ЕС ввёл санкции против «Тинькофф банка», «Альфа-банка» и «Росбанка» Статьи редакции
И запретил вещание в Евросоюзе агентства Sputnik и RT Arabic.
- Евросоюз принял десятый пакет в отношении России. В санкционный список попали «Тинькофф», «Альфа-банк» и «Росбанк». Их активы будут заморожены, нельзя будет провести транзакции через SWIFT.
- Санкции распространяются и на «дочек» — УК «Альфа-Капитал», «Альфа-форекс» и «Альфа-директ», а также «Альфа-лизинг», ABH Holdings, Amsterdam Trade bank и «Альфа-банк Казахстан».
- В «Тинькофф» прокомментировали, что «много месяцев готовились к такому сценарию», и санкции «не повлияют на обслуживание клиентов».
- Запрещён импорт битума и каучука. Под ограничения попали специализированные транспортные средства, запчасти для них и реактивных двигателей, а также строительная техника, которая может быть отправлена российским военным.
- Под санкциями также и товары двойного назначения, например, электронные интегральные схемы и тепловизионные камеры. Ограничения ввели против 96 компаний военно-промышленного комплекса и семи иранских производителей беспилотников.
- Теперь гражданам России запрещено занимать руководящие должности в критически важных инфраструктурных компаниях ЕС. Агенству Sputnik и RT Arabic запрещено вещание на территории Евросоюза.
- «Альфа-банк», «Сбер» и их дочерние компании находятся под блокирующими санкциями США с апреля 2022 года. 24 февраля 2023 года такие же ограничения ввели в отношении «Урласиба», УБРиРа, «МТС-банка» и ещё восьми банков. Они предупредили клиентов о проблемах за границей с выпущенными картами UnioinPay и посоветовали снять с них наличные. Приложение «МТС-банка» пропало из App Store и Google Play.
58K
показов
40K
открытий
Комментарий недоступен
При чём тут уехавшие? Тинькофф помогает мобилизованным, даёт кредитные каникулы, за это его и в санкционные списки внесли.
В таком случае нужно вводить санкции против пенсионного фонда, ведь он будет платить ветеранам войны, а ещё против российской медицины, за то что лечат раненых
думаю тут ничего делать не нужно учитывая как у нас лечат
Нормально лечат. В крупных городах как минимум
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5&hl=ru&sxsrf=AJOqlzXoIpmTai4uWUTn6u0rH_iVpoAHKA%3A1677350403860&ei=A1b6Y5v9M83SkgW0t6egBg&oq=%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBQgAEKIEMgUIABCiBDIFCAAQogQyBQgAEKIEMgoIABDxBBAeEKIEOgoIABBHENYEELADOgQIABBDOgUIABCABDoGCAAQFhAeOggIABAWEB4QDzoJCAAQFhAeEPEEOgUIIRCgAToLCCEQFhAeEPEEEB06CAghEBYQHhAdSgQIQRgAUKgKWNgpYPoraAJwAHgAgAHaAYgBpRKSAQYwLjE3LjGYAQCgAQHIAQjAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp
Я же не утверждаю, что идеально.
Но не настолько ужасно, как это пытаются представить здесь местные всепропальщики, беженцы с TJ и те, кому визу O-1 не дали ввиду полного отсутствия талантов :)
Не идеально это когда разница процентов 5, ну 10, а тут в 2 раза разница
Комментарий недоступен
Я вот два раза пробовал полечиться, ттт не от рака, в самом крупном городе. При этом у меня еще и образование медицинское, так вот сожалею, что ездить на лечение стало сложно. 50/50 - либо выживешь с такой медициной, либо нет.
Комментарий недоступен
Так а причем тут медицина? Это особенность нашей системы, бюрократия, как можно больше бюрократии. Вы победили бюрократию и человек в итоге живет
А сравнивать нашу медицину по раку, не самый лучший показатель, мы всегда сильно отставали в лечении рака.
Вы разработчик алгоритма определения #идеальности результатов лечебного процесса?! А где можно ознакомиться с ваши научными публикациями, вы где нибудь издавались? Дайте ссылку, пожалуйста… очень интересно.))
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB
Он бот
Забавные выводы… было интересно узнать, как высчитывают разницу процентов и определяют идеальность с пустой черепной коробкой.
Я тебе уже написал как. Это в институте иногда проходят. В пту к сожалению нет, да и незачем вам лишней информацией голову забивать.
Комментарий недоступен
Да-да, мне перелом и разрыв связки посчитали как ушиб. С врагом такой медицины не надо
Но и не настолько хорошо, как пишут беженцы с одноклассников и ватаны со стокгольмским синдромом
У нас в семье ни одной смерти от рака. Все вовремя выявлено и прооперировано. Дядя, дедушка, бабушка, папа. У всех разный диагноз и на разных стадиях. операции в возрасте от 40 до 70. Всё в гос.клиниках.
Тут важно вовремя выявить саму болезнь и купировать, потому что развитие бывает крайне быстрым.
У вас в семье 4 человека болели раком? Прям как то кучно вас...Ну дай Бог, чтобы все хорошо и дальше.
От местности зависит наверно, в ростовской области заболело трое родственников практически сразу.
Но в моем случае эти люди все умерли в течении года . Операции делались, но выявили поздно.
Да, кучно. И всё по одной линии (папиной). Видимо наследственность (я не врач, онколог из меня никакой, чисто предположение).
Я написала информацию скорее к тому, что нормальные врачи и диагностика тоже существуют, у меня бабушке и папе больше 10 лет назад операции делали, а дедушке и дяде относительно недавно.
Повезло, но как-то кучно накрыло. А у меня в одном случае знакомой в Москве(лет 7 назад) год не могли поставить диагноз правильно, а когда поставили - было уже поздно. В другом случае у близкие друзья потеряли ребенка - диагноз поставили, стали лечить в РФ, но безрезультатно. А когда после этого привезли привезли в Южную Корею там только уже смогли развести руками - на той стадии, которую диагностировали, у них 100% результата, но после полугода лечения в РФ, уже ничего не смогли сделать.
А все потому что ваша семья это нерепрезентативная выборка.
Ты берешь самые проблемные места в российской медицине, но старательно не замечаешь что было раньше, когда люди даже шприцами одноразовыми пользовались несколько раз, и что стало сейчас
Раньше царь ресурсы тратил на всякую хуету вместо действительно важных вещей, потом совки занялись тем же самым, сейчас Путин хуйней страдает. Принципиально в России к сожалению с того момента ничего не поменялось.
Конечно не изменилось, у нас не делают операции, у нас не существует скорой помощи, у нас даже зубы вырывать врачи не научились, так и работаем плоскогубцами
Я вам про устройство системы, а вы про минимальный технологический прогресс, который пришел в 99% из других стран и пришёл в Россию скорее вопреки неумелому управлению государством а не благодаря.
Нельзя, конечно, так говорить, но вот чтоб тебе такое лечение прилетело и тогда может поймёшь, когда элементарно нет врачей в поликлиниках и реагентов для анализов
Если коротко, то я со среды нахожусь в ожоговом центре с 15% ожога тела 2-ой степени и 3% - 3-ей.
Это когда на пузе выжжено пятно 10х10 см, а верхнего слоя кожи на правом предплечье нет от кисти до сгиба локтя полностью. Вкруг.
И почему-то лечат, врач ходит и перевязки делают. И уколы. И даже (о ужас!) еда вполне себе съедобная, я из дома только яблоки и орехи "заказываю"
Ну если вам повезло, это ещё не говорит о том ,что по всей стране так. Уже жили в стране, где все было супер пупер впереди планеты всей, а по факту все развалилось, совок называлась. Я Вас и не хочу убеждать, в том, что в обычном городе в населением в 150 тыс человек даже лапароскопические операции не делают, нет специалистов многих специализаций, а сложные операции люди делают в крупных городах по огромной очереди, тратя и зализая в кредиты на сопутствующие расходы
Я в начальном комментарии не случайно сказал, что в крупных городах, конечно.
Но вот в палате лежат ребята из области - тоже без проблем попали. Хотя тут можно сделать скидку на то, что ожоговое - это экстренная медицина.
Ах да и еще, видимо, а великой стране с мощнейшей медициной просто так собирают смс ками деньги на лечение детей.....
Не согласен с вами в том, что в России мощнейщая медицина
Медицина не мощнейшая и страна не великая, а нормальная. А деньги собирают не только у нас, но и во всем мире. Другое дело, что у нас часто собирают даже на то, что по уму и бесплатная медицина должна бы лечить.
Слушайте, когда вы уже выветрите байку про "бесплатную" медицину в РФ (понятие само по себе из области фантастики медицина - это всегда платно и очень дорого, даже самый простенький анализ стоит денег, и любая захолустная поликлиника платит за него лаборатории из своего бюджета). В России с 90х годов прошлого века нет никакой "бесплатной" медицины, зато есть страховая https://journal.tinkoff.ru/shareware-medicine/ и все что она должна и не должна определяет минздрав. Только нужно не слушать, что чиновники от минздрава пиз..т по телевизору, а читать документы, которые они утверждают. Очень освежающее чтиво, рекомендую.
Комментарий удален модератором
Слыш, люмпен. Обратно в пивнушку вернись, и там с собутыльнечками изрыгай подобные вирши. К слову о них, не будет квоты никакого покрытия дорогостоящих услуг не будет, а до квоты еще дожить нужно.
Приём к врачу, включая при необходимости консультации у специалистов в профильных больницах и институтах - бесплатный. Стандартные анализы и исследования - бесплатны. Даже операции - бесплатны в большинстве случаев. Бесплатны для пациентов. Вызов врача на дом - это вообще уникальное явление. Более сложные анализы, исследования и операции - по квоте.
Квот не хватает, это правда. Много бюрократии, много казнокрадства - кто спорит.
Разговаривать о "не бесплатности" могут только те, кто не может сравнить ситуацию с тем, как обстоят дела в других странах. В Германии, например, чтобы просто попасть на приём к врачу, записываться на прием (платный), нужно зачастую за месяц. По знакомству, могут "устроить" за две недели. И это к зубному.
Да очнитесь вы, вам даже ссылку выше привели.
Бесплатная медицина бывает только у людей, которые отдали 0 налогов, включая НДС. Встречали таких?
Либо друзья могут бесплатно полечить. И то не знаю у кого принято не благодарить друзей за помощь.
И в германии медицина платная. И во всем мире платная. И у нас платная.
Пожалуйста, очнитесь от своих бесплатных фантазий уже.
Возможно с ожогами и не нужна какая то сложная диагностика, дорогое лечение, специальная техника, специалисты 🤔
ты бы еще про порез на пальце рассказал
Да вроде норм лечат. Сколько раз ни обращался — всегда все ок. И главное — бесплатно. Единственное — очереди пздц конечно
Комментарий удален модератором
До них еще надо успеть доехать.
В Арзамасе (> 100 тысяч населения) женщина умерла от ботулизма. Ни в одной из больниц города не оказалось противоботулинистической сыворотки. Не оказалось ее и в соседних Шатках. Женщине было 38 лет. Ее сына успели доставить в больницу в Нижнем Новгороде, где он получил необходимое лекарство и теперь идет на поправку.
https://regnum.ru/news/accidents/3310755.html
Пруфы есть ? В Краснодаре нейрхирруг на снимем мрт не увидел опухоль которую видели все остальные. А между прочим преподаватель в институте! Лечение которое назначил - старое и скорее даже вредное по словам других нейрохирургов. И это 1 пример
Пруфы чего?
Того, что лечат?
Да. Я вот с трудом верю в это. Обычно назначают кучу таблеток которые не лечат вообще.
Ну если не помру и рука не сгниет у меня через недельку, то достаточно будет просто фотки? :)
Бля, чел, твои ожоги это вообще хуета уровня шину при переломе наложить, такое даже в Сомали вылечат, повязки накладывай да гистамины коли. Ты лучше не через недельку а через полгодика расскажи как дела, нет ли осложнений и аллергий, не занесли ли долбаный стафилококк, который в каждой гнойной хирургии ОБЯЗАТЕЛЬНО занесут, да еще к популярным антибиотикам резистентный, заебешся его пролечивать до конца потом. Впрочем не факт что ты узнаешь что он у тебя есть, просто чтото здоровье проседать начнет...
Да кто ж спорит, что это не рокет сайнс.
Нормально лечат - не ультрашедевр, но и не заговорами - в этом посыл моего начального поста был
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Да да бля нормально, в прошлом году чуть отца не похоронил в большом городе миллионнике, в 2 больницах лежал, только в 3 на ноги поставили
Москва, любая государственная стоматология по ОМС. Бесплатное обезболивающее эффективное, но толстым шприцом. Платное, практически такое же, 1000р, но тонкой иглой. Типа бесплатно надо страдать, что потом месяц трудно широко открывать рот зевать после такой толстой иглы.
Военные госпиталя и всё, что связанно с военными, попали под санкции в один из первых пакетов: европейские производители перестали поставлять медицинское оборудование в эти медицинские учреждения.
Если нужно, то введут.
Чел, пенсионный фонд никому ничего не платит
А что русский банк должен делать? Давить несчастных, которые не по своей воле оказались под пулями? И их семьи более того.
Пусть жены и дети подыхают под тяжестью кредитов и тд. Это так гуманно. А западном стиле.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ээээ что-то я не понял про связь между "Пусть жены и дети подыхают под тяжестью кредитов" и "Это так гуманно. А западном стиле".
санкции ЕС как-то утяжеляют кредиты? Типа был ежемесячный платёж 40К, приехали санкции - извольте платить 60К? А если нет — то причём тут западный стиль?
UPD: аа догнал, это про отсрочки для мобилизованных. интересно, кому-нибудь банки их реально дали =)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
У меня товарищ успел взять ипотеку за неделю до объявления мобилизации. Говорит, что потом его бы просто послали и ничего не дали.
Спасибо за апдейт. Возможно, что недостаточно ясно выразился.
Реальные отсрочки явно есть. В моем зарплатном ВТБ есть отдельная кнопка про это.
Также в госуслугах есть много пунктов про это.
Реально работает или нет? Хз.
Потапенко в одном из эфиров говорил, что наладили схему.
Как это не по своей воле? А кто в военкомат пришел?
А ты как откосил?
Вообще люди в среднем не сильно вникают в детали. Сказали придти - пришли. Им вариантов не предлагали. Плюс из всех щелей были вопли, что если не придете - посадим.
Ну вот те, кто не сильно вникал и пошли. Многим проще не решать вообще ничего в своей жизни. Сказали и пошёл.
Ну это не их вина, а их беда. Так все последние 300 лет в России было.
300?!
*шутка про тракториста"
Комментарий удален модератором
Именно так. Условный Иван из условного Ивановска не виноват.
смеющийся дед.гиф
Мне казалось что это соблюдение закона, а не прихоть банка.
А кого в санкционные списки ЕС включили за несоблюдение российских законов?
Не понял сути вопроса.
Комментарий удален модератором
Кому надо?
Комментарий удален модератором
Не знал, что головной офис тинька и все его сотрудники оказывается в ЕС.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Совсем не странное, гарантирую, что они еще и вернуться планируют.
Работа банка в самой России никак не ограничена
Многие уехали не с концами, «переждать» мобилизацию.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Мне кажется, возможность найти работу очень зависит от самой страны и её потребностей. Пример: у нас есть несколько семей, уехавших в Израиль. В итоге все работают на рос.конторы и не могут там работу найти (это среднестат.менеджеры-операционщики, не кодеры , не аналитики), тк их компетенции там не сильно нужны+нужен иврит.
Зато одну семью, где глава семьи- инженер микроэлектроники (микрочипы), пригласили туда с оч крутым по меркам страны пакетом и бенефитами. И даже не смотрели на то, что нет языка местного.
Так написано в объяснении?
В объяснении написано
Tinkoff Bank provides support to its clients in the light of the military mobilisation in the Russian Federation.плюс, тоже не понял где про уехавших
Комментарий недоступен
Это из разряда «исполняли приказ», почему нас судят?
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
у меня с армией более приземленные отношения. я ее в рот еbal
так уехавшие тоже не особо имеют возможность пользоваться банком
кстати, забавно, что если мобикам реально по 200к платят, так столько не каждый прогер получает, с чего бы им с этих поступлений кредит не оплачивать..
Комментарий недоступен
Там вроде у некоторых проблемы с получением "по-факту". Ну или может еще какие проблемы.
ну официально же такая проблема не заявляется, а каникулы официально. получается.. а как обычно)
Тогда надо вводить санкции против всех банков РФ.
Комментарий недоступен
так а по сути — под санкциями либо США либо ЕС либо сразу обеих — втб, сбер, альфа, тинёк, уралсиб — это небось 80% ритейл банкинга в россии. (20% оставим на райф и всякой мелюзгу)
они же я думаю закрывают где-нибудь так 60-70% корпоративного кредитования (остальное оставим на всякие вертикальные банки, сельхозпромы всякие)
так что по сути банковский сектор в россии уже покрыт санкциями, а гоняться за "голдентопбанками", ну какой смысл
Комментарий недоступен
ну да, и первая десятка держит 80% рынка (лень гуглить точный процент но думаю около того).
а бегать за каждым КазаньПромБизнесБанк — не набегаешься
Комментарий удален модератором
С такой логикой надо просто ввести санкции на всё и на всех просто по факту принадлежности к территории. Далеко пойдём.
Хотят, чтобы больше людей из РФ видимо вернулись домой
Хотят, что бы даже то небольшое количество россиян лояльных к европейскому укладу жизни и поддерживающих европейские ценности, развернулись на 360 градусов(как говорят великие европейские комбинаторы) и послали все эти липовые демократические порывы в аналы европейских политиков. Всё, что применяется, направлено на угнетение простых людей. Иначе объясните мне, почему всем известные отпрыски чинуш(да и сами региональные чинуши) живут неплохо в Европе?
Прикольно выходит, что за действия политиков отвечает весь народ и русские становяться изгоями, но вот дети тех, кто реально принимает эти решения, они, как Рафик, вообшэ невиноуаты.
180 градусов уж тогда))
Это тонкий намек. Продолжайте делать что делаете и вы развалитесь и миру будет безопаснее.
Комментарий недоступен
Те кто лояльны, во многом, с пониманием относятся к этим санциям. Некоторые так вообще считают, что чем хуже, тем лучше.
А те, кто остался в России, будут довольно слабо задеты этими точечными санкциями.
Хочешь выводить зарубеж, идешь и открываешь счет в Райфе. Платишь только в России - ничего не меняется.
П.с. большая часть санкций обычных людей вообще не задела пока, лишь немного жизнь усложнила. Да и вообще санкции слабоваты. Я думал банки РФ сразу полностью рубанут, а не будут растягивать процесс на годы.
помечтай, в рф никто не вернётся
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они надеются наверное что хоть у части населения мозги остались и они понимают, что это не ЕС инициирует и не США, а именно наше драгоценное правительство. Не припомню чтоб до 14 года даже слово санкции где то в сми мелькало
Как-то странно Вы прочли мой коммент. Повторю:
Прикольно выходит, что за действия политиков отвечает весь народ и русские становяться изгоями, но вот дети тех, кто реально принимает эти решения, они, как Рафик, вообшэ невиноуаты.Как так получается?
Почему не 720?)
Потому что у них гражданство/ВНЖ/еще какая-нибудь важная и уважительная причина? Вообще, хороше бы конкретные фамилии. Я вот только о Тимченко и его семье знаю, ну у него гражданство - все, он "в домике".
Надеюсь, Навальный и его ФБК как-нибудь протолкнут это дело, чтобы всю элиту с семьями под санкции занесли.
Как работает ваша логика?)
У тинькофф можно было получить UnionPay, но в целом не вижу других причин, зачем блокировать обычные банки, особенно с такой формулировкой
Нет у них карт union pay
У премиум действительно есть, раньше не было
Премиум
Скорее всего тинек заблокировали из за его нового владельца.
конечно, давно ожидаемо, как стал PotaninOFF, значит на выход
еще долго протянули. пытаясь свифтовать в ручном режиме...
Вдогонку РосБанку. того же бенефециара
UPay - это невыгодная шляпа, которая блочилась в европейских странах у многих.
Переводы в т.н. "недружественные страны" Т давно не отправляет. Никаких операций в долларах и евро и не проводит, кроме частных переводов в страны СНГ.
Я просто не понял, как связано возвращение и санкции против банка)
Никто из тех, кто уехал, уже не рассчитывает давно ни на какие компании в РФ, тем более банки.
Эти санкции вводятся уже по инерции. Де-факто все эти банки и так были под санкциями
находятся же работающие в рф удаленно, как-то деньги переводить им надо
Это все делается через банки в ближнем зарубежье
Алло, у них нет Union и не было никогда.
премиум можно было оформить по запросу в чат
После такой продажи Тиньков, другого исхода ожидать точно не стоило
зачем искать логику там, где её никогда не было?
Роскарты не принимают в ЕС, переводы Тинькофф туда не отправляет
хотеть не вредно
Это имелось ввиду.
И как это повлияет на тех кто уезжает, если они открывают уже иностранные счета? Лол))
Зачем уехавшим из РФ Тинькофф Банк? За прошедший год можно было продать свои хрущобы в РФ, вырученную сумму конвертировать в доллары или евро по фантастическому курсу 52-57 (пятьдесят, Карл!), вывести ее куда угодно, получить ВНЖ, купить недвигу и тд.
Они уже давно вводят от балды. Все обоснования курам насмех. Просто кандидатов все меньше, поэтому пошли по списку или просто рандом по крупным банкам
Да, с такой мотивацией можно ввести санкции против любого, кто платит налоги в бюджет.
"Alfa-Bank operates in a banking sector that is the key component of the financial system of the Russian Federation. Alfa-Bank is therefore involved in an economic sector providing a substantial source of revenue to the Government of the Russian Federation, which is responsible for the annexation of Crimea and the destabilisation of Ukraine."
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
То, что делает ЕС очень выгодно путину. Давайте, идиоты, ограничивайте права россиян по всему миру
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что за бред? даже те, кто уехал в феврале, не получили паспорта, если ранее его не имели. для получения паспорта необходимо, обычно, не менее 3 лет легально проживать, по внж или еще как, то есть быстрее 3 лет гражданство могли получить только те, кто до февраля еще там жил. если ты сам начал в 2007 году, так зачем эти сказки?
не надо делать из навального жертву режима, он даже хуже сноудена, у того хоть реальные сенсации были, а эт просто дразнил гусей. в любом стране рано или поздно кто-то нарывается и мнения могут разделиться, где-то из-за одного случая целое блм движение зарождается, хотя сколько было до этого-всем пофиг. вопрос надо ставить так, не устраивало или не устраивало, а как соотносится количество устраивающего и неустраивающего? сколько людей знают другой язык в достаточном качества, что б хотя бы в макдак взяли? можно быть трижды несогласным, но фиг ты без языка работу какую найдешь. а если не в макдак, то дипломы и сертификаты переподтверждать.
да, многие, кто ломанулся в сентябре, не планировали такого, но одну часть все устраивало, а другая часть не имела возможности (язык, деньги, специальность). часть до сих пор в "общежитиях" в кз остается, оказывается
нашел работу в Польше без знания польского вообще. околоайти, но не прогерство, а так. платят не особо много, но на жизнь хватает, цены на все кроме может аренды жилья/коммуналки ниже чем в россии, медицина страховая. в компании кстати минимум 30% украинцев/белорусов/других русскоговорящих, еще треть наверное других тоже не поляков, типа испанцев, латиносов вообще, и кого только не занесло. и ничего, люди живут, работают, прекрасный коллектив. и во многих больших компаниях будет так же, глобализация не стоит на месте) так что отмазки придумывать можно сколько угодно
околоайти - понятие растяжимое. хелпдеск? продажи? как общаться с клиентами? девопс какой-нить, как общаться с командой? и это еще "околоит", где все так или иначе с терминами теми же. большая часть людей к ит отношения не имеет и по работе общается с другими.
живя на брайтоне можно тоже работать у русского хозяина в русском магазине, куда приходят люди, говорящие по-русски и продавать им русские товары, что не говорит о том, что в штатах не нужен инглишь.
конкретно за тебя я рад, а теперь сам ответь на вопрос, сколько таких рабочих мест? как быстро ты сможешь поменять эту работу на другую с такими же условиями?
как показала практика, ит и около как раз наиболее глобализованные темы. а доктора ты бы хотел, кто твои жалобы не поймет?
а про латиносов, я тебе так скажу, в рф тоже живут таджики и узбеки, и я бы не сказал, что они владеют языком. но что-то мне подсказывает, что на их работу с такими условиями желающих нет.
поэтому дело не в отмазках, дело в том что не любая деятельность легко переносится. а у итшников вообще фимоз мозга случился какой-то, то дверь не открывай-живи не по прописке-работай удаленно, то приехал в другую страну, а там та же вижул студия..
пы.сы. я сам из этих, но мне хватает ума не утверждать, что любая специальность аналогично адаптируется
конкретнее - что-то типа контент ревью. общение в команде 100% на английском, тимлид с клиентами так же. вакансий таких полно, по 10 новых человек в месяц приходтт только на наш этаж, таких компаний тоже не одна на польшу. доктора есть тоже на английском, но я например за три месяца уже потяну такие неспецифические темы, язык не такой и сложный чисто разговорный. грамматика да ебанутая, а так впринципе тебя поймут. особенно сейчас, поляки сами скоро на суржике заговорят
ну вот с этого можно было начать и этим уже закончить
общение в команде 100% на английскомлично у меня разговорный вообще не айс. но хотя бы писать и читать могу. а многих нет и этого. и это еще ИТ
по 10 новых человек в месяц приходтт только на наш этаж, таких компаний тоже не одна на польшуну вот что и надо понимать. айтишники приходят к айтишникам со знанием инглиша.
доктора есть тоже на английском, но я например за три месяца уже потяну такие неспецифические темы,да это понятно, что в ит и так раутеры, бэкапы и контент ревью, что в рф, что в польше, что в турции.
так что, если человек не умеет в ит, для него языковой вопрос более существенный. если работает в команде-тем более, с клиентом-вообще беда. даже в ит разговорный инглиш не у всех огонь. а если огонь, то зачем польша? тогда уж в штаты.
ну так едь в штаты, кто мешает?
в штатах с документами сложнее, штаты очень далеко если вдруг семья осталась, в штатах намного меньше в целом людей из СНГ, если не говорить про отдельные кварталы, да
а не знать английского хотя бы на уровне Б1, это простите полный зашквар.
у нас тоже не все идеально разговаривают, турки есть у которых вообще свой английский, и ничего, как-то все общаются
еще раз отмечу, что от айти работа так же далека как сумо от тяжелой атлетики. вроде и там и та здоровые мужики, но..
у нас люди и по 40+ лет работают, и люди с образованием психологов, учителей, туризма..
лично мне мешает отсутствие разговорного языка, как уже сказал. зашквар или нет, мне для задач всегда хватало чтения документации, я с кем должен общаться на разговорном, с котом? что такое б1 я не в курсе. читать документацию, технические форумы и прочее-могу. онлайн магазины могу. читать художку, понимать тексты песен, фильмы-около 30%. спросить, как пройти до банкомата и где автобусная остановка-смогу. условно, объяснить человеку, что лучше купить из товаров одной категории-уже вряд ли. описать состояние здоровье-почти никак. если мне будут объяснять что-то, где важен не общий смысл, а именно точно детали, могу оказаться в глубокой Ж.
туризм, внезапно, может очень даже способствовать наличию других языков. дело не в возрасте, дело в том, насколько большая разница у человека до и после переезда. проще всего тем, кто и раньше работал с иностранной командой, но из саратова. а так, разница есть даже в технологиях, например в европе, даже восточной, вряд ли есть оборудование элтекс, 1с и битрикс. при этом могут быть другие решения, которых в рф нет. с этим надо будет разбираться, это тоже не мгновенно. поэтому и есть разница между просто переехать, или бежать, хоть куда от бомб.
Комментарий недоступен
в свое время в грузии я открыл для себя сообщение "перевод с камеры не поддерживается на этом языке", а кракозябр таких на клавиатуре отродясь не было.
нет, понятно, что английский работает. но гугл переводчик для работы-эт смешно. для туриста-покатит
ну вот любой человек у которого бы появилась перспектива бежать от бомб 24 февраля, но в отличии от соседней страны, на него они пока не падали, а только перспектива, за год имея уже базу и техническую лексику, подтянуть именно разговорку на бытовые темы вообще бы проблем не было.
У нашего русскоязычного штата тут наоборот обычно, я например в магазине могу и по польски попросить что-то, или в кафе заказать, а вот сказать что у нас сегодня трое на сик ливе, двое с емердженси, поэтому с хедкаунтом -5 человек сегодня не закроем приоритетные очереди я не могу сказать начальнице полячке по польски) но благо необходимости нет, как я и сказал
ну так и давайте называть вещи своими именами, человек, которому разбомбили дом, бежит хоть куда, лишь бы спасти тушку. прибыльность работы или комфортность проживания не важны на фоне спасения жизни.
с другой стороны, работая на квалифицированной работе, общаясь с клиентами и имея (относительно расходов) приличную зп переехать в другую языковую зону, где максимум можешь в магазин или кафе жестами и гуглом перевести, значит такая же позиция уже не светит. искать компанию для экспатов? можно, но там часто условия хуже, чем для местных, почитайте, много инфы. про дипломы и сертификаты уже писал. то есть как минимум подтянуть язык что б пересдать экзамены и подтвердить. то есть первое время на заводе теслы гайки крутить или в макдак на кухню, ибо без языка на кассу даже вряд ли, а там, если повезет..
и да, хоть я и считаю, что у меня недостаточный уровень английского, у многих моих знакомых нет даже того, что есть у меня. они даже мемы не понимают. на полном серьезе эти люди куда должны подорваться?)
еще раз говорю - люди, которые бы хотели, с 24 февраля прошлого года начали бы учить язык, переводить документы на английский, получать международные сертификаты и что угодно ещё. люди которые уехали 24 от бомб и то живут как-то, люди у которых был в запасе год понять в какой стране сейчас они живут, и они за год ничего не сделали - значит их все устраивает как есть
и 40 раз повторенное заблуждение истиной не становится. что значит, захотели и выучили язык, получили сертификаты и прочее? вы может не в курсе, но даже относительно дружественный хуавей не проводит сертификационные экзамены в мск более. и микротик. с циской и так понятно.
а что касается обучения и дипломов, то их вообще только в конечной стране подтверждать, и вряд ли это бесплатно, и точно тесты и экзамены будут на новом языке.
вы, видимо, из тех, кто и раньше был не против уехать. для этого были возможности, желание, может даже связи. у подавляющего большинства не было заграна даже (не в смысле, что его сделать проблема, а в смысле не было таких планов). вот возьмите врача, обычного врача из районной поликлиники. он хочет переехать в штаты или ес. накидайте тезисно процесс))
к сожалению я далек от врачебного дела, а ещё подозреваю что вы намеренно взяли профессию, которая в ес и мире считается как раз одной из наиболее престижных, высокооплачиваемых и соответственно как правило самой дорогой в обучении в университетах, а ещё одной из наиболее тяжёлых в освоении с нуля))) но так и быть, подыграю
предполагаю уровень английского данного персонажа где-то Б1-Б2, то есть знает общую лексику, грамматику, что-то может послушать и немного поговорить. возможно , даже почитывает в гугл ленте какие-то новости на английском, возможно даже иногда по профессии - как по мне, если взрослый человек этого не может, то его уровень развития на уровне клеить Z на машину и ненавидеть запад, так что в нашу программу он не подходит
с февраля прошлого года начинает активно вjobывать именно профессиональный английский - журналы, терминология, докторы хаусы по телевизору и прочее - повторюсь, я признаю что медицина сложна сама по себе, поэтому терминологии будет дохера и больше
по приезду в другую страну однозначно сразу работу найти без шансов, да. для врача я бы начал например с работы в аптеке - как раз в той же польше наши медсёстры, семейные врачи и т.д. много кто так и начинает - называется помоц аптечна (несложный язык, говорю же =) - то есть раскладываешь товар, в конце смены убираешь все, в течение дня следишь чтоб ничего не заканчивалось, заодно в свободное время у тебя считай неограниченный доступ к информации - хочешь, инструкции к лекарствам читай, хочешь, общаешься с native speakerами так сказать, как появляется немного опыта, то тебя уже будут пускать и отпускать товар, и принимать доставки, и все такое. для меня вообще одно из главных отличий именно рабочего менталитета запада и снг это как раз то что на западе компания в целом и люди заинтересованы в том чтоб сделать из тебя хорошего специалиста, то есть тебе будут с радостью давать учиться у старших коллег и вообще делать что-то выше твоего скоупа работы
честно дальше мне очень лень продолжать и я не знаю всю специфику врачебного дела, но могу сказать например что сейчас благодаря ситуации в том числе, вырос спрос на специалистов сферы обслуживания как раз со знанием русского, то есть каким-то медбратом в большом городе будет проще устроиться если знаешь еще и русский. и при этом будешь получать уже будучи медбратом больше чем получал врачом в российской области %)
а дальше дело желания, подтверждаешь диплом и работаешь
я выбрал ту специальность, которая востребована, не клининг менеджера и курьера же, требует образования и диплома, а соответственно его переподтверждения, а главное, учитывает общение с людьми
не нравится врач, замените на другую аналогичную. идея в том, что большая часть людей, ведь на ИТ свет клином не сошелся, работают оффлайн, общаются по работе с другими людьми, как коллегами, так клиентами, и что бы обеспечить какой-то вменяемый доход должны занимать не самую низкую неквалифицированную должность.
в рф аптекарем не берут без врачебного или фармацевтического образования, в ес берут? внезапно
да даже для работника руками могут быть нюансы. госты, снипы, правила разводки проводки, труб могут отличаться.
большая часть программистов работают с одинаковыми во всем мире инструментами, поэтому вообще могут разницу не заметить. а вот какой-нить тимлид или проект менеджер, кто должен не просто код писать, а еще как-то взаимодействовать с заказчиками, подрядчиками и т.д., он уже на качественно другом уровне должен говорить, что б мысли доносить четко, а не в общих чертах, "моя программа писать, компилятор бдыщ, база шмяк, деньги давай, насяльнике". так что ваш случай, возможно, более удачный. а стоит ли начинать с низов, моя посуду на кухне, пока не подтвердишь диплом-вопрос спорный. ради интереса со знакомой считали по калифорнии (да, я понимаю, не самый дешевый штат), но снять хату-3-3,5к. при этом это не вау мега супер пупер, а прям скромненько, пустенько. в лучше случае кухонный гарнитур и стол со стулом. то есть все остальное, включая мебель, бытовую технику надо или на месте покупать, или с собой везти. и то, и то будет стоить.. даже думать не хочется. ладно, допустим мебель нашли на свалке. минимальная ставка 20 баксов в час, можно пойти на конвейер теслы. получается, что б просто снять хату, даже не кушать и не адеваться, не мыться и ходить пешком, нужно отработать 150 часов минимум. при посменной работе 2/2 или день-ночь это 13 смен из 15. вообще сильно походит на то, что будут деньги на обучение, экзамены и допобразование? вот хз..
это если получить офер дома и ехать на уже понятно что, да, может неплохо получится
Комментарий недоступен
может и так, если честно, даже вникать лень, суть не в этом
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
там тебе разъяснят, кто кого
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К чему бы это не привело, мнение небольшой прослойки "западноориентированных" россиян, которые "мы политикой не интересуемся", "мы ни за что не отвечаем", "а это не мы" на ситуацию не повлияет. А раз так, то зачем его учитывать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так возможность жить в чужой (европейской) стране - это не право человека, а привилегия. Так же как и возможность пользоваться услугами европейских компаний.
Комментарий недоступен
Такая риторика может повлиять только на приспособленцев.
Комментарий недоступен
"Так возможность жить в чужой (европейской) стране - это не право человека, а привилегия. Так же как и возможность пользоваться услугами европейских компаний."
Привилегия это иметь деньги, всё остальное следует из первого
да мне не нужны российские банки.
Ограничивать людей в правах только по паспорту, а не по их делам - это расизм и фашизм. Европе осталось только линейку достать и измерять форму черепа.
И вот путину именно это только и нужно! Он на этом играет в свою пользу
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по какому тиливизеру? У меня его с 2002 года нет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты бы загуглил значение этих слов сначала...
Более того, абсолютно каждое государство занимется тем, что ограничивает людей в правах только по паспорту. Одни правила въезда чего стоят. Или возможность получить симку с банковской картой. Даже в акеанариум порой гражданин страны идет по одной цене, а иностранец по другой (привет Анталия)
получил в польше и симку и банковскую карту по заграннику и польскому инн который оформляется для всех иностранцев, вопросы?
Молодец, а я не могу получить, так скорей всего будут проблемы с попаданием в страну.
Да и причем тут Польша? У них нет ВНЖ и гражданства и ты там можешь без ВНЖ находиться столько угодно? Вроде нет.
У них нет ВНЖ и гражданства
ты это можешь на форумах рассказывать за 15 рублей, а мне, человеку, который за день на двух этажах компании пересекается с пятью десятками россиян, белорусов, казахов, азербайджанцев и кого только еще, официально трудоустроенных, с мед страховкой и в будущем пенсией, не рассказывай
Не понимаю, к чему ты все это пишешь и с чего ты вообще решил, что я Польшу принижаю.
Так уж получилось, что в мире по паспорту делят людей все страны. Не на уровне общения или еще чего. А именно на уровне отношений с государством. Где-то сильнее, где-то меньше. Но институт гражданства есть везде. И как минимум страна делит людей на граждан и не граждан.
В любой стране, кроме той, в которой ты родился/из которой твои родители, нужно доказать, что ты достоин быть их гражданином.
Ну и во многие страны нужна виза, чтоб въехать, если ты не гражданин.
Если уж зачем-то упомянули Польшу, то в нее тоже нужна виза (как минимум гражданам РФ)
Или по твоему это не ограничения по паспорту?
Другое дело, что я не говорил, что они не имеют на это права или, что это ненормально. Или что из-за этого они фашисты и нацисты. Поэтому не вижу причин для твоей агрессии.
Вы путаете общие ограничения для граждан/не граждан для контроля и ограничения только для обладателей определенного паспорта, для других паспортов ничего не меняется.
Не путает =) Даже правила получения визы могут отличатся для граждан разных стран. Так же и въезд на территорию странны одним гражданам можно без визы, а другим с визой.
не знаю, что такое "акеанариум", но в России все иностранцы ходят в музеи по завышенной цене нежели граждане России
Ну да ошибся. Океанариум.
И ты так спокойно признаешь, что Россия притесняет граждан по паспорту? Ну ок...
Эта практика пошла из ЕС. Например, вход в тот же парламент Будапешта в 2 раза дороже для тех, у кого «не-ЕС» паспорт. Потом уже наши подтянулись и тоже внедрили такую же градацию.
Не представляю ситуации в которой мне понадобится войти в парламент Будапешта
я впервые такое увидел в Эрмитаже в 1995 году. Тогда ещё никакого ЕС и в помине не существовало
ЕС с 92 года. А все эти приколы про разницу в цене еще на Балканах были в 80-е, когда у меня родственники там отдыхали.
Хм. Я ЕС сравнивал с евро, который ввели в 1999 году...
Наверное ты прав, но тогда я не намного ошибся
Комментарий удален модератором
Права человека санкциями не ограничиваются. Вы безграмотны в юридическом смысле.
Комментарий недоступен
там демократическая была, совсем другое дело.
Дада, а еще они просто договорились, только вам не сказали, а "там" то уже вче карты раскрыты , мировой заговлр, массоны и гуманоиды....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас если и уезжать, то с концами, даже если на пару лет. Практику работы через удаленку на РФ могут прикрыть в любой момент. Как юридически очередным законом, так и просто задушив доступные возможности вывода денег. Немного странно уезжать из РФ, но финансово оставаться от неё зависимым. В любой момент могут оставить с голой задницей в чужой стране и придётся в панике искать работу, либо возвращаться домой.
Согласен, на двух стульях усидеть не получится. Пора делать ставки, господа-обнуленыши.
Вероятно кто-то из мобилизованных купил берцы с карты тинька, как-то по-другому сложно понять эту формулировку. Ну или дело в кредитных каникулах, т.е. если бы они отправили коллекторов следом за мобилизованными, то было бы лучше.
Они же понимают, что это указ послан сверху? Как условный тинёк может работать в российской юрисдикции и не подчиняться внутренним указам и распоряжениям? Просто занимаются банальным вредительством.
Уйти с российской юрисдикции например.
это невозможно. в россии законодательно запрещены иностранные банки. то есть и ситибанк и райфайзен - это российские юрлица со всеми вытекающими пирогами, просто им бренд "ссудили" материнские банки.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
"Прикол". Я думал, что хотя бы на то, что Потанин акционер крупный, кивнут - типа "рашн олигарх" - обосновывая, а они реально "пальцем ткнули".
Такое впечатление, что США и ЕС уже просто "чтобы больше пунктов" вводят свои "пакеты".
Хотя, с Тиньком, наверное, если упомянуть Потанина, то тогда перед своим избирателем придется и про "Норникель" объясняться...
Так и надо чтобы постоянно "тема" была в повестке (новостей), иначе привыкается, замыливается, становится информационным шумом
Ну, таким макаром и до ИП дойдут 😂
"Тинек как -то замешан"😂. А то что он кормит силовиков на периметре это ничего? Или все думают что во враженской гейропе дурачки сидят?!)
Ну так любой россиянин кормит силовиков. Так или иначе.
Давай сразу всех в топку. Устроим холокост россиян.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Западные страны усиливают давление на хаб по обходу санкций против рф, который возник в Объединенных Арабских Эмиратах во второй половине 2022 года. В «черные списки» британского и американского Минфина попал МТС-Банк, который на 100% принадлежит одноименному оператору и связи и подконтролен АФК «Система» миллиардера Владимира Евтушенкова.
Деятельность российких банков в ОАЭ попала под прицел США, которые в конце января направили в Абу-Даби делегацию во главе с замминистра финансов Брайаном Нельсоном. Будучи куратором финразведки, Нельсон предупредил чиновников ОАЭ о готовности вводить санкции против компаний и физлиц, помогающих обходить меры в отношении рф.
так же небольшие банки попали на радары западных чиновников, поставивших целью закрыть «лазейки» в санкциях. Следующим на очереди может стать казанский Ак Барс Банк, который резко увеличил долю валютных операций в дирхамах ОАЭ. Вот вам ещё один инсайд)
Да ради бога. Год уже всё усиливают а толку?
Жирные коты что там что здесь как хорошо кушали, так и продолжают.
Не холокост, а санкции, и не против россиян, а против каждого, кто приносит любую копеечку в бюджет рф независимо от его национальности, пола и вероисповедания. Давно пора.
Вам самим не тошно от себя?
А как может быть тошно от того, что ты не поддерживаешь террористический режим? (Международно признанный)
Комментарий удален модератором
Сколько еще санкций нужно ввести, чтобы вы поняли наконец настоящих бенефициаров всего того пиздеца, что происходит вокруг? Хоть бы на секунду попытались предположить что-то кроме «ко-ко-ко плешивый дед забыл выпить таблетки и напал"...
Если даже глава Еврокомиссии на Мюнхенской конференции по безопасности 18 февраля говорит, что санкции против России Евросоюз и США начали готовить еще в декабре 2021 года, а вооружать Украину начали сильно заранее.
Естественно санкции готовили с декабря, поскольку ещё с ноября везде трубили о вероятном нападении на Украину после проходивших в то время учений. Что не так?
Учения проходят регулярно по всей планете. Если бы их все страны воспринимали как доказательство скорого нападения — это был бы кошмар.
"Ещё с ноября везде трубили" — это называется подготовка общественного мнения, естественная штука в информационной войне.
Кхм, именно эти учения изначально тиражировались на Западе как предлог для дислокации войск на границе с Украиной (так оно и оказалось) и судя по всему у них была вполне конкретная информация по готовящейся войне. Были и другие обстоятельства, указывавшие на подготовку к нападению, в числе которых отказ России от раскрытия информации по участвующим в учениях подразделениях, хотя это вполне стандартное требование при возникновении опасений.
Комментарий недоступен
В чем логика наказывать людей, которые не могут повлиять на события? Или для таких как вы, если люди оказались как-то связаны с нарушителями, то и виноваты тоже?
Можно сколь угодно много называть президента поехавшим за развязывание бессмысленных войн, однако в то, что он четко и вполне логично работает в чьих то интересах за гигантские бабки - мне вериться проще.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Существенная часть это по опросам ВЦИОМ? Может еще напишете что и выборы всегда легитимные были?
Подрыв экономики ухудшит положение людей, которое и так плохое некуда. Они только пояса потуже затянут и будут экономить. При этом будет давать пищу для пропаганды, которая и скажет - вот смотрите, вы против нас были, смотрели туда, а Запад вас кинул и вот что делает. Тех, кто реально лоялен на Запад и соответственно настроен, сейчас так же гребут под одного без разбору.
Вместо реальной помощи оппозиции, какой-то помощи людям, которые против боевых действий, их защиты, чтобы кто-то смог достучаться до верхов и остановить смерть людей с обеих сторон, только подбрасывают дрова в конфликт.
Есть мнение, что деньги имущие платят взятки разным чиновникам (в т.ч. и президентам), чтобы те делали то, что им выгодно. Китайскому бизнесу выгодно иметь более легкий выход на рынок РФ, нефтяные магнаты США получают полностью рынок ЕС; за счет санкций можно отжать рынок и бизес, а так же и деньги у 140 млн человек, раз уж они пассивные и сами ничего решать не хотят.
Потому их можно во второй сорт определить. Пассивные же.
Не понял? Люди сами решили, что они ничего не решают. И это по одной только причине - им лень. В бизнесе нет морали, простой расчет. Люди пассивные - мы их еб#м. Активные и чето там бузят, за права борются - этих не трогаем, с ними слишком сложно.
А кого не трогают из тех кто бузит?
Логика в том что ты там живешь и её проблемы - твои проблемы. Хочешь разделять лучшие времена своей страны, а при плохих сторонишься. Нет, так не бывает.
Не забудьте вернуть всех сирийцев в Сирию, всех иранцев в Иран. И не забудьте выпроводить узбеков, получивших убежище после событий 2005 года. Только не лицемерьте.
В таком случае должны страдать и простые европейцы и американцы. Отвечая за деяния своих властей.
Принцип коллективной ответственности? Уверены?
Яндекс говнобанк ещё забыли.
Комментарий недоступен
Судя по тому, как неохотно их принимают, то неудивительно.
Возможно дело в том что Тинькофф теперь Потанину принадлежит. Но не уверен что ЕС вводил против него санкции. А Британия и США — таки да.