{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Блокировка «Тинькофф банком» счетов по 115-ФЗ: следование букве закона или шантаж путём злоупотребления правом?

Как это происходит? В один не очень прекрасный день банк присылает вам лживое уведомление о блокировке «в целях безопасности». Ваш счёт заблокирован полностью, вы не можете воспользоваться своими деньгами (сюрприз), либо вы должны ехать в банк с бумажной платёжкой, потратив сначала деньги на оформление карточки подписей у нотариуса.

По звонку в банк вы узнаете, что у вас требуют документы «для проверки», мол, проверим и, возможно, разблокируем счёт. За что же вас так? Может быть, вы преступник? Или у вас «грязные деньги»? Нет. Банк вас и не проверял. Просто сперва заблокировал ваш счёт, а потом не спеша начинает вас «проверять». Этакая презумпция виновности.

Тем временем вы не можете воспользоваться своими деньгами — вы сидите без оборотки. Нечем и неоткуда платить поставщикам, зарплату, аренду, за связь. Не секрет, что у малого бизнеса зачастую есть только один счёт, содержать второй на старте бывает накладно, поэтому ситуация становится критической.

Конечно, вы начинаете нервничать и требуете от банка вернуть ваши деньги. И, о чудо, почти всегда банк согласен вернуть вам ваши деньги налом или переводом на счёт в другом банке за мзду в какие-то 10-20% от суммы на вашем счёте.

Ещё раз: те деньги, которые банк только что заблокировал как предположительно «грязные», он готов отдать вам за выкуп.

Например, в последние несколько дней по стране прокатился шквал блокировок счетов малого бизнеса «лучшим банком для малого бизнеса» Тинькофф Банк. Поводом для этой меры банк называет «недоплату налогов». Только среди моих знакомых уже десяток пострадавших от действий «Тинькофф банка» за последнюю неделю. Рискну предположить, что по всей стране это могут быть десятки тысяч.

Попробую разобрать всю эту историю по пунктам.

На основании чего вообще банки блокируют счета

Они используют «Методические рекомендации ЦБ РФ от 21 июля 2017 г. № 18-МР» и предшествующие материалы, направленные на помощь по выявлению подозрительных операций (то есть операций по финансированию терроризма или легализации доходов, нажитых преступным путём).

Там прописано множество критериев, но банки подходят к вопросу однобоко: видят только фразу о том что ЦБ РФ рекомендует обращать внимание на «налоговую нагрузку» в размере менее 0,9% от дебетового оборота по счёту, но предпочитают не замечать следующий абзац, в котором авторы указывают на недопустимость оценки только по этому критерию.

«Письмо счастья» от «Тинькофф банка» (фрагмент)

В первую очередь под удар попадает низкомаржинальный агентский бизнес, в частности, туристический, где по счетам проходят большие обороты, но с точки зрения Налогового кодекса (пп 1.1 ст. 346.15) доходами для целей налогообложения они не являются, так как принадлежат не агенту, а принципалу.

К обороту, с которого уплачивается налог по УСН, относится только агентское вознаграждение и дополнительная выгода. Сейчас такое вознаграждение значительно снизилось и в сумме не превышает 8% от стоимости туров в самом лучшем случае (и это без учёта эквайринга, если оплата была по карте, тогда останется всего 6,7% или даже меньше).

Если начинающий предприниматель (такой, как я) тратит стандартные 20% выручки на оплату труда (и 38% на налоги, сборы с зарплаты), вложил собственные средства в старт бизнеса и пока ещё не наработал прибыли, чтобы налог с неё превысил 1% с оборота, то легко увидеть что выполнение «нормы» в 0,9% невозможно чисто арифметически. (8*0,2*0,38 + 8*0,01 = 0,69%)

Как выглядела моя история

Моя компания попала под каток «Тинькофф банка» 24 августа. Нам заблокировали удалённые операции по счёту и потребовали список документов по последним операциям, налоговую отчётность, детальные пояснения сути хозяйственной деятельности. Все документы были отправлены в тот же день, претензий по их надлежащему предоставлению, либо дополнительных запросов от банка не поступало.

Утром 27 августа банк сообщил о том, что не считает целесообразным дальнейшее сотрудничество, просит закрыть счёт и вывести остаток с комиссией 15%. То есть банк решил устроить шантаж и заработать немного (на самом деле, много) денег, понимая, что многие согласятся заплатить выкуп под риском остановки бизнеса и огромных убытков.

Проблем тут несколько. Во-первых, пункт 5.9 «Условий обслуживания», на который ссылается банк, действительно, даёт банку право удержать такую комиссию в случае «непредоставления либо ненадлежащего предоставления Клиентом документов и информации, запрошенных Банком». Но мы предоставили все документы в срок, никаких дополнительных запросов не получали.

Во-вторых, сам 115-ФЗ, на который ссылается банк, и все методические рекомендации регулятора направлены на выявление и пресечение финансирования терроризма и отмывания (легализации) доходов, полученных преступным путём. Получается, что банк, якобы обнаружив такую операцию, просто так провести её отказывается, но за 15% «Тинькофф банк» готов и терроризм профинансировать, и доходы отмыть.

На самом деле это всё просто похоже на шантаж бизнеса с целью заработать деньги. Нормальные банки, например, «Модульбанк», также имеет подобные пункты в договоре, но задействуют их только при отказе предоставить запрошенные документы (что, в принципе, выглядит логичным). «Тинькофф банк» пользуется тем, что не обязан объяснять свои действия и занимается просто зарабатыванием денег на чужих проблемах.

Почему банк ставит бизнес в такое положение

Потому что могут. А вот вопрос: «Для чего они это делают?» звучит гораздо уместнее. И здесь самое время вспомнить про желаемый банками выкуп 10-20% за грязные деньги.

Что мешает ему сперва проверить вас? А то, что тогда у него не будет рычага давления на бизнес — замороженной оборотки.

Поэтому сто раз подумайте перед открытием счёта вашего малого бизнеса в «Тинькофф банке». «Пожалуй, лучший банк для малого бизнеса» является таковым только в платных материалах и рекламных роликах Вани Урганта. В реальной жизни банк вас подставит при первой же возможности.

Дополнение 21:42 от 29 августа 2018 года.

Опровержение недостоверной информации, распространяемой представителями банка Тинькофф:

Смотрим второй абзац

Как я писал выше, все документы, которые, по нашему мнению, были релевантны запросу, были предоставлены в пятницу до вечера. После этого никаких комментариев, запросов дополнений или уточнений не было. Вот подтверждающие скриншоты (в субботу, после того как на Фейсбуке представители банка ответили что дело в проценте налогов, мы запросили сумму которую, по мнению банка, недоплатили - тем более, мне в пятницу позвонили и написали знакомые с которых банк потребовал именно "доплатить налоги").

Вот переписка с представителем банка, из которой следует что никаких уточнений у нас не запрашивали, никаких замечаний по комплектности документов не предъявили, но при этом вынесли решение, то есть считают представленные документы полными, поскольку иное нам не сообщили. Теперь уже поздно сдавать назад - решение вынесено, значит, документы признали надлежаще предоставленными.

0
764 комментария
Написать комментарий...
Oleg Sazonov

Логично предположить, что автор чота недоговаривает. Банчкам всегда логичнее брать бабло за счёт на дистанции, а эти 15 процентов в обороте копейки. ЦыБэ давно чистит рынок от левых фирм... обналили? Для турфирм обычная практика, был опыт работы там

Ответить
Развернуть ветку
Anton Goralchuk
Автор

Дополнение: мы сотрудничаем с платёжным сервисом Pay.Travel, но мы там оплачиваем комиссию за платёж на расчётный счёт 0,3% - никакой речи об "откатах" не идёт!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Goralchuk
Автор

нет, платежи поступают за вычетом комиссии. Т.е. клиент оплатил 100 тыс - на счёт попадает 99700.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Goralchuk
Автор

Вы какую-то ерунду пишете. На расчётный счёт организации попадают 99 700 рублей. Из них 93 000 оплачиваются оператору, оборот для целей налогообложения по данной продаже 6700 рублей. При УСН 6% налог был бы 402 рубля или 0,4% от "дебетового оборота по счету", но у нас УСН15 поэтому 6700 идут в доходы, по окончанию квартала рассчитывается авансовый платёж, по закрытию отчётного периода (год) вычисляется итоговая сумма налога и производится доплата либо остаётся переплата (такое бывает так как последний квартал года в туризме обычно генерирует убытки).

Ответить
Развернуть ветку
Иван Хлипиткин

По УСН 6% налог был бы с 99 700, а не с 6700, при УСН 13% налог будет с 6700

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Духнич

да, налог в этом случае со 100к считается

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Ryzhkov

Нет Дмитрий, налог считается с налогооблагаемой базы, коей в агентской схеме бизнеса является агентское вознаграждение, ибо деньги за исключением вознаграждения не являются выручкой агента, а выручкой поручителя . см гл. 49, 51,52 НК РФ

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Ryzhkov

Ну при этом это те же деньги по первому договору и система PT является техническим исполнителем приема денег ?:) Иначе следуя вашей логике, если я внес выручку на напрямую на р/с, а через карточный счет Тинькофф или его партнера например Евросеть итд - все эта выручка (по первому догвору) является налогооблагаемой базой ?:)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Хлипиткин

Ну или так, но точно не с 6700 как Антон предлагает

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Ryzhkov

Максим, не передергивайте факты, 300 руб это как раз комиссия pay.travel за вычетом которой приходит сумма 99700 на счет агента. И Автор об этом писал, если бы внимательно читали, а не пытались протолкнусь "свой взгляд" :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Илья а мне вот просто интересно вы на мой коммент жмакнули отрицательно в чем вопрос? ) Или у вас есть сомнения как считается налогообложение по УСН когда приходят деньги на счет?

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Ryzhkov

Вообще сознательно жмакнул, потому что вы вводите в заблуждение людей, при работе по агентской схемен на УСН налогообложение считается не просто как зашедшее на счет. налог считается с налогооблагаемой базы, коей в агентской схеме бизнеса является агентское вознаграждение, ибо деньги за исключением вознаграждения не являются выручкой агента, а выручкой поручителя . см гл. 49, 51,52 НК РФ

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Илья извиняюсь мой косяк ) Я сам просто уже 6 лет на УСН но не на агентской схеме. Про нее только сейчас узнал так что вы правы. Свои ошибки надо признавать как ни крути. Теперь зато узнал про агентскую схему работы на УСН ) Век живи век учись )

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вы, наверное, и с займов налоги платите, да?)) тяжело вам жить без знания НК - дорого! Не работайте, пожалуйста, бухгалтером.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Уххх умно то как ) Подколол так подколол ... лечитесь батюшка.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Спасибо, на здоровье не жалуюсь, не переживайте! ) Но НК вы не очень знаете, будучи на УСН не помешает подтянуть знания.

И к сведению - на УСН с займов тоже можно налог не платить. Не благодарите!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Я знаю его ровно в том обьеме который мне нужен ) Давайте дайте способ оптимизировать налоги по УСН 6% по приходам всех платежей на расчетный счет от контрагентов за предоставленные услуги. Слушаем внимательно эксперта! Чтобы через пару тройку месяцев не поперли из банка, не заблокировали счета из за финмониторинга и налоговая на кол не посадила. Оборот по счету соответственно 7-8 млн в месяц.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

При УСН 6% - единственная оптимизация - заводить выручку на ИП вместо ООО. Так дивиденды от работы забирать на 13% дешевле легально.

7-8 млн - незначительный оборот, но бегать с бумажками по 115-фз в случае существенного %% переводов на счета физлиц может и прийдется. Налоговая тут не подкопается - всё вбелую.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Так итак заходит все на ип на 6 усн

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ну - тогда вы все сделали правильно!

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Псн ещё посмотрите в вашем регионе. Меньше 6% - только патент

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Да - еще вариант с ходу! Смотрите в структуре подрядчиков - нет ли возможности вкрутить поставщика на ПСН. Делаете своего поставщика и на нём аккуратно маржу оставляете. Тоже экономия

Ответить
Развернуть ветку
Глава Клана

скорее всего при таких вводных у вас только один выход : переходите на биткоины :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Ага если бы банки и Мфо как плательщики платили в них я бы с удовольствием )))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Goralchuk
Автор

Уже несколько раз вам всю схему описал.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Goralchuk
Автор

ДА где вы это прочитали????? 300 рублей это комиссия ПейТревел за "инкассацию" - вывод средств на расчётный счёт! То же самое как большинство банков берут комиссию за самоинкассацию в банкомат! Средства на РС поступают за вычетом этой комиссии.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Goralchuk
Автор

С каким оператором?? В пятый, уже, кажется, раз пишу - деньги поступают на наш расчётный счёт!

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Антон, не тратьте время, правда

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Антон вы чуть чуть так перепутали по усн 6% .... 6 процентов бы вы отдали не от 6700 а от всех 99700 а это уже почти 6000 налог )) уж как считается УСН грех не знать. 6 процентов со всего оборота - считай все что зашло на счёт.

Ответить
Развернуть ветку
761 комментарий
Раскрывать всегда