{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Как студенту в США накопить себе на пенсию 500 000 $ в месяц и купить дом за 1,2 миллиона

Многие думают, что такие цели только для "избранных", но на самом деле их сможет реализовать обычный человек. Достаточно просчитать цели, реально посмотреть на свои доходы и использовать доступные налоговые льготы. В этом кейсе вы увидите пример, как 750 долларов в месяц превращаются в 8 миллионов.

Илья — сын моего клиента. Он закончил университет в США по специальности Neurobiology & Neurosciences. В 21 год он решил составить финансовый план для покупки дома и накопления на пенсию.

Что мы имеем на старте

  • Начальный капитал 30 000$

  • Доход после завершения университета 48 000$ в год до налогов (эквивалент 213 000 рублей в месяц)

  • Инвестиционный горизонт: 44 года до пенсии

Финансовые цели

  • Резервный фонд

  • Накопление на пенсию (100% суммы целевого дохода на пике карьеры ученого)

  • Накопление первоначального взноса на дом стоимостью 1 млн долларов через 10 лет и покупка в ипотеку

Ресурсы

Начальный капитал и текущий доход это хорошо. Но на интервале времени в 40+ лет нужно учесть будущий рост доходов. Это часть, которую все «боятся» трогать и часто я слышу что-то вроде «ну как я могу планировать, когда каждый день всё вокруг меняется».

Я же считаю, что планировать доходы нужно обязательно, также как и расходы. И для этого есть понятные методики. Давайте здесь покажу один вариант.

Как посчитать будущий рост зарплаты, если ты молодой специалист.

Анамнез: Илья планирует заниматься научной деятельностью в США. На текущий момент его доход 48 000$ в год. Но Илья знает, что научный сотрудник на пике карьеры получает, как минимум 150-200 тысяч в год.

Значит в качестве минимальной цели возьмем например 175 000$.

Согласно отчету Guide to Retirement компании JPMorgan пик расходов среднего домохозяйства в США приходится на возраст 50-54 года. Предположу, что и пик доходов также этом возрасте и не растет после 55 лет.

Из отчета Guide to Retirement JPMorgan

Значит к 55 годам доход Ильи должен быть как минимум на уровне 175 тысяч долларов. Это означает, что следующие 44 года доход будет расти в среднем на 2,98% в год. Формула для проверки в гугл докс - «=RATE(44;0;48000;-175000)»

Но я не учел, что за эти 44 года покупательная способность денег будет падать из-за инфляции. Исправляюсь.

Средний уровень инфляции в США за последние 10 лет составляет 2,45% в год (источник). Да, я знаю, что в 2022 году она гораздо выше. Да, знаю, что она может быть высокой и дальше. И я каждый год пересматриваю показатели инфляции для расчета финансовых планов.

Если инфляция будет оставаться высокой следующие несколько лет, то и среднее значение постепенно подтянется. А пока для расчетов достаточно текущего среднего уровня.

Сколько должен зарабатывать человек через 44 года (к 65 годам), чтобы покупательная способность его дохода была как у текущих 175 тысяч? При условии что инфляция будет на уровне 2,45% в год, эта сумма вырастет до 507 000 долларов. Формула для проверки в гугл докс «=FV(2,45%;44;0;-175000)»

Так с какой скоростью будет расти доход Ильи, если сейчас он зарабатывает 48000$, а к 65 годам будет зарабатывать, как минимум 507000$. Получается 5,50% в год в среднем за 44 года. Формула «=RATE(44;0;-48000;507000)»

Возвращаясь к ресурсам. Получается, что у нас есть:

— Начальный капитал 30000$

— Текущий доход 48000$ в год, который будет расти как минимум на 5,5% в год и достигнет 507 тысяч в год к 65 годам

— Инвестиционный горизонт 44 года до пенсии и 63 года до 85 лет (возраст до которого должно хватить выплат)

Расчет целей

Первая цель — Резервный фонд

На жизнь Илье нужно 2700$ в месяц. Сюда включена аренда квартиры и текущие расходы. Никаких долгов нет.

Мы договорились, что в качестве резервного фонда Илья оставит себе 6 месячных расходов или 16 200 долларов. Эти деньги разместит на депозите и будет ежегодно пересматривать сумму исходя из средних расходов за год.

Вторая цель — Покупка дома

Илья хочет купить дом стоимостью 1-1,5 миллиона долларов (1,25 млн для расчета) в течение ближайших 10 лет.

  • На покупку первой недвижимости в США необходимо примерно 5% стоимости в качестве первоначального взноса

  • Ставку ипотеки мы заложили на уровне 3% годовых

  • Срок кредита 30 лет

При таких параметрах первоначальный взнос получается 62 500 долларов. А платеж по кредиту будет 5 006 долларов в месяц или 60 072 долларов в год. Формула для гугл докс «=pmt(3%/12;30*12;1250000-62500;0)»

Обслуживание такого кредита должно составлять не более 50% доходов семьи. Это значит, что к моменту покупки дома Илья должен иметь доход не менее 120 тысяч долларов в год.

По нашим расчетам выше, если доход Ильи будет расти на 5,5% в год. То через 10 лет он составит 82 тысячи.

Понятно что рост доходов будет происходить нелинейно, как в расчетах. И в первые годы карьеры рост будет выше чем в среднем за жизнь. Плюс, мы брали пессимистический прогноз роста доходов (по нижней планке).

В любом случае, покупка такого дома будет зависеть от роста доходов Ильи. Я вижу здесь 3 варианта:

  • Рост доходов в 1,5 раза за первые 10 лет карьеры это реалистичная цель, как мне кажется. Скорее всего, Илья достигнет необходимого уровня к этому сроку или раньше.

  • Возможно Илья будет покупать дом не один, а с женой или партнером. В этом случае совокупный доход может быть гораздо выше дохода одного человека.

  • В худшем случае, скорректируем цель по факту ближе к сроку. Можно как снизить стоимость цели, так и отодвинуть срок реализации. В случае Ильи это дополнительные 5-7 лет максимум.

Итого по дому:

  • Первоначальный взнос 62 500 долларов. Накопление этой суммы за 10 лет обойдется Илье в 292$ в месяц даже при консервативной доходности в 4% годовых.

  • Обслуживание ипотеки с 10 по 40 годы финансового плана обойдется в 60 072 доллара в год. Доход Ильи при этом должен быть не менее 120 тысяч в год.

Третья цель - пенсия

Итак, пенсия 175 тысяч в год (14 600 в месяц) в текущих деньгах или 507 тысяч с учетом инфляции через 44 года.

Остальные параметры:

  • Рост доходов еще снизим до 5% в год, чтобы еще подстраховаться

  • Подоходный налог в расчетах будем использовать 23%. Но на самом деле налог будет гораздо меньше за счет использования льгот на счетах 401k и Roth IRA (подробнее ниже)

  • Целевая доходность портфеля 6,5% годовых до вычета налога. На горизонте в 40+ лет доход с такого портфеля был на уровне 8,37%-13,79% годовых с медианой в 12,26%. Но мы здесь берем консервативную оценку, на случай катастрофы вроде великой депрессии.

Модельный портфель 75% акций США + 25% Облигаций США

При таких параметрах Илья будет откладывать на пенсионную цель 450$ в месяц. Эта сумма будет пересматриваться ежегодно, учитывая инфляцию расходов и рост дохода. Например через 10 лет сумма вырастет уже 2000 долларов в месяц.

Вот как могут выглядеть денежные потоки в идеальной ситуации.

Первые 10 лет плана:

Обратите внимание, что мы закладываем рост расходов (4 колонка) на уровень инфляции, а рост доходов (5 колонка) на 5%.

При этом, Сумма сбережений растет гораздо быстрее, чем 5% в год. Т.к. это разница между доходами (которые растут быстрее) и расходами (растут медленнее).

10 лет перед выходом на пассивный доход:

К 65 годам возможно накопить капитал в 7,5-8 миллионов долларов, если следовать этому плану. И я еще раз повторюсь, что это консервативный расчет:

  • Мы вдвое занизили целевую доходность

  • Не учитывали налоговые льготы пенсионной системы США

  • Уменьшили целевой рост доходов ниже минимального уровня

Эти цифры кажутся нереальными. Но когда мы говорим о сроке в 40 лет, все это возможно. Попробуйте вспомнить, сколько вы зарабатывали 10-15 лет назад и сравните с текущим уровнем дохода. Напишите в комментариях, интересно будет посмотреть.

После выхода на пассивный доход:

Обратите внимание, что в расчетах мы учитываем, что расходы на пенсии будут продолжать расти ежегодно на уровень инфляции (предпоследняя колонка). Хоть такого и не происходит в обычной жизни, но мы снова снижаем риски в плане.

Структура счетов и план действий

Т.к. Илья планирует стать резидентом США, то разумно использовать льготные пенсионные программы и счета.

401 (k) , и IRA Roth являются популярными в США пенсионными сберегательными счетами с налоговыми льготами, которые различаются по налоговому режиму, вариантам инвестирования и взносам работодателя. Оба счета позволяют сбережениям расти без уплаты налогов.

Взносы в 401(k) являются доналоговыми, то есть они выплачиваются из заработка до вычета налога из зарплаты. При таком подходе инвестор получает экономию на НДФЛ 18-25 и более процентов с каждого вычета. Однако при выходе на пенсию снятие средств облагается налогом по действующей на тот момент ставке подоходного налога. И наоборот, нет никаких налоговых льгот для взносов в Roth IRA. Тем не менее, взносы могут быть изъяты без уплаты налогов при выходе на пенсию.

В идеальном сценарии у инвестора должны быть оба счета, чтобы откладывать средства на пенсию. Нужно только разобраться в лимитах для пополнения каждого из счетов.

В случае Ильи для накопления на пенсию имеет смысл использовать следующую структуру:

Первое. Совместно с работодателем откладывать 5% дохода (плюс 5% работодатель) на счет 401k.

  • Эти пополнения будут происходить до уплаты подоходного налога, что дает преимущество уже на старте (18%-25% экономии на налогах со всех взносов)
  • В первый год это будет 4,8 тысяч долларов в год. 2,4 тысячи с клиента и такая же сумма с работодателя

Второй счет для этой цели - Roth IRA

  • Этот счет пополняем после уплаты налогов. Но сам доход на счете налогом не облагается

  • Текущий лимит 6000$ в год

Такая структура позволит использовать налоговые льготы пенсионной системы, плюс льготу работодателя. Важно учитывать, что средства на этих счетах малоликвидны. К ним возможно получить доступ. Но если сделать это до 59 лет, придется заплатить штраф 10% суммы + выплатить налоговые льготы.

Для накопления на покупку недвижимости лучше использовать обычный налогооблагаемый брокерский счет. В этом случае накопления будут доступны. И в тот момент, когда Илья будет готов к покупке недвижимости он выведет нужную сумму на первоначальный взнос, заплатив налог на прибыль.

Общие выводы

Раннее планирование и оценка ресурсов дает возможность обеспечить себе пенсию равную доходу, когда ты работаешь. Цели Ильи реальными и достижимы:

  • 8 миллионов долларов на счете к 65 годам
  • Дом за 1,2 миллиона
  • И это без необходимости «затягивать пояс» или как-то себя ограничивать

Использование локальных налоговых льгот, обязательное условие при планировании пенсии. Льготы дают 10-20 и более процентов выгоды на налогах.

👍 Если статья вам понравилась, буду благодарен за подписку на мой канал Сберкнижка, там я публикую больше кейсов и рекомендаций.

0
50 комментариев
Написать комментарий...
Axel Denisenko

Подобные расчеты нужные, интересные и потрясающие, правда, крайне часто, в такие долгосрочные планы закрадываются переменные, как в + так и в громадный -, вроде болезней, детей, какой-либо экстренной помощи близким, импульсивные покупки, увольнение по каким-то причинам, переезды и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Да, вы правы. Но нам и не нужно закладывать все возможные варианты.
Достаточно идти по плану и периодически его корректировать, если произошли какие-то изменения.
Обычно план корректируется раз в 1-3 года, либо при значительном изменении (новая работа, болезнь, брак/развод, дети и т.д.)

Ответить
Развернуть ветку
Людмила Казакова

Интересный кейс, спасибо. Классно, что всё больше молодых людей думают о своём будущем в начале карьеры. Но, наверное, не все достаточно дисциплинированы, чтобы лет 40 следовать плану...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Людмила, спасибо. Это первый вариант плана. Чаще всего такой финплан пересматривают и корректируют раз в 1-3 года. Так что этому конкретному плану никто не будет следовать 40 лет, это правда. Но он нужен, чтобы было понимание действий на ближайшие 2-3 года.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Кстати на счет молодых. 21 год у меня это рекорд )

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ivanov

У вас на самой первой картинке указаны ежемесячные расходы - 3550 и остаток для инвестиций - 450 (4000-3550). Но как это возможно, если 4000 - сумма до налогов?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ivanov

И ещё:

Согласно отчету Guide to Retirement компании JPMorgan пик расходов среднего домохозяйства в США приходится на возраст 50-54 года. Предположу, что и пик доходов также этом возрасте и не растет после 55 лет.
Значит к 55 годам доход Ильи должен быть как минимум на уровне 175 тысяч долларов. Это означает, что следующие 44 года доход будет расти в среднем на 2,98% в год. Формула для проверки в гугл докс - «=RATE(44;0;48000;-175000)»

21 + 44 = 65. Тогда должно быть "следующие 34 года доход будет расти" и тогда формулу придется исправлять. Тогда и процент будет не 2.98%, а 3.88%. И далее по цепочке:

Сколько должен зарабатывать человек через 44 года (к 65 годам), чтобы покупательная способность его дохода была как у текущих 175 тысяч? При условии что инфляция будет на уровне 2,45% в год, эта сумма вырастет до 507 000 долларов.

$507,000 —> $398,515.10

Так с какой скоростью будет расти доход Ильи, если сейчас он зарабатывает 48000$, а к 65 годам будет зарабатывать, как минимум 507000$. Получается 5,50% в год в среднем за 44 года.

5.5% —> 4.93%

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ivanov

В общем, нужно многое пересчитывать и исправлять, похоже

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

А тут нет. Мы как раз решили, что доход останется неизменным до 65 лет. Да, он более агрессивно может расти до 55. Но для плана мы можем это упустить.
Но спасибо. Не думал, что кто-то реально цифры проверяет.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Резонно, спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Да, я написал, что 23 мы просто для расчетов поставили.
На самом деле в 24% Илья перейдет в интервале 90-170к в год.Что довольно таки близко.
Плюс у нас в плане заложена налоговая оптимизация за счет использования pre-TAX счетов и счетов без налога на прибыль.
В общем, "на круг" ближайшие 10+ лет налог будет ниже 23%. А потом нужно будет пересчитывать по факту.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Да, федеральный конечно. Дальше по факту будут еще налоги и попытки их оптимизировать за счет расходов и пенсионных счетов.
И можете уточнить, что такое "отрицательные ставки в инвестициях"?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Ну минусовые ставки доходности сейчас это нормально. Рынок "в пике" с конца прошлого года. Но для пенсионного счета это как раз хорошо, отличный момент для пополнения.
Вам до пенсии долго еще?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Хорошо тем, что если вы сейчас пополняете счет и докупаетесь на низких ценах, вы снижаете среднюю стоимость покупки. А это увеличивает будущую потенциальную доходность.

Кризисы длиннее 3-4 лет крайне редко происходят. Так что на горизонте в 20 лет нужно снижения это подарок, а не проблема.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Вы структурой портфеля можете самостоятельно управлять? Ну или хотябы знаете что именно вам покупают?
Я не знаю, как пенсионные счета в Канаде работают, извините, если глупые вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Погуглил сейчас. У вас счет RRSP для накопления на пенсию? Как будто бы на нем можно самому собирать портфель.
В том числе доступны взаимные фонды и ETFs.
Я что-то не то читаю?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Я не могу подсказать как именно, т.к. не знаю где у вас точно счет и какие условия с ним работы. Нужно посмотреть именно ваш кейс.
Но везде пишут даже списки ETFs и взаимных фондов для счетов RRSP. Ну вот Morningstar, например - https://www.morningstar.ca/ca/news/209485/etfs-to-consider-for-your-rrsp.aspx

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Ну недвижимость это тоже актив и часть портфеля. Ее также и через брокера можно покупать.
У вас какой план по недвижимости? Какая-то жилая с арендой?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Интересно. Видимо это сильно отличается от 401k в США. Мы там собирали портфель клиенту. Список инструментов ограничен, но достаточно для работы. А на Roth IRA вообще почти без ограничений.
Есть ссылка, что-то почитать про ваши пенс счета?

Ответить
Развернуть ветку
Andrei Zakharevich

автор старался но критические ошибки сводят весь текст просто в пшик.

1 % инфляции просто приписать к зарплате? реально? зп не обязана корелировать вместе с инфляцией и может идти в райне +-25%. https://www.weforum.org/agenda/2019/04/50-years-of-us-wages-in-one-chart/При этом например цена на дом и все другие показатели не растут совсем в течении 10 лет. Инфляция была упомянута во всей статье 1 раз - чтобы умножить на нее зарплату, что может легко не происходить в реальности на очень длинных временных интервалах.

2 Покупка дома. Программа которая FHA 5% down имеет ограничение на максимальную стоимость, сейчас это 480к, то есть купить на нее 1млн дом нельзя. Надо платить PMI, или использовать 80%+15% схемы, в любом случае 3% не достижимая ставка при такой покупке даже в былые времена. Илье придется или платить 4-5% несколько лет или копить на 20% down. (это при условии что ставки упадут к прошлым значениям).

3 Стоимость жизни сильно занижена. Автор никак не учел state tax, так что события могут происходить только в 4 штатах где он отсутствует. Средний рент по всей териитории США в текущий момент 1890$. Средняя стоимость жизни в техасе около 40к в год, это самая низкая планка что я смог найти. При этом опять же не учтена инфляция. за 2700 можно прожить в недрах техаса если снимать комнату с 2 друзьями скидываясь на общий апартмент, питаться пиццей в dominos и не иметь машины. Илья планирует прожить так 40 лет?

4 про пенсию слишком долго считать и не имеет смысла без lifestyle and cost of living inflation. Одно но точно - далеко не все компании матчат 100% (докладывают на пенсию). Amazon и Facebook имеют 50% матч (50 центов на твой доллар), Apple тоже начинает с 50% и это FAANG, что говорить про остальных.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Спасибо за комментарии.
1. Конечно зп не будет коррелировать с инфляцией. Но для расчетов на горизонте в 40 лет, это вполне приемлемое упрощение.
2. Этого я не знал, спасибо. Опирался на параметры, которые мне предоставил клиент. Но 15% downpayment он тоже сможет накопить.
3. Не забывайте, что мы говорим о студенте. Плюс, там есть еще некоторые вводные, которые вообще в статью не вошли.
Дальше не буду комментировать.
Еще раз спасибо.

Все эти погрешности на интервале в 21-85 лет это реально мелочи. В жизни за это время произойдет столько по настоящему крутых перемен, что этот план вылетит "в трубу" десятки раз.
На таком интервале времени нам нужна только очень примерная канва. А действия корректируются и обновляются в зависимости от реальной ситуации.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Васильевич

Думаю уже в срок 5 лет появятся крипто фонды которым доверия как минимум в СНГ будет куда больше.
В странах где гос-во не меняется каждые 50 лет это отличная тема копить на пенсию в фонде.
Но не для России)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Какие фонды, не понял? Без регулирования со стороны государства?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Васильевич

да

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Я уже видел несколько таких. На текущий момент жалкое зрелище без каких-либо обязательств.
Я довольно скептически отношусь к финансовым инструментам, которые не регулируются законом. Куда идти с претензиями потом?

Ответить
Развернуть ветку
Fart Smella

куда-куда, на vc плакаться)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Ха-ха. Ну может и поможет )))

Ответить
Развернуть ветку
Max A. Alexejev

очень смешно )

Ответить
Развернуть ветку
Рома Кунашко

Как накопить на пенсию пол миллиона при зп в пол миллиона?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Не понял вопроса. Можете уточнить?

Ответить
Развернуть ветку
Рома Кунашко

Это сарказм, друг. Напиши лучше как накопить пол миллиона на пенсию с зп 30-50к в год. С доходом из поста это задачка для первоклассника наверное

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

А зачем вам пенсия пол миллиона, если у вас зп 30к. Вот на 30к и копите.

Ответить
Развернуть ветку
Andrei Zakharevich

Вернулся чтобы добавить. В США есть налог на недвижимость, в Техасе (где 0% налог штата) средний property tax 1.8%, то есть 1млн дом будет обходиться в 18k/год налогов. (+инфляция, растет вместе с ростом дома)

Ответить
Развернуть ветку
Max A. Alexejev

это перевод, очевидно - а где ссылка на первоисточник?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Что именно перевод? Если вы про статью, то нет. Каждое слово сам написал.

Ответить
Развернуть ветку
Max A. Alexejev

а какой смысл? американские цифры по доходам, налогам и расходам, их же счета 401 etc, а статья на русско-говорящую аудиторию

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Какой смысл писать статью? Ну например, смысл в том, что у меня треть клиентов это русскоговорящие иностранцы.

Ответить
Развернуть ветку
max

Хаха, вы забыли одну переменную - Россия встаёт с колен и период дешёвого бензина/газа в мире закончился. КНР и РФ урвут от мирового пирога дохода свою часть. Плюс рабы из Европы хотят освободится от своего заокеанского вассала. Так что всё ваши расчёты неверны.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Ну, допустим, Россия встает с колен (20-й год подряд). А расчеты почему неверны?

Ответить
Развернуть ветку
Photographer

Конечно, самое время задуматься о пенсии в США, лол

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мишин
Автор

Действительно, самое время

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Lukyanov

Очень важная тема, я однажды посмотрел про это видео, полностью перевернуло мое отношение к деньгам
https://youtu.be/_EpVxPfOAtw

Ответить
Развернуть ветку
47 комментариев
Раскрывать всегда