{"id":13506,"url":"\/distributions\/13506\/click?bit=1&hash=27fcb5113e18b33c3be66ae079d9d20078d1c30f1b468cdc86ecaeefa18446c2","title":"\u0415\u0441\u0442\u044c \u043b\u0438 \u0442\u0432\u043e\u0440\u0447\u0435\u0441\u0442\u0432\u043e \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0438? \u0410 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0451\u043c?","buttonText":"\u0423\u0436\u0435 \u043d\u0430\u0448\u043b\u0438","imageUuid":"2c16a631-a285-56a4-9535-74c65fc29189","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Pavel Komarovskiy

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)

Сначала Эльвира Сахипзадовна 10 июня нам сказала, что продавать у зарубежных брокеров ни в коем случае ничего нельзя; неделей позже на ПМЭФ она уже обратно заявила, что можно смело торговать в любую сторону... Если вам тоже в итоге ничего не понятно – то мы вот тут детально разобрались в вопросе с помощью налогового специалиста и Васи Ложкина.

Лицо Эльвиры Сахипзадовны, когда она разрешила выводить средства к зарубежному брокеру и торговать там, но запретила получать деньги от продажи бумаг...

10 июня на пресс-конференции ЦБ Набиуллина шокировала российских инвесторов новостью о том, что получение валюты от продажи ценных бумаг на зарубежных счетах запрещено (по крайней мере, без разрешения специальной комиссии – которое, естественно, не получал примерно никто).

Когда я опубликовал об этом новость, многие комментаторы поспешили заявить, что это всё полная ерунда и раздутый из ничего хайп: дескать, Эльвира Сахипзадовна просто «устала и ляпнула, не подумав», – и можно, в соответствии с более ранними разъяснениями ЦБ, смело торговать своими бумагами у тех же Interactive Brokers в любую сторону, не опасаясь карательных последствий.

К сожалению, всё не так просто. Позиция о том, что незаконность продажи ценных бумаг на иностранных счетах напрямую вытекает из февральского Указа президента № 79, звучала от ряда юристов еще несколько месяцев назад. ЦБ на отдельные запросы частных лиц по этому поводу в личном порядке отвечал сначала одно, потом совершенно другое – ну а слова Набиуллиной просто поставили окончательную точку в этом вопросе, закрепив итоговое официальное толкование указа. (Ну, может не точку, а многоточие – с учетом только что опубликованного Решения комиссии Минфина от 14 июня о разрешении таких зачислений.)

Тем не менее, в ходе развернувшихся бурных дискуссий среди инвесторов прозвучало много вопросов по всей этой ситуации, которые явно требуют квалифицированных юридических ответов. Сам я сугубо финансист (и немного – графоман), поэтому я обратился за помощью к ребятам из УК «Альфа-Капитал», которые как раз громче всех предупреждали о рисках продажи бумаг через зарубежных брокеров еще в апреле.

Так что на все мои вопросы ниже давал ответы настоящий руководитель налоговой дирекции Альфа-Капитала – Константин Асабин. Ну а я только местами немного подредактировал текст (перевел, так сказать, с юридического языка на человеческий).

Сегодня на вопросы отвечает не Александр Друзь, а Константин Асабин

А чтобы читать вам было не так скучно, я проиллюстрирую текст произведениями искусства – картинами мэтра современного наивного примитивизма Васи Ложкина. (Это вы мне в комментах к позапрошлой статье сказали, что я слишком токсичный и неинтеллигентный – вот, расхлебывайте теперь последствия, буду ваш культурный уровень повышать!)

TLDR

Для тех, кто не хочет по хардкору лезть в детали (ну хоть картинки Васи-то посмотрите!) – кратко ключевые выводы из анализа нормативной базы.

Вася Ложкин, «Детали». Раздел для тех, кому не нужны лишние детали
  • Получение на свой иностранный брокерский счет валютной выручки от продажи ценных бумаг без разрешения специальной комиссии действительно запрещено Указом президента № 79 с 1 марта (нет, дело не в том, что Набиуллина неудачно сформулировала устный ответ). Обратно его разрешили отдельным Решением № 62/1 от 14 июня, которое выложили только сейчас. Получается, если вы уже успели совершить какие-то продажи бумаг между 1 марта и 14 июня, то риски у вас всё еще остаются.
  • Под этот запрет подпадала не только продажа акций и облигаций, но и зачисление на иностранный счет валюты от погашения облигаций, а также от любых других инструментов – фьючерсов, опционов, CFD, и так далее (всё, кроме получения напрямую разрешенных купонов и дивидендов). Протокол № 62/1 от 14 июня разрешает зачисление валюты от продажи/погашения ценных бумаг, но под риском по-прежнему могут находиться, например, зачисления по деривативам и возврат фидуциарных депозитов.
  • Запрет распространяется на всех валютных резидентов России, включая любых граждан РФ (даже тех, кто многие годы живет в другой стране). Хотя, конечно, на практике «поймать и наказать» такого рода нарушителей российскому государству будет непросто (даже если оно такой целью задастся – а пока у нас нет каких-либо свидетельств в этом направлении).
  • Конкретные последствия за нарушение новых Указов президента четко не установлены, так что этот вопрос пока является серой зоной. Тем не менее, риски начисления штрафов в размере 75—100% от суммы операции (в соответствии с законодательством по валютному регулированию) однозначно имеются.
  • Срок привлечения к ответственности по валютным правонарушениям согласно КоАП РФ составляет 2 года. На валютные проверки объявили мораторий до 31.12.2022 — но ничто не мешает провести проверку и выкатить вам претензию по операциям за 2022 год после этой даты.
  • Для тех, кто уже по факту совершил «нарушение», каких-то однозначных способов снизить риски не просматривается (кроме очевидного «затаиться и не отсвечивать»). Если продажа бумаг произошла на брокерском счете в зарубежном банке (типа Saxo), то теоретически можно попробовать использовать механизм амнистии (но деньги для этого придется вернуть в РФ), для счетов у «настоящих» брокеров (типа IB) этот вариант вряд ли подойдет.

Правильно ли мы поняли Набиуллину?

1. Устные ответы Набиуллиной не имеют юридической силы! Из каких конкретно законов следует, что продавать ценные бумаги на зарубежных счетах нельзя?

Указ президента № 79 от 28.02.2022, п. 3.б), запрещает с 1 марта зачисление резидентами РФ валюты на свои иностранные счета по любой причине (в том числе – в связи с продажей ценных бумаг). А Решение комиссии № 62/1, которое разрешает зачисление валюты от продажи/погашения ценных бумаг на иностранные счета, датировано только 14.06.2022.

Вася Ложкин, «В каком смысле». Лицо инвестора, который впервые услышал о запрете на продажу бумаг

Здесь и далее будет использоваться сокращение ППК – это так называемая Подкомиссия Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации, которая сейчас как раз и занимается под эгидой Минфина выпуском новых решений по всем этим валютным ограничениям.

2. В Указе № 79 установлен запрет на зачисление резидентами иностранной валюты на свои зарубежные счета. Но ведь при продаже ценных бумаг у зарубежного брокера зачисляет валюту на счет не сам клиент как физическое лицо, а брокер (нерезидент)! Получается, продажа бумаг не должна подпадать под это ограничение?

В части действующих ограничительных Указов и далее принятых Решений ППК действует общий запрет на зачисления, кроме случаев, прямо Разрешенных ППК адресно или неограниченному кругу лиц, вне зависимости от того, кем было подано поручение.

Общий порядок использования иностранных счетов резидентами (ст. 12 ФЗ № 173-ФЗ), включая зачисления на такие счета, и ранее (до 28.02.2022) регулировал порядок любых зачислений, вне зависимости от инициатора движения денег. В качестве примера можно рассмотреть два самых громких дела в этой области, где пострадали Николай Кузнецов (штраф в размере 30 млн руб. за техническую транзакцию, проведенную самим иностранным банком – это дело дошло аж до Конституционного Суда, но он кстати в итоге встал на сторону Кузнецова) и Алексей Ермаков (штраф в размере 127 млн руб. за перечисление банком кредитных средств).

3. Если указ № 79 запрещает любые зачисления валюты, то почему тогда можно получать на иностранный счет дивиденды и купоны по ценным бумагам?

Возможность зачислять на иностранные счета валюту в виде дивидендов/купонов (а также процентов, арендной платы и зарплаты) предусмотрена отдельной выпиской из протокола ППК № 7 от 10.03.2022.

4. В этих правилах нет никакого смысла! Зачем ЦБ разрешать перевод валюты за рубеж и покупку ценных бумаг у иностранного брокера, но при этом запрещать их продажу? Если это звучит абсурдно, то мы, скорее всего, просто неправильно поняли ЦБ.

Указ № 79 подписан президентом 28.02.2022, он готовился в довольно сжатые сроки. Вполне возможно, что при его подготовке не было задачи запретить конкретно операции по продаже ценных бумаг на иностранных счетах, так могло получиться «случайно» исходя из вписанных в указ формулировок. Сейчас же ЦБ просто трактует уже принятый указ — получается, если прямое юридическое прочтение указа запрещает продажу ценных бумаг, то у ЦБ как бы «связаны руки» в его трактовке.

В пользу этой теории говорит то, что почти сразу после нашумевшей конференции ЦБ 10 июня, уже 16 июня Эльвира Набиуллина заявила на ПМЭФ, что ППК Минфина было принято решение о разрешении зачисления валюты от продажи ценных бумаг. То есть, самолично изменить президентские указы ЦБ (и Набиуллина лично) не может — только официальным Решением ППК, прямо разрешающим зачисление валюты на иностранные счета в интересующих нас случаях. (Которое как раз и приняли, как оказалось, 14 июня — правда, официально выложили его почему-то только сейчас.)

Вася Ложкин, «Знай свое место». Закон суров, но это закон

Но ведь ЦБ уже раньше всё это разрешил!

5. По Информации ЦБ от 07.06.2022, физлица-резиденты могут зачислять на свои счета до $150 тыс. в месяц — получается, и бумаги на эту же сумму можно продавать?

Действительно, Решением ППК от 06.04.2022 с 6 марта разрешено зачисление валюты на свой (или даже чужой) иностранный счет, но только со своего счета в российском банке (что не относится к случаю зачисления валюты на иностранный счет из-за продажи ценных бумаг) в пределах лимитов, установленных ЦБ.

6. В Официальном разъяснении ЦБ № 2-ОР от 18.03.2022 говорится (п. 1.11), что ограничения не распространяются на сделки с ценными бумагами, которые хранятся у иностранного депозитария. Получается, продавать бумаги у зарубежного брокера всё-таки можно?

В п. 1.11 этого разъяснения речь идет об указе № 81. Ограничение на зачисление валюты от продажи ценных бумаг на иностранный счет, в свою очередь, установлено указом № 79. В одном из персональных ответов на запрос частного лица, ЦБ прямо говорит о том, что несмотря на общее разрешение совершать сделки с ценными бумагами согласно разъяснению № 2-ОР, если при совершении таких сделок происходит зачисление валюты на иностранный счет — то для этого требуется разрешение комиссии. (Это требование отменено Решением ППК от 14.06.2022.)

Вася Ложкин, «Объявление». Без комментариев

7. Но ведь указы или разъяснения ЦБ нигде напрямую не запрещают продавать ценные бумаги! Получается, можно продать бумаги, но нельзя получать выручку от продажи на иностранный счет? Можно ли как-то продать акции на том же Interactive Brokers так, чтобы при этом не нарушить запрет на зачисление валюты?

Сама продажа иностранных ценных бумаг и правда прямо разрешена Официальными разъяснениями ЦБ № 2-ОР (см. выше). Только на практике биржевые сделки не могут обойтись без зачислений денег на собственный счет резидента, что исключает законность такой продажи (до даты 14.06.2022 снятия ограничений, установленных Указом № 79).

Поэтому речь здесь может идти только о внебиржевых сделках: к примеру, при продаже частной компании, чей капитал разделен на акции (что также юридически является продажей ценных бумаг), контрагент может зачислить деньги на счет в РФ, или согласиться на отсрочку платежа (до момента снятия ограничений), или установить какие-либо иные условия, которые позволят избежать зачисления валюты на иностранный счет продавца.

Так речь о брокерских или о банковских счетах?

8. И в ответе Набиуллиной, и в FAQ ЦБ РФ про «запрет продажи бумаг» (вопрос № 47) фигурирует не брокерский счет, а просто зарубежный счет. Получается, запрещено зачисление только на банковский счет, а с брокерским всё должно быть ок?

Нет, и банковские, и брокерские счета являются «зарубежными счетами» из ответа ЦБ, и указ № 79 также относится к обоим видам счетов. При этом вопрос в FAQ напрямую задан по поводу зачисления валюты на брокерский счет. Кроме того, в одном из персональных ответов на запрос частного лица по этой теме, ЦБ прямо пишет о всех видах счетов: «для зачисления резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории РФ банках и иных организациях финансового рынка…».

Отдельно стоит отметить, что категория «иных организаций финансового рынка» относительно новая для валютного законодательства и включает достаточно широкий перечень финансовых организаций. Официальное определение таких организаций содержится в ст. 12 Федерального закона № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»: организации, имеющие право оказывать услуги, связанные с привлечением от резидентов и размещением денежных средств или иных финансовых активов для хранения, управления, инвестирования и (или) осуществления иных сделок в интересах резидента либо прямо или косвенно за счет резидента. Любой иностранный брокер однозначно подпадет под данное определение.

9. В FAQ ЦБ ответ на вопрос про продажу ценных бумаг находится в разделе «Трансграничные переводы и платежи». Получается, что речь идет не о первичном зачислении валюты от продажи на брокерский счет, а про дальнейшее перечисление этой валюты на какой-то другой счет в другой стране, так?

Само по себе нахождение ответа в том или ином разделе FAQ на сайте ЦБ не несет никакой юридической силы. В анализе необходимо исходить в первую очередь из текста самих Указов и Официальных разъяснений.

Вася Ложкин, «Юристы-юмористы». Возможно, именно они составляли текст указа № 79

10. На какие инструменты распространяется запрет на продажу с зачислением валютной выручки на иностранный счет? Что насчет погашения облигаций в срок? А всякие опционы, фьючерсы и CFD?

Так как Указ № 79 запрещает любые зачисления валюты всем скопом, то поступление денег на иностранный счет от продажи или погашения любого инструмента также подпадает под этот запрет.

Даже если у резидента отсутствует возможность предотвратить такое погашение, юридически Решения ППК, принятые в соответствии с Указом № 79, не содержат исключения для случаев погашения облигаций.

Новое Решение ППК от 14 июня разрешило зачисление валюты в результате продажи и погашения только ценных бумаг. Так что любые операции с инструментами, которые по законодательству РФ не считаются ценными бумагами, по-прежнему остаются под материальным риском признания незаконными. Примером таких операций может быть возврат фидуциарных депозитов, или поступления валюты по деривативам (фьючерсы, опционы).

А что с гражданами РФ, которые давным-давно уже не живут в России?

11. Правда ли, что запрет на продажу бумаг касается даже тех граждан РФ, кто много лет не живет в России? Откуда это следует?

В Официальном разъяснении ЦБ № 2-ОР (п. 1.10) указывается, что резиденты из указа № 79 — это так называемые «резиденты из 173-ФЗ о валютном контроле», которыми в соответствии с текущей версией закона являются любые граждане РФ, независимо от того, проживают ли они в России или нет.

Более того, существует адресное разъяснение, предоставленное ЦБ в ответ на частный запрос, где напрямую поясняется, что ограничения касаются постоянно проживающих за рубежом резидентов России (то есть, граждан РФ или обладателей вида на жительство в РФ).

Вася Ложкин, «Кем ты хочешь стать, когда вырастешь». Как видим, можно выехать с Родины, но Родина при этом о тебе не забудет

12. Но ведь в 173-ФЗ о валютном контроле указано, что граждане РФ, проживающие за рубежом более 183 дней в году, хоть и являются «валютными резидентами», но всё же освобождены от большинства обязательств, присущих «полноценным» валютным резидентам РФ. Выходит, что и продавать ценные бумаги на иностранных счетах они могут без ограничений?

Сам закон о валютном контроле не указывает, что постоянно живущие не в России резиденты освобождаются от конкретных ограничений, проистекающих из Указа № 79 от 28.02.2022. Исходя из того, что Указ № 79 сформулирован в отношении всех резидентов без каких-либо оговорок, его действие распространяется и на граждан РФ, давно живущих за рубежом.

13. В соответствии со ст. 1.8 КоАП РФ, караются нарушения, совершенные только на территории Российской Федерации. Получается, если я не нахожусь на территории РФ в момент зачисления валюты на зарубежный счет — то никакой штраф мне впаять не могут?

В силу нарушения положений российского федерального законодательства, распространяющегося на операции российского резидента по иностранному счету (а именно, на права и обязанности резидентов в отношении владения, пользования и распоряжения валютой Российской Федерации и внутренними ценными бумагами за пределами территории Российской Федерации), за российскими контролирующими органами остается право привлечь резидента к ответственности и в рассматриваемом случае.

14. Получается, если у меня есть гражданство РФ, но я уже давно живу за рубежом — то я де-юре подпадаю под запрет продаж ценных бумаг. Но мне наплевать, я буду пользоваться своим брокерским счетом как хочу! Как они вообще поймут, что я что-то нарушаю, и что они мне сделают?!

В условиях текущего нарушения связей между странами (в том числе по автообмену банковской информацией), российскому государству действительно будет непросто обнаружить такого рода нарушения (если, конечно, вы сами об этом не расскажете — путем подачи отчета о движении денежных средств/активов по иностранным счетам, если к вам это применимо, либо просто слишком прозрачно написав что-то в каком-нибудь чатике).

Если же нарушение всё же будет установлено, то вам потенциально грозит арест вашего имущества в РФ, если у вас такое есть. Ну и в целом несколько неприятно быть «нарушителем закона» в конкретной стране, давайте признаем.

Вася Ложкин, «Родина знает». Если вы не подаете отчет о зарубежных счетах, то это еще не значит, что товарищ майор про них не узнает

А что будет, если нарушить этот указ?

15. Официальное заявление ЦБ о запрете на продажу ценных бумаг на зарубежных счетах вышло только 10.06.2022. Получается, все зачисления валюты от продажи, совершенные до этого момента, заведомо не могут быть признаны нарушающими закон?

Запрет проистекает в первую очередь из Указа № 79, который был выпущен 28.02.2022 — согласно ему, под запретом все сделки, начиная с 1 марта (и до даты 14 июня, которой датировано Решение ППК, отменяющее запрет). После 1 марта ЦБ просто пояснял, как правильно трактовать сам Указ.

16. Пишут, что за нарушение этого запрета на продажу ценных бумаг положен штраф в размере 75—100% от операции (то есть, по факту, вплоть до полной конфискации полученных денег). Это так, чем это установлено?

Появившиеся после 28.02.2022 Указы президента, которые ввели ограничения на действия валютных резидентов РФ, приняты на основании ФЗ от 30.12.2006 № 281-ФЗ «О специальных экономических мерах и принудительных мерах» — который, в частности, устанавливает, что ответственность за нарушение Указов предусматривается законодательством Российской Федерации.

При этом, федеральный закон № 173-ФЗ прямо устанавливает, что валютное законодательство РФ состоит из федерального закона № 173-ФЗ и принятых в соответствии с ним федеральных законов. То есть, вопрос отнесения принятых Указов к нормам валютного законодательства является дискуссионным.

Однако, публичная позиция регулятора (в частности, упоминание норм «валютного регулирования» в пресс-релизах, а также ссылка на то, что положения распространяются на «валютных» резидентов в Официальных разъяснениях ЦБ № 2-ОР) все чаще наводит на мысль о том, что за нарушение Указов резиденту грозит ответственность, предусмотренная за совершение незаконных валютных операций, установленных ст. 15.25 КоАП РФ (то есть, эти самые пугающие штрафы «в размере 75—100% от суммы незаконной валютной операции»).

Вася Ложкин, «Понарошку». К дискуссии о возможных последствиях нарушения 79-го указа

17. Вроде бы, уже был анонсирован отказ от проверок по нарушению валютного законодательства, а также амнистия капитала. Получается, можно рассчитывать, что под это дело «простят» все нарушения по «незаконной» продаже ценных бумаг?

Срок моратория на валютные проверки — до 31.12.2022, а срок привлечения к ответственности по валютным правонарушениям составляет 2 года (КоАП РФ). Таким образом, этот мораторий не исключает возможность предъявления претензий по операциям 2022 года в результате административных процедур, проводимых после 01.01.2023 года (об этом писали ранее здесь). Кстати, нарушения, связанные с новым регулированием, принятым после 27.02.2022 в рамках ответа на санкции, под действие моратория вообще не подпадают.

Относительно амнистийных механизмов, то здесь общую рекомендацию дать невозможно — необходимо адресно смотреть на обстоятельства каждого конкретного случая. Учтите, что амнистийные механизмы по брокерским счетам в любом формате работают только при переводе финансовых активов (ценных бумаг) в РФ — что в текущих реалиях может оказаться невозможным технически (в силу разрушенного моста с иностранными депозитариями). Если же речь про банковские счета (сюда, в том числе, можно отнести брокерские счета, открытые в банках с соответствующей лицензией — вроде Saxo Bank), то можно попробовать использовать эти механизмы с обязанностью репатриации средств в РФ.

Получение разрешения на продажу у специальной комиссии

18. Насколько вообще реально получить разрешение этой специальной комиссии для «законной» продажи ценных бумаг? Есть ли известные случаи, когда людям это удалось?

По нашей информации, такие разрешения выдавались адресно крупному бизнесу, чья деятельность связан с экспортом. Рынку пока неизвестны случаи адресных разрешений, выданных физическим лицам.

Вася Ложкин, «Не поймут». Инвестор пытается сформулировать запрос на продажу бумаг в специальную комиссию

19. Что делать тем, кто уже успел продать ценные бумаги у зарубежного брокера после 1 марта, но до официального объявления таких сделок незаконными Набиуллиной 10 июня (и до официального разрешения 14 июня)? Стоит ли отправлять запрос в комиссию на одобрение этих сделок пост-фактум?

Если ваш зарубежный брокерский счет открыт в банке, то можно попробовать использовать механизм амнистии (с обязательной репатриацией средств в РФ); для брокерских счетов в небанковских организациях, к сожалению, амнистия не сработает (см. вопрос № 17).

По умолчанию комиссия должна разрешать проведение сделок до их осуществления (хотя опубликованные ранее разрешения для неограниченного круга лиц иногда предоставляли разрешения пост-фактум). В любом случае, подача заявок на такое разрешение имеет небольшой шанс на успех в силу того, что сроки ответа для ППК не ограничены (в соответствии с принятым регламентом ППК).

Вася Ложкин, «Кто ты, тварь». Почему-то вижу рассмотрение заявок на продажу бумаг этой комиссией именно так

20. А если у меня счет у зарубежного брокера не как у физлица, а через юрлицо, которым я владею — у меня тоже могут быть проблемы с зачислением валюты от продажи ценных бумаг?

Обсуждаемые ограничительные меры касаются валютных резидентов РФ, к которым не относятся иностранные юридические лица — поэтому, несмотря на подконтрольность российскому резиденту, такие лица не подпадают под ограничения валютных зачислений на счета.

Тем не менее, Указами № 79, № 81 и № 126 ограничены большинство доступных способов финансирования иностранных юридических лиц, что на данном этапе делает создание юридического лица с формированием на нем инвестиционного портфеля сложной многоэтапной юридической задачей. Да и до февраля 2022 года инвестирование через специально зарегистрированные на офшорах юридические лица было достаточно дорогим решением, доступным только для инвесторов с существенным капиталом.

Вася Ложкин, «Проснемся в новом мире». Давайте верить в хорошее!

Бонусные вопросы

21. Минфин написал в пресс-релизе, что бумаги стало можно продавать с 17 июня, а не с 14-го. Где правда?

Нам неизвестно, откуда можно было взять дату 17 июня, которая в протоколе ППК от 14.06.2022 вообще не фигурирует. Может быть, СММ-щик Минфина просто опечатался? Предлагаем всё же ориентироваться на опубликованный официальный текст от самой комиссии.

22. В ст. 1.7 КоАП РФ написано, что «закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено». Получается, новое решение ППК автоматически убирает административную ответственность за продажу бумаг и до 14 июня?

Аргумент о ретроспективности здесь, к сожалению, не работает — ведь ни Решение ППК от 14.06.2022, ни Указ №79 не являются частью законодательства об административных правонарушениях. Сам КоАП не претерпел каких-либо изменений.

А вот если, например, будет принят законопроект, который изменяет конкретную ст. 15.25 КоАП РФ в части снижения штрафа за валютные нарушения с 75—100% до 20—40% от суммы операции — тогда, действительно, пониженные штрафы будут применяться ретроспективно даже к тем нарушениям, которые были совершены до принятия этого изменения.

Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям. Также достоин подписки канал Alfa Wealth, юридическая служба которого помогла квалифицированно подготовить этот материал.

0
82 комментария
Написать комментарий...
Здесь могла быть Ваша Реклама

3 стадии: Торговать нельзя. Торговать можно. Торговать нечем..)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

И 4-я стадия: присел за то, что торговал раньше. =)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Михаил Анюков

4-я стадия: А зачем торговать то?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Привет Приветов

Очень длинный текст , если по русски для крестьян , на тиньке/бкс торговать акциями апл можно или нет ?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Счета в Тинькофф/БКС - это не зарубежные счета, так что внутри них можно развлекаться как угодно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Заинтересованный историк

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Zaytcev

очень длинный текст, немного сложно читать, но статья интересная и картинки вес в тему

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Ну там идея, что вся краткая версия в TLDR уместилась - дальше можно не читать, если детали не сильно интересуют. =)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Филиппов

Фотографии огонь, Сахипзадовна ржет над инвесторами.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михалёв

Павел, спасибо, вы в очередной раз круто погрузились в тему.

Просьба: я сейчас опишу свой дилетантский взгляд на вещи, а вы со ссылками на законодательство или практику объясните, где я неправ. Мне действительно важно это знать. И, думаю, не мне одному.

Итак, закон 173-ФЗ о валютном регулировании и валютном контроле разрешает множество, почти все операции с зарубежными счетами, включая зачисление денег от продажи ценных бумаг.

Указы президента по законодательству РФ не выше ФЗ, они являются подзаконными актами. Поэтому президент не может запретить эти операции.

Собственно, президент их и не запрещает. В указах 79 и 81 не написано "запрещаю". Там написано "запретить". То есть президент дает указание органам власти сделать так, чтобы данные операции не могли осуществляться.

Органы начинают это исполнить там, где у государства могут дотянуться руки. Так, ЦБ запрещает российским банкам проводить переводы за границу, сверх лимита выдавать валюту, Росреестр не регистрирует сделки купли-продажи квартир с иностранцами и т.п.

Но чтобы сделать незаконными все операции, нужно изменить сам закон. А это до сих пор не сделано. Поэтому не может идти речи о штрафах 75-100% за операции, разрешенные законом 173-ФЗ.

И чтобы разрешить эту коллизию, сейчас проведен законопроект 1101162-7, который вроде как позволит президенту менять правила валютного регулирования. И вот потом он действительно сможет сказать "запрещаю". И то неточно, надо смотреть формулировки, я не погружался.

Павел?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Я надеюсь тут сам Константин Асабин потом придет в комменты и раскидает. =)

Мое понимание: закон о валютном регулировании не столько "всё разрешает", сколько "запрещает ряд операций". Если дополнительно к этому запретить еще всякое - то это никак закону противоречить не будет.

По семантике "запрещаю/запретить" не берусь трактовать.

На мой взгляд - регулирующие органы потом при желании будут трактовать так, как им захочется, в том числе самым негативным для гражданина образом. Но не для всех подряд, а для каких-нибудь особо нежелательных личностей, на которых больше предъявить нечего.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Valentin Dombrovsky
президент не может запретить эти операции
Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

В законе есть ещё такое:

Основными принципами валютного регулирования и валютного контроля в Российской Федерации являются:
1) приоритет экономических мер в реализации государственной политики в области валютного регулирования;
2) исключение неоправданного вмешательства государства и его органов в валютные операции резидентов и нерезидентов
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Yury Ruzavin

Статья излишне длинная, но ответы есть на все вопросы, как я вижу. Наконец-то стоящий текст, потому что читать про угарных профессоров - это просто развлечение, с таким же успехом можно пикабу полистать. Продолжайте в этом направлении, благо время у вас есть, полезно многим

Ответить
Развернуть ветку
Ildarkin

В условиях, когда твое государство выпускает бредовые законы и указы, к тому же не имеющие отношения к своей юрисдикции (попытка запрещать что-то там с иностранными движениями средств, которые к РФ вообще никакого отношения не имеют, а регулируются другой юрисдикцией - как до такого вообще додумались?) - тут уж каждый сам решает, пытаться соблюдать такое или нет. Это как из анекдота - "а веревку свою принести"? Самое убийственное для меня в плане юмора было, когда они "запретили" россиянам на иностранные ИП принимать оплату за свои услуги, типа через РФ все должно идти. Запретите уж тогда вообще любой поток денег всем вне РФ, чего мелочиться, если думают, что у них есть на это полномочия, идиоты.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor
Запретите уж тогда вообще любой поток денег всем вне РФ,

Просто выезд.

Ответить
Развернуть ветку
Черное прошлое

Лучшебы задовна занялась бы разблокировкой НРД бумаг

Ответить
Развернуть ветку
Водяной

Проворонить 300 млрд долларов, и 200 кг золота и остаться на рабочем месте... Это роиссия

Ответить
Развернуть ветку
Константин Евдокимов

Я не понимаю, люди смотрят в книгу, а видят фигу. При продаже ценных бумаг человек не зачисляет себе средства на счёт, а получает средства от продажи бумаг от контрагента который их купил через посредников в виде биржи и брокера. Сами зачисляете когда вы из РФ переводите валюту на свой зарубежный счёт не важно банковский или брокерский и вот это и запрещает указ, что логично ведь нужно было остановить вывод валюты из страны.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Так, а вы статью-то читали? =)

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Yusupov

Отличная статья, спасибо!
Подскажите, пожалуйте, а перечислять валюту со своего счета физического лица в дружественном иностранном государстве на Interactive Brokers нельзя или можно?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Насколько я понимаю из документа по ссылке, критично, чтобы счет назначения был в дружественной стране (и оба счета были задекларированы в ФНС): https://minfin.gov.ru/common/upload/library/2022/06/main/10_06_2022__05-06-10_VN-29991.pdf

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Filippov
Также достоен подписки канал Alfa Wealth, юридическая служба которого помогла квалифицированно подготовить этот материал.

и какие у него достоенства?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Как видим - делает хорошие обзоры по регулированию =)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Автостопом по Земному шарику
Ответить
Развернуть ветку
Tatyana K-V

крутая статья

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Никипорчик

Хороший пост.Спасибо автору

Ответить
Развернуть ветку
Гейм Бой

Всё только начинается, мужики

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Каир

Так торговать или не торговать.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pomeschenko

торговать не выгодно, всегда

Ответить
Развернуть ветку
Andry

интересно мнение экспертов, если есть (надеюсь, что все еще есть :D ) паи в ПИФе, портфель которого состоит из акций зарубежных IT компаний, то можно вообще рассчитывать на погашение этих паев? Торги остановились еще в феврале, да и черт с ними, хоть забрать что было на момент остановки торгов бы или все, можно уже считать что нет никаких паев?)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Тут никто не даст точный ответ сейчас.

1. Возможно, в будущем снимут все санкции, и всё начнет торговаться как раньше. Вероятность этого варианта очень мала (как минимум - в обозримом будущем). Надо для начала, чтобы закончилась так называемая СВО.

2. Даже если п. 1 не произойдет - торги паями ПИФа могут возобновить, и возможно получится его кому-то продать с дисконтом. Но это точно будет непохоже на "цену на момент остановки торгов".

В целом - лучше планировать свои действия исходя из предположения, что в ближайшее время доступ к этим деньгам получить не выйдет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yury Ruzavin

Если фонд ко времени разморозки (а я сомневаюсь, что она произойдет в ближайший год-два) еще будет существовать, то паи или продолжат торговаться, или вы получите акции. Шансов мало, мужайтесь

Ответить
Развернуть ветку
Павел Петров

А как быть с ETF? Они по закону являются "ценной бумагой"?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Да, торгуемые паи ETF - это, условно, акции фонда. Они являются ценными бумагами.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Batunov

Сейчас можно переводить валюту в IB до 150 000 $ в месяц ? Не очень понял

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Да, переводы валюты с российских счетов на зарубежные в пределах установленных ЦБ лимитов разрешены.

Ответить
Развернуть ветку
LS

А можете прокомментировать ситуацию с отзывной структурной нотой, предложенной государственным банком РФ, на который наложены санкции. Полное название "Отзывная нота :Технологичные отрасли (в ЕС) с риском на капитал, гарантированным и уловным купоном с памятью в рублях. Купон не выплачивается уже второй квартал, в связи с нарушенным мостом и блокировкой НРД. Тоже целее будет? или забыть? или пытаться выйти на иностранного эмитента? Что делать?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Мне кажется, с большинством таких штук сейчас тупо сделать ничего нельзя, только ждать разрешения ситуации.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

К слову, о том, "что делать". Можно попробовать в этом направлении покопать: https://t.me/alleurobonds/361

Но я пока не видел "историй успеха", чтобы Евроклир на базе этих заявлений что-то сделал путнее.

Update 23/06/2022
MT599 в Euroclear. Из НРД все отправляется.
В продолжение темы https://t.me/alleurobonds/351 https://t.me/alleurobonds/352
Сегодня получено подтверждение от НРД об отправке формы MT599 в Euroclear (скан прилагаю).
Весь процесс занял порядка месяца от отправки к...
Update 23/06/2022
MT599 в Euroclear. Из НРД все отправляется.
В продолжение темы https://t.me/alleurobonds/351 https://t.me/alleurobonds/352
Сегодня получено подтверждение от НРД об отправке формы MT599 в Euroclear (скан прилагаю).
Весь процесс занял порядка месяца от отправки к брокеру до отправки в ЕК.
Подробная инструкция и пример заполнения в темах выше.
Стал уже получать от подписчиков сообщения о том, что брокеры не отправляют эту форму в НРД, аргументируя тем, что «после введенных санкций форму передать нельзя».
Не верьте. Врут. Как добиться отправки от брокера – в темах выше.
Если вы хотите, чтобы у вас был шанс на получение СВОИХ денег, застрявших в ЕК – ДОБИВАЙТЕСЬ от брокера отправки формы в НРД. Это ваше ПРАВО согласно брокерскому соглашению ТРЕБОВАТЬ исполнения неторгового поручения.
ВАШИ ПРАВА ЗА ВАС НИКТО ОТСТАИВАТЬ НЕ БУДЕТ!
p.s. Хочу поблагодарить сотрудников брокера Россельхозбанк, которые помогали отправить форму в НРД и получить подтверждения не выдумывая (почти ;) ) всяких отговорок.
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Aleksandr Oleynikov

А вот такой вопрос:
Вот предположим вывел я Свифтом из России в банк Грузии доллары и , предположим, хочу обменять их на местную валюту. Открыл счёт в местной валюте(лари). Зачисление на счёт в лари с долларового счёта,где лежат пришедшие из РФ доллары - это будет нарушением интересно?
То есть после вывода долларов их можно как-то перемещать/конвертировать на своих счетах грузинского банка?

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ruzavin

Не будет, но будет двойная конвертация доллар-рубль-лари. Дорогая операция получится. Проще Короной перебросить со счета, но перед этим уточнить в поддержке нюансы на момент такого перевода, все быстро меняется

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Vera Zaitseva

Здравствуйте, ссылка на Решение комиссии № 62/1 от 14.06.2022 не открывается... Поправьте, пожалуйста. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Сайт Минфина только из РФ работает (или в ВПН надо поставить Россию).

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Макс Та

А финансирование юрлиц через займы так и не приоткрыли даже для «дружественных» стран?..

Ответить
Развернуть ветку
Пит Подлый

Короче в следующем году будем в отчете править даты операций на 15 июня и надеяться что прокатит.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Мещеряков

ролролорл

Ответить
Развернуть ветку
Марина К

Фото убойное

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

Так а продавать опционы можно (не ждать испролнения, а продавать), я правильно понял?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Нет, насколько я понимаю - любое поступление валюты от опционов может быть трактовано как запрещенная операция. (Т.к. классический опцион - это не ценная бумага, а контракт.)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алексей

В статье не отражен вопрос с переводом рублей на брокера с последующей покупкой долларов для покупки цб

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

А в чем вопрос? 4-ОР вроде бы всё разрешает.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
ЧиБе

Фото пугает 🙈

Ответить
Развернуть ветку
Мертвый динозавр

Из тг канала Банк России:
Минфин России одобрил зачисление инвесторами валюты на свои иностранные счета от продажи ценных бумаг

Подкомиссией Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций принято решение разрешить резидентам-физлицам зачислять на свои счета, открытые в зарубежных банках и иных организациях финансового рынка средства в валюте, полученные от нерезидентов по сделкам с ценными бумагами. А также зачислять средства на свои иностранные счета полученные от погашения ценных бумаг, которые хранятся у иностранного депозитария, иностранного банка или иной зарубежной организации финансового рынка. Эти организации осуществляют учет прав на ценные бумаги и их хранение за пределами территории Российской Федерации.

Такое разрешение Подкомиссии действует без ограничения срока с 17 июня 2022 года.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Komarovskiy
Автор

Откуда взялась дата 17 июня совершенно непонятно - она нигде в тексте протокола не фигурирует.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Pomeschenko

мудрая, зачем продавать?!
целее будут. там.
это примерно та же история, что Маниакальная охота многих наших инвесторов за дивидендами. зачем??
если нужны рег выплаты - облиги есть, а если бизнесу некуда направить, кроме как на рекордные выплаты - он в тупике

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 82 комментария
null