже есть 3. Подгадать с ипотекой - это смешно. Квартира может подешеветь (вы слышали). Квартиранты иногда причиняют ущерб и взыскать его сложно + надо заниматься хоть иногда дурацкими проблемами (затопили, конфликты с соседями и тд). Квартира простаивает между квартирантами- даже при сдаче в рынке. Реально в мск в экономе будет 4-5% на руки от стоимости квартиры.Это меньше ставки по ипотеке. Если что - устриц я ел.. Сдача квартиры это хреновый доход.

Ответить
0

Тут не спорно даже- при условии, что квартира не растет в цене - банки выгоднее однозначно. Там АСВ до 1,4М. и чистый доход - приехал раз в год и снял %.

Ответить
0

На сегодня имеем отрицательную доходность в жилой недвижимости https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=3&period=0&step=week&grnum=1&currency=1&select=period
Так получается в результате обесценивания рубля.

Ответить
1

Почему-то большинство "экспертов" упорно путает среднюю продолжительность жизни и срок дожития. При существующем положении дел российский пенсионер после выхода на пенсию в среднем живёт около 20-ти лет.

Ответить
0

В этом и смысл статьи:) Что копить на будущее надо, а не считать, что в 67 мы все умрем:)

Ответить
1

Начал заниматься инвестициями с апреля 2016 года, каждый месяц на сумму 20—30 тысяч рублей покупаю акции, облигации, етф,евро и доллары. Раз в месяц—два где то делаю разбалансировку порфтеля—то есть часть акций которые выросли хорошо в цене продаю и на эти деньги покупаю то что наоборот еще не дооценено. Мой портфель сейчас составляет примерно 1,3млн рублей.Все реально, никаких форексов, сложный процент и дивиденды действительно делают чудеса. Денег вложено примерно 50 на 50 в валютные активы(через етф и акции сша) и рублевые. Открыт счет у трех брокеров в том числе на жену. Главные принципыкоторые я для себя усвоил—это диверсификация по странам активам и валютам, ребалансировка и терпеливое ежемесячное вложение.

Ответить
0

3 года - тот горизонт, когда уже ух!

Ответить
0

Тоже пришел к такой стратегии. Только чуть больше просто в валюту вкладываю. Как определяете, что актив недооценен?

Ответить
0

Смотрю отчеты, анализирую инвест рекомендации

Ответить
–2

Роберта киосаки почитайте

Ответить
0

Работник → Фрилансер → Свой бизнес → Инвестор ?

Ответить
22

Жертва инфобизнеса -> инфобизнесмен

Ответить
0

Это сарказм или вы серьёзно?

Ответить