Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Многие релоцирующиеся айтишники сейчас стараются подобрать такой вариант, чтобы платить со своего дохода не эти ваши европейские налоги >50%, а что-нибудь более «приемлемое». Разбираемся, что в этом стремлении может пойти не так (спойлер: всегда советуйтесь с налоговыми юристами и поменьше пишите про себя всякое в Твиттере).
Героиня этой захватывающей истории уже скрыла свой Твиттер-аккаунт под замок. Да и в целом, каких-либо точных данных о ней у меня нет – предлагаю для простоты считать ее некой абстрактной персонажкой (надеюсь, правильно феминитив употребил?) по имени Юлия, на примере которой мы разберем хитрости и ловушки налогообложения ЕС для релоцирующейся айтишницы.
Так что в первой части этого лонгрида я кратко изложу суть драмы, происходившей в Твиттере, пользуясь в основном сохранившимися в открытом доступе скриншотами вот из этой статьи Medialeaks; а во второй части мы с вами погрузимся с головой в юридический анализ возникших налоговых коллизий (и разберемся-таки – кто же в итоге должен заплатить налогов, сколько, и кому?).
Поехали!
Котятки, всё, что вы пишете в интернете, будет использовано против вас…
Жила-была айтишница Юлия, которая совсем недавно эмигрировала в Эстонию и получила там ВНЖ – но при этом продолжала работать на компанию из США, которая платила ей на ИП в Грузии. О всех нюансах своей жизненной ситуации Юлия охотно (сама) писала в Твиттере.
На вопрос о том, почему была выбрана именно такая хитрая схема, наша героиня ответила в стиле «Я лучше буду платить налоги по ставке 1% грузинам, чем 60% эстонцам – не хочу, чтобы мой доход тратили на этих ваших беженцев из Украины».
В ответ на предложения пояснить за уклонение от налогов, Юлия разразилась целым тредом, из которого мы узнали, что: а) ИП было зарегистрированно именно в Грузии из-за «русофобского посольства Эстонии»; б) ничего нелегального она не делает, так как она – налоговый резидент Грузии, а между Грузией и Эстонией заключен договор об избежании двойного налогообложения; и в) в целом она Эстонию вообще не очень, а жить хотела бы на Бали.
Дальше уже к делу подключилась резкая и бескомпромиссная эстонская активистка, которая просто и в лоб затегала в Твиттере официальные аккаунты эстонского МВД и полиции.
Где-то на этом этапе к процессу присоединился и бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес (который, кстати, ежедневно твитит просто в промышленных количествах – мое почтение!).
В ответ на непрозрачные намеки Тоомаса на предмет того, что в Эстонии за подобные налоговые дела можно и присесть – наша айтишница смело расписала его за тролля, поверить в которого может только человек с, кхм, неразвитым интеллектом.
Чуть позже экс-президент Эстонии еще выдал длинный тред про то, как устроено эстонское общество, почему там люди почитают за честь платить налоги, и что конкретно они там думают про понаехавших ребят с несколько, скажем так, отличающимися жизненными ценностями.
Тем временем, Юлия-айтишница затвитила, что она с семьей уехала отдыхать на месяц в Грецию – что очень удобно, ведь теперь «больше не нужны визы». В ответ на это Тоомас пояснил, что согласно законам Евросоюза (частью которого является Эстония), при совершении преступления в одной стране ЕС – человек может быть вполне успешно арестован в любой другой стране Евросоюза (кстати, Греция тоже там же).
Продолжение этой истории пока остается в тумане. Юлия сначала написала в Твиттере, что ее увольняют и депортируют; потом отрапортовалась там же, что это «ирония» – ну а следом вообще закрыла свой аккаунт под замок и, судя по всему, перешла к «поеданию креветуль» (и никаких гаджетов, как и было обещано).
Искренне надеюсь, что дальнейшая судьба у героини этого рассказа сложится хорошо: креветки окажутся вкусными, все налоги уплатятся по адресу – каким бы он ни был – и в надлежащем по закону объеме (даже если что-то в итоге и достанется молодым и здоровым людям, выехавшим из разных стран), а сама Юлия будет испытывать минимум русофобии и максимум респекта не только от бывшего, но и от нынешнего президента наиболее приглянувшейся ей европейской страны.
Следствие ведут знатоки (налогов)
Так как сам я в международных налогах не очень разбираюсь, я попросил коллег из FTL Advisers (с которыми я уже сотрудничал при подготовке прошлой статьи про валютное регулирование) квалифицированно объяснить – что тут вообще происходит с налоговой точки зрения, и кто кому должен?
Исходя из содержания разрозненных сообщений в Твиттере, ситуация выглядит следующим образом:
Гражданка РФ в период временного пребывания на территории Грузии зарегистрировалась в Грузии в качестве ИП. Далее она получила ВНЖ Эстонии, и, проживая на территории Эстонии, получала доходы (предположительно – от «работы на США») на счет ИП.
Исходя из открытой информации, никакие налоги в Эстонии начислены не были, а к ответственности (административной, налоговой) гражданка не привлечена – однако, риски исключать нельзя.
Имеет ли место нарушение эстонского законодательства?
Если указанные действия происходят в настоящее время (а судя по датам на сообщениях, так и есть), то налоговый период еще не завершен – никакое уклонение от уплаты налогов еще не свершилось: для этого должен завершиться налоговый период (календарный год), наступить и пройти срок представления налоговой декларации и уплаты налога.
В настоящее время усматривается лишь намерение уклониться от налогообложения в Эстонии – нарушителем потенциальная эстонская налогоплательщица может стать лишь в 2023 году.
Налоговым резидентом какой юрисдикции является героиня истории?
Законодательство Эстонии позволяет квалифицировать как резидента Эстонии лицо, которое имеет «место резидентности» в Эстонии (определяющееся как постоянное место жительства) или пребывает на территории Эстонии более 183 дней в течение 12 последовательных месяцев.
В Грузии резидентность определяется по «тесту 183 дней» (то есть, налоговым резидентом Грузии считается тот, кто проживает на ее территории свыше 183 дней в течение 12 месяцев).
Юлия в своих сообщениях ссылается на Соглашение об избежании двойного налогообложения между Эстонией и Грузией. Согласно этому документу, резидентом считается «any person who, under the laws of that State, is liable to tax therein by reason of his domicile, residence, place of management, place of incorporation or any other criterion of a similar nature»: то есть применяется не «тест 183 дней», а квалификация лица как налогоплательщика на основании места его проживания/домициля/места управления. «Тест 183 дней» используется лишь в статье о налогообложении независимых личных услуг, что представляется здесь скорее нерелевантным.
При этом стоит отметить, что положения Соглашения имеют значение только в случае, если имеется конфликт при определении налоговой резидентности – если такого конфликта нет, то резидентство просто определяется согласно применимым локальным правилам.
В рассматриваемой ситуации нет оснований полагать, что девушка является резидентом Грузии (где она с семьей провела 2 месяца, исходя из сообщений), однако можно предполагать налоговую резидентность Эстонии, учитывая, что именно в Эстонии получила ВНЖ и проживает героиня кейса и ее семья.
Нужно ли в этом случае платить в Эстонии налог на доходы, получаемые на ИП в Грузии?
Налоговые резиденты Эстонии обязаны декларировать в том числе и доходы от источников за пределами Эстонии – и уплата налога в Грузии не исключает автоматически последующую уплату налога в Эстонии.
Интерпретация налоговых обязательств будет зависеть от того, какую именно деятельность осуществляет ИП (впрочем, результат в любом случае выходит одинаковый):
- Если мы предположим, что героиня кейса осуществляет профессиональную деятельность IT-специалиста, то ее ситуацию можно квалифицировать либо как оказание независимых личных услуг, либо как «иные доходы» – в этом случае, в соответствии с Соглашением между Грузией и Эстонией, налоги должны уплачиваться в стране резидентности (в данном случае, скорее всего – в Эстонии).
- Потенциально возможна интерпретация доходов ИП в качестве «доходов от предпринимательской деятельности» (business profit), однако и в этой ситуации налог может уплачиваться не только в стране «предприятия» (в терминах Соглашения), но и в стране «места эффективного управления» (а его наличие в Эстонии очевидно для ситуации, когда бизнес ИП осуществляется как личный труд самого предпринимателя, проживающего в Эстонии).
Соответственно, риски того, что по итогам 2022 года в 2023 году героиня кейса может подлежать налогообложению в Эстонии со всех доходов, полученных ИП в Грузии от «работы на США», достаточно велики.
Какие еще налоговые риски здесь могут возникнуть?
Важно еще отметить, что и размер налога в Грузии также может быть поставлен под сомнение, исходя из поста про «увольнение»: в Грузии, как и в России, не приветствуется подмена трудовых отношений договорами с ИП. И в случае, если отношения между ИП и его заказчиком фактически являются трудовыми, специальный налоговый режим для малого бизнеса (1%) не применяется, и доходы ИП могут подлежать налогообложению по общим ставкам для трудовых отношений. На сайте Налоговой службы Грузии есть любопытный квиз по классификации отношений в качестве трудовых или независимых. Тест на грузинском, но с помощью переводчика легко понять критерии и оценить свои риски.
Аналогичная судьба может ждать налогоплательщика в случае, если ИП получает доходы от консалтинговой деятельности: такая деятельность входит в Перечень запрещенных видов деятельности, в случае осуществления которых статус малого бизнеса не может быть присвоен физическому лицу-предпринимателю.
Краткие выводы
- До применения мер налогового планирования целесообразно проконсультироваться с налоговыми юристами в юрисдикциях, где потенциально можно оказаться налоговым резидентом на основании гражданства, постоянного проживания, ведения деятельности или наличия собственности.
- Налоговое планирование, как и счастье – любит тишину.
- Если вам в Твиттере пишет президент страны, в которую вы только что понаехали (пусть даже и бывший) – не спешите ему сразу же дерзко отвечать с использованием обсценной лексики.
UPD: Тут уже, оказывается, провели мини-расследование и нашли чуть больше информации про героиню статьи. В комментариях на Хабре к посту 2019 года пишут про некую Юлию Кузнецову, которую уже банили на Habr (и, похоже, в Твиттере тоже) за хамство другим пользователям (см. ветку комментариев по ссылке). Статьи этой Юлии были удалены вместе с профилем, но копии сохранились на других ресурсах: например, здесь рассказывается история о том, как она вкатилась в IT после десятилетнего опыта go-go dancing в ночных клубах (что само по себе довольно круто). По совокупности признаков и по приведенным скриншотам из удаленных соцсетей – очень похоже, что это один и тот же человек.
UPD2: Дмитрий Скворцов тут обратил внимание на немаловажный юридический нюанс, спасибо ему за это. Попросил Марию из FTL Advisers написать дополнение с учетом этого момента:
В рассматриваемой ситуации Соглашение об избежании двойного налогообложения между Эстонией и Грузией вообще не будет применимо: деятельность в Грузии не осуществляется, доходы, предположительно, выплачиваются из США и нет оснований полагать, что девушка является резидентом Грузии (где она с семьей провела 2 месяца, исходя из сообщений). Резидентность индивидуального предпринимателя в соответствии с налоговым кодексом Грузии определяется по месту осуществления экономической деятельности, т.е. если в Грузии экономическая деятельность не ведется – то никаких оснований квалифицировать ИП как резидента Грузии нет. При этом можно предполагать налоговую резидентность Эстонии, учитывая, что именно в Эстонии проживает героиня кейса и ее семья.
Важным аспектом для применения Соглашений в отношении ИП также является вопрос: на какие налоги распространяется Соглашение (как правило, это указывается во второй статье Соглашения/Конвенции)? В частности, важно понимать, какая из двух ситуаций здесь применима:
- Предприниматели уплачивают налог на доходы / налог на прибыль (на которые, как правило, и распространяются Соглашения), но по специальным ставкам, или аналогичные налоги (в Соглашении об этом должна быть оговорка) – в этом случае они могут при соблюдении прочих условий применять Соглашение.
- Для предпринимателей установлен специальный налоговый режим, который заменяет собой не только налоги, предусмотренные Соглашением, но и иные (например, косвенные налоги – НДС). Так, для российских ИП на УСН нет возможности применять Соглашения, т.к. УСН в том числе освобождает от уплаты НДС. А, например, в Грузии, 1%-ный налог на малый бизнес заменяет только налог на доходы, и в случае, если возникает обязанность исчислять и уплачивать НДС – ИП должны зарегистрироваться как плательщики НДС и исполнять соответствующие обязанности. Таким образом, Соглашение между Эстонией и Грузией потенциально могло бы применяться в соответствующем случае (т.к. оно предусматривает распространение его действия на «иные аналогичные или в значительной степени сходные налоги»), но для этого нет оснований.
Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой Телеграм-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям. Также достоин подписки канал FTL Advisers, юридическая служба которого помогла квалифицированно подготовить этот материал.
Русофобию эстонских персонажей, конечно, невозможно отрицать. Но девушка тоже та ещё крендель. «Страдала от токсикоза», «унизительно подтверждала беременность», но упорно продолжала стремиться в одну из САМЫХ русофобских стран мира.
История охуительная! Любительница европейских ценностей и безвиза переезжает в ЕС, обнаруживает, что надо платить 50% налогов (считай, отдавать полжизни на налоги), а бывший президент втирает ей, как это здорово и по-европейски эти налоги платить.
Это так смешно читать, ты же в курсе, что суммарный налог(фомс, пфр, подоходный, ндс, акцизы) в РФ больше 50%? Ты и есть тот, кто отдает полжизни на налоги, только взамен получаешь не то же самое)
Приплюсуй так все налоги в Германии или Франции и у тебя выйдет больше 100. Что говорит только об этой методике подсчета.
еще один гений)
Я плачу налоги в ЕС, а до этого платил в РФ. И уж могу оценить разницу на практике. А вы можете втирать тут дичь дальше :)
Ты можешь платить налоги где угодно, умнее ты все равно не станешь
Тогда возвращайся в РФ. Тут налоги меньше платить придется. Ну что ты начинаешь?! Зачем терпеть налоговый гнет в этих русофобских странах?
Ну так перечисли, плз, какие налоги ты платишь в ЕС? Что идёт в скрытой части?
Может он владелец газет-пароходов, и по прогрессивному платит по максимуму.
Владельцы пароходов платят cap gain tax - всего лишь 34%, трудовой народ платит больше.
Комментарий недоступен
Вы серьезно считаете, что счёт за электричество в Испании сравним с тем, что "подоходный" налог в РФ на деле не 13-15%, а 30%+?
Я не спорю с тем, что в Европе большие налоги, но в РФ не сильно меньше, как это принято считать. И все из-за скрытой части налогов, о которой государству выгоднее умалчивать - глубинный народ об этой части и знать не знает
Сам бы я в Европу жить тоже не поехал, конечно (только если бы выбор был из РФ и Европы). Не только из-за налогов, но и из-за инфраструктуры/сервисов
Чо-то инстинктивно хотел возмутиться "это каких таких инфраструктуры/сервисов" а потом вспомнил как в Роттердаме не мог в супермаркете расплатиться своей евровой Master Card World Black в 2018 году, потому что у них терминал принимает только Маэстро(!), в то время как в родном Калининграде почти в каждой палатке стоял терминал с пэйпассом, эппл и самсуг пэями.
ну это особенность Голландии, но в целом там сложнее с фин системой из-за её непрерывной истории развития
Комментарий недоступен
у вас частный случай, который вообще в ветке не рассматривался. Вот с чего началось обсуждение:
суммарный налог(фомс, пфр, подоходный, ндс, акцизы) в РФ больше 50%это налог не самозанятого, не ИП, а обычного работника. Я, правда, не поддерживаю приплюсовывание некоторых налогов в эту же формулу (например, НДС), но все же
Комментарий недоступен
Ну тут можно посчитать среднюю зарплату в стране, которая тратится вся, в ней сколько льготного ндс, сколько обычно. Налоги на машину и прочие в топливе. Думаю к 60% суммарно подойдёт. Если не больше
ИП на патенте платит 2-3% налогов
прочитай еще раз, если не понимаешь с первого раза.
Вроде как так-то оно так. Только чет в России, где 40% стоимость бензина это акцизы и налоги - стоимость дизеля 54 рубля, а в европе - 109 :/
Если так только с бензином - ок (мы ж страна бензоколонка), но если там так везде - платишь свои налоги 50%, при этом стоимость товаров не ниже чем в россии (в которых заложено порядка 30-40% налогов с компании/зарплаты сотрудников/пошлин/НДС), то похоже на какое-тоо наедалово =/
Стоимость товаров примерно такая же, практически нет разницы. А вот сервисы…
Все знакомые женщины жалуются, что с условными ноготочками там полная жопа. Дорого, мало и хуево.
Да, действительно есть проблема, с другой стороны есть находчивые жёны переехавших, которые неплохо на этом поднимают.
Абстрагируясь от пола, в Германии стиралку подключить надо вызывать водопроводчика, €250, что по не нарисованному курсу больно дофига. А самому подключать нельзя, т.к. могут пожаловаться соседи и будет штраф или если кого-то затопит, и выяснится, что подключение велось неквалифицированным человеком, последствия будут не очень. Хотя лично мне так подключили, что пришлось самому переделывать, всё текло ) Иногда эти расходы на себя берёт Hausmeister, что, в общем то, неплохо.
Ну или любимая в Германии тема — открытие квартиры с забытыми ключами. В объявлении выезд €20, а под звёздочкой поминутная тарификация и общий счёт где-то на €300.
Прям вчера купил стиралку в Чехии. Доставка в квартиру, подключение и вывоз старой (у меня нет) = 23 евро. Вызов отдельно на подключение столько и стоит. Но можешь и сам, это действие не требует спец мужика.
Открытие квартиры ночью мне обошлось в 70 евро, это с х2 ночным тарифом.
Европа разная, там куча стран.
"Доставка в квартиру, подключение и вывоз старой (у меня нет) = 23 евро."
это по акции и от магазина
акция не всегда
если не от магазина, то евро на 60 точно выйдет минимум, что для Чехии не мало
а в среднем на 80
Лучше как в Турции стиралка на балконе, на каждом балконе трап в каналью
Сестра в Германии подключение и доставка входили в стоимость ты какие то сказки рассказываешь
в Европе...в целом хватает своих минусов
Давеча платил 67, знатно прифигел. г. Якутск (регион для дойки ресурсов внутри страны бензоколонки, ага)
Ну от региона к региону да, такое есть. Даже если с этой цены убрать "налоговую" часть, то выходит что-то в районе 40 рублей. С трудом верится, что транспортировка в Эстонию бензина (при том что оптом - дешевле) стоит две цены от его стоимости.
Считайте покупательскую способность денег, а не цифры. В России все может стоить в 10 раз ниже, но если средний доход населения будет в 50 раз ниже европейского, купить с такими ценами мало чего получится. Условно если в РФ 50% дохода расходуется на еду, а в Европе 15% - то значит бензин за 109р. для населения Европы будет куда доступнее, чем бензин по 59 рублей для населения рф.
В этом есть смысл, но тут больше претензия к тем, кто говорит "в России налогов не меньше чем в европе", только по итогу выходит, что в европе ты сначала платишь все "суммарные налоги как в рф", только напрямую, а потом еще и продукты по фулпрайсу как в рф, в которых уже есть налог. Так что в итоге несправедливо говорить, что 60% суммарных налогов равны 60% чистых налогов в европе.
Вы сейчас изобрели подсчёт по паритету покупательной способности. Действительно, эта методика позволяет суше сравнивать ситуацию в разных экономиках
Комментарий недоступен
Вот, кстати, тоже хороший критерий для оценки - качество этих самых товаров/продуктов. Если цена та же при учете "оверпрайса без налогов", но качество выше - то это достойная компенсация
Мягкий сыр нынче в рф норм бывает и недорогой. С твёрдым или другими более «сложными» сортами - пока хуже. Но прогресс с 2014 - очевиден
До 2014-го сыр Алтайский стоил в районе 600₽ за кг. В декабре того года его цена подскочила вдвое и снижаться не собирается
А если пересчитать в долларах? Курс в 2015 изменился в 2 раза
Расскажите, что в производстве сыра требует валюты? Молоко, что ли?
Все оборудование для производства. Все оборудование для растиеневодства и молочных ферм. Самое главное - зерно имеет разносную долларовую цену. От неё зависит стоимость прокорма скота.
Кстати да. Ну обычно там все дороже. Может в прибалтике не так, но на западе цены соответствуют их зарплатам.
Можете для дурачков вроде меня объяснить, откуда налоговая нагрузка в 50% в России? Для ИП на патенте, повторюсь.
Вы зря тратите время.
Я так понял, что это адепт секты свидетелей Дениса Демидова. Тот в своей статье так же сплюсовывал проценты и говорил: «Вот, смотрите! У нас налоги выше, чем в Европе!!1»
Да, только Демидов настоящий и зачастую говорит правильные вещи, а это робот чух-чух-чух бззз.
Комментарий недоступен
Да любого ИП или самозанятого взять - налогов сильно меньше, чем 50%. Парень просто вбросил чушь.
Комментарий недоступен
А где он говорил про «подавляющее большинство россиян»? Он обращался к конкретному комментатору персонально.
Комментарий недоступен
Мог бы, но написал по-другому. Вам лишь бы докопаться что ли? :)
тут в статье как раз про ипшника
Комментарий недоступен
Сорян, но к москвичам у нас, провинциалов, сочувствия мало :) Платите 7% тогда, раз у вас такие законы.
Комментарий недоступен
если принимать онлайн, то есть robokassa, unitpay и продамус, у них свои чеки и касса не нужна. почему остальные это не выкатят для меня загадка.
Комментарий недоступен
Из неочевидного - 20% ндс в цене почти всех товаров, и какая то часть налога на прибыль. В отдельных товарах - акциз
Комментарий недоступен
Взносы уменьшаются на сумму налога
Комментарий недоступен
На УСН уже много лет вычитаются. На патенте недавно
Комментарий недоступен
Неохота было расписывать, но, видимо, немногим очевидно, откуда берутся 2-3%.
Возьмём веб-разработчика из Саратовской области, работающего на зарубежных заказчиков. Доход в год - $30 000, средний курс доллара в год возьмём 65 руб.. Итого доход: 2 млн руб. в год.
Потенциальный доход по патенту на разработку ПО в Саратовской области на 2022 год: 170 тыс. руб. Налог по патенту: 170 * 6% = 10 тыс. руб.
Сумма обязательных страховых взносов в 2022 году составляет 43 тыс. руб. С прошлого года сумму налога по патенту можно уменьшать на сумму страховых взносов. Получается, что за патент налог он не платит (!), т.к. сумма взносов больше, чем сумма налога.
В сухом остатке имеем:
- доходы: 2 млн руб.
- налоги: 43 тыс. руб., что примерно 2% от суммы дохода за год.
И это не эфемерный пример, а реальный из жизни.
Комментарий недоступен
Бегите оттуда
Комментарий недоступен
Удачи вам с отцом
А если взять простого IT специалиста, прописанного в Москве, то нужно всего лишь заплатить 600000 за год, и можно ни в чем себе не отказывать.
Это всего лишь оплата за 2 наносек. работы
Подскажи пожалуйста, как в Саратове после февраля получаешь доход в $ ?
А в чем проблема? Безотносительно Саратова, Модульбанк умеет принимать свифты и конвертировать доллары в рубли. Пока что.
только вот кто сейчас оформляет работников, только совсем крупняк
Старая либеральная байка. Ты к 50% в европе еще ндс 25% добавь с каждого похода в магаз и пенсионную страховку 24% с дохода ИП. И про акцизы не забудь))
в защиту надо сказать, что там всякие вычеты семейные и в том же духе, но надо четко понимать про какую страну говорим
Где-то там в группе была интересная статья, про то как предприниматели получили помощь в COVID и по итогу заплатили за неё больше налогов, чем если бы просто тихо сидели.
Но с хорошим налоговом консультантом да, можно вычеты неплохие получить.
А потом еще НДС в каждой покупке 20%, таможенную пошлину на импорт, НДПИ в бензине, Акциз там же и в алкоголе и еще 100500 платонов и всяких утиль-сборов...
Ндс далеко не в каждой..
В каждой, даже те, кто на УСН или ЕНВД, перепродают как правило товар с которого уплачен НДС при производстве или импорте.
Пойдем на pleer.ru, посмотрим на их цены.
Удивимся, они низкие.
Привозит ИП.
ИП вполне может продать товар ввезённый физиком (другим?) без НДС и пошлин, до 1.000 долларов сейчас.
—--
Это лишь один из путей...
—--
Куча отраслей освобожденных от НДС: авиаполеты, гостиницы, банковские услуги и т.п.
Со всего импортируемого товара ввезенного для перепродажи платится НДС, иное контрабанда, уголовное преследование.
Комментарий недоступен
Вычет НДС-а обыватель вообще понимает как возможность вернуть его от государства (экспортеры правда так могут), а не всего лишь возможность заплатить 20% со своей наценки, а не со всей суммы продажи...
Здравствуйте, давайте разберём где вы нашли уголовщину в
1) физлицо ввезло предметов до 1.000 долларов в РФ.
2) физлицо продало эти предметы как ИП, заплатив с этого 6% усн.
Да, это пресловутые челноки, но это совсем не уголовщина. Это легально.
Не уголовщина, но штраф по коап за ввоз и продажу несертифицированных товаров вполне можно получить
Уже нельзя
Чойта?
Перепродажа незаконно ввезенного импорта это преступление, если челноками не занимаются массово, это не значит, что это законно, к тому же, по той же одежде есть варианты упрощенной таможенной очистки, на рынке не 100% контрабанда и челнок не обязательно преступник
физ. лицо не имеет право перепродавать товар ввезенный для личного пользования (только если он стал бу через некоторое время пользования). Беспошлинный лимит распространяется только на товары ввезенные для личного пользования, в противном случае нужно регистрировать ИП и ввозить как коммерческую партию с уплатой сбора, импортной пошлины, НДС, а также с соблюдением мер нетарифного регулирование (регистрация ДС или СС ТР ТС и прочее). Если говорить про бизнес с нарушением закона, то товар действительно ввозят через т.н. карго без уплаты НДС, пошлин и реализуют через ИП на УСН или патенте, где не обязательно вести учет расходов.
как то вы лихо ндс и акцизы сюда приписали
а какой тогда "суммарный налог" в ЕС напишете?
Я приписал то, что ты отдаешь государству. Человек, которого я комментировал, не означает, что большинство в РФ отдает больше 50% государству.
для того чтобы понять много это или мало надо бы сравнить с другими странами. А вы этого сравнения избегаете, просто акцентируете внимание на "посмотрите как нас грабят"
Ах точно, ну давай глянем, медиана нетто в США 50к баксов в год, РФ 40к рублей в месяц.
Мы хотим купить новый отечественный автомобиль.
Мустанг 2022 года стоит 27к долларов - где-то 5-7 зарплат, для американца.
Веста 2022 стоит 25к долларов(1.5кк рублей) - где-то 37 зарплат, для россиянина.
Действительно, у нас охуеть какая дешевая страна, и качество продуктов и уровень жизни на высоте.
И тут в чат входит госдолг страны. У США до хрена триллионов, у РФ близок к нулю.
Или давайте сравним стоимость высшего образования.
Ну или недвижимости...
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Напомните-ка, когда у США был последний нетехнический дефолт, и когда у России?
и кто же им интересно всё одалживает и одалживает? может Вануату?))
Ну давайте глянем.
22% + (10% - 37%) от 50К не надо отнять?
https://www.thebalancemoney.com/average-salary-information-for-us-workers-2060808
https://salaryaftertax.com/us/salary-calculator
Мустанг реально от 27К.
https://www.ford.com/cars/mustang/
Ну давайте посчитаем.
54К-28%=39К - вот это уже нетто
27/39*12 = 8 месяцев.
но автомобили это, конечно, волнующе. но основная сумма расходов.
https://www.bankrate.com/banking/savings/average-household-budget/
30% тратится на содержание недвижимости и налоги на нее.
У нас, что-то я сомневаюсь, что коммуналка с налогами будет 30%.
Бензин, опять же.
Медицина. В штатах вроде бесплатной нет.
Ну и т.д.
А так мустанг - огонь!
Во первых он написал что 50к это нетто.
Во вторых там 50к это средняя ЗП для низкоквалифицированных работников, по сотрудникам высокой квалификации цифры совсем другие. В нашем же случае 40к (на самом деле 51) это среднее по всем, но возьмите низшую категорию сотрудников и думаю что там будет что то около 20к.
Упростим расчеты! Минимальная пенсия на руки в:
США 1000$
Россия 19500₽
Бензин:
США 1$ за литр
Россия 37₽ за литр
Минимальный пенсионер в вакууме может купить в:
США 1000 литров бенза каждый месяц.
Россия 527 литров бенза каждый месяц.
Вопросы?
все данные из фастгугл
Вы ссылки принципиально не открываете? 54 К Брутто. См ссылку.
Это не средняя, и он и я оперируем медианной.
Средняя взвешенная бензина в расходах пенсионера сколько? 3%? 5%?
Если подгонять цифры и ничего не доказывать, то получиться может все что душе угодно.
Вопросы?
Не хочу спорить. Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!
Защитано!
В РФ тоже нет бесплатной медицины, держу в курсе
Ок. Согласен. 5,1% у работающих.
Пенсионерам бесплатно?
А в Штатах?
Это все что вы имеете сказать по данному поводу? )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну да, ты даже не знаешь как работает твоё государство, но при этом пытаешься писать что-то про США. Не позорься
)) Конечно. Как скажешь.
Ты, конечно, не мог не заметить, как твои доводы слились от фактов и данных, к моим когнитивным способностям и твоим оценочным суждениям о том кто что делает и по каким причинам.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не больше.
Если считать выплаты в ФОМС и ПФР работодателем, то чтобы сотрудник получил чистыми 100 тысяч рублей, работодатель потратит почти 150 тысяч.
Т.е. "на 50% больше" только если за 100% брать то, что получено.
А так примерно 33 от потраченного на оплату работнику.
Ну и есть ИП на УСН, которые платят 6% налогов от полученной суммы, а ещё есть самозанятые, которые при получении дохода от физлиц платят 4%.
Заскринил, какой пиздец :)
ИП еще должны заплатить обязательных взносов 34 445 рублей на ОПС и 8 766 рублей на ОМС и +1% от суммы всех доходов, превышающих 300к с начала года.
При зп для удобства, около 100к получится за год 9000 + 43211 + налог 72000 = 10,35%, еще и считать это внимательно и вовремя платить (лучше купить какую-нибудь эльбу, потому что тиньков мне в 18м году насчитал так, что я потом случайно долг по недоплате обнаружил в кабинете, пусть и небольшой)
На эти полпроцента и живут, да.
ИП, применяющие УСН «Доходы», могут законно уменьшить налог на сумму страховых взносов. ИП без работников уменьшают его на всю сумму страховых взносов.
Для ИП сдающих нулевые декларации накладно обязаловку платить (по сути за факт существования ИП), а так каждый год зачет налогов делаю.
ИП на УСН (как я) могут засчитывать взносы в счёт уплаты налогов.
Когда речь об ИП без работников (как я), то все расчёты можно почти автоматизировать в "Экселе".
Банки тоже могут считать, но их "автоматика" может не учитывать нюансы (например, мне случайно переводили одну сумму несколько раз, потому что контрагент был на картотеке, и я возвращал), и поэтому лучше считать самому, это несложно. Я в "Модульбанке", у них в ЛК есть виджет, которые рекомендует уплату налогов. С датами он не ошибается, а вот с суммами бывают косяки. Я им написал, и мне объяснили, что виджет не их собственный, а чуть ли не налоговой. И он так же косячил и в других банках (я читал жалобы клиента ВТБ на то же самое).
Чтобы взносы полностью покрыли налоги, в этом году достаточно иметь доход чуть больше 720 тысяч, то есть в среднем около 60 тысяч в месяц. Совсем не космическая "зарплата".
Не, там если платить все вовремя получается 6%
Ну тут важный момент, что 6% это с выручки, а не дохода. С дохода 15%
Не знаю статистики, сколько ИП на УСН выбрали 6%. Но у меня именно так.
В России и Эстонии практически идентичные типы налогов, только вот ставки по налогам в Эстонии все равно выше. Суммарно и в процентном соотношении они налогов отдают больше
Это просто констатация факта, там и так понятно, что у России и балтов кукуха по налогам давно поехала
Ты же понимаешь что нельзя просто складывать процентные ставки налогов, которые взимаются с разных сумм, и утверждать что в общей сложности налоги больше 50%?
Конечно, нельзя. Но если взять среднестатистическую зп и посчитать налоги/взносы/ндс/ндпи, выяснится что налог сильно больше 50% от суммы выплаченной работодателем и уж конечно больше полученного на руки
Я плачу по ИП на УНС 8%. До 200млн в год я могу продолжать платить по этой ставке. Еще расчеты будут, умник ты наш?
Ты же в курсе, что ип (такой как автор) платит 6%?
Комментарий недоступен
Чего? Ип платит страховые взносы, но они вычитаются из этих 6%. Если более-менее нормально зарабатываешь, то будет 6%, или даже меньше, если сделать патент в регионе.
Это все для дохода на удаленке, как у автора
А в ЕС какие налоги зашиты в цену.
Комментарий недоступен
У меня лично - не так, у меня ИП. Девушка из поста тоже имеет ИП и не хочет платить 50% в Эстонии vs 7% в путинской тоталитарной России.
Комментарий недоступен
Так в этом и прикол. Хочешь жить в Европе - будь добр исповедовать социализм, а не пытайся на двух стульях усидеть.
wat?
т.е если условный учитель в деревне в рф зарабатывает 15к, и после налогов у него остается 15к - то он не тратит жизнь на налоги.
а если в деревне в Эстонии учитель зарабатывает 120к и после налогов у него остается 60к - то он тратит "пол жизни на налоги".
Л. Логика.
В России налог оформленных по ТК РФ ~ 45%.
Эти 50% это же все налоги (подоходный + соцалка и медицина). Ну так за среднего российского работягу работодатель почти также отдает больше 40%. Всяким ИП и самозанятым только хорошо, если зарабатывают много и ежегодные взносы на социальнку для них не чувствительны.
Чтобы заплатить работнику 100 тысяч, работодатель тратит почти 150 (взносы плюс удерживаемый НДФЛ). То есть налоговая нагрузка примерно 33%.
Вообще-то взносы идут в зачет налогов. Они не играют роли, если ИП на УСН 6% зарабатывает хотя бы 50 тыс рублей в месяц. Это много по-вашему?
Комментарий удален модератором
Подоходный налог в Эстонии 20%, из налогоблагаемого дохода вычитается 6000 евро за год.
Т.е. доход 500 евро в месяц и менее налогом не облагается.
Да, занятная история получилась, так это одна история, а сколько всего там интересного…