«Сбербанк» попросил клиента объяснить доходы от криптовалют Статьи редакции

Компания сослалась на закон о противодействии отмыванию доходов.

«Сбербанк» запросил данные о доходах от криптовалют у одного из своих клиентов. На ситуацию обратил внимание журнал Forbes.

15 мая 2019 года сооснователь платформы Tokenbox.io Владимир Смеркис опубликовал в Facebook скриншот письма от «Сбербанка». Он пояснил, что письмо предназначалось не ему.

В письме банк просит неизвестного клиента подтвердить источники дохода от криптовалют: прислать адрес криптокошелька, имя пользователя, документы на майнинговое оборудование и оплату электричества и другие данные. Смеркис объяснил Forbes, что получатель письма действительно переводил на свой счёт в «Сбербанке» деньги, полученные от обмена криптовалют, и говорил банку об этом.

Представители «Сбербанка» подтвердили подлинность письма. Они уточнили, что действуют в рамках закона о противодействии отмыванию доходов и финансированию терроризма. Других подробностей в компании не сообщили.

Смеркис рассказал, что у него письмо вызвало вопросы — ведь российское законодательство не регулирует оборот криптовалют. Госдума рассчитывает рассмотреть проект «О цифровых финансовых активах» весной 2019 года, напоминает Forbes.

0
266 комментариев
Написать комментарий...
911

умные люди крипта итд
зачем пользоваться сбером?
очевидно и закономерно ожидать такого

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Майский Жук

майнер юзает Сбер, лол ))))))))

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Широков

Дополню, мало того, что ругаются на него и продолжают пользоваться, хотя альтернатив у нас стало ощутимо больше

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Artem Gruzdev

Наверное, загипнотизировал Греф, повторяющий слово "блокчейн".

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Что у всех подгорело-то? Ну чёрный наркодилер несет мешок нала в банк. Ему говорят "Откуда взял?" А он отвечает: "Это... как его... намайнил! Во" А банк что должен сказать? "Оок"?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Kosulin

Почему сразу черный? Ты расист?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
MEGAtraXXXer666

Грубо говоря да, потому что работа по выявлению незаконной деятельности должна быть возложена исключительно на государство.
Если будут основания, то можно спорную сумму на счете заблокировать.
У нас получается закон не исполняется (Гражданский кодекс), зато исполняется закон с меньшей юридической силой и предписания ЦБ . Кстати, предписания ЦБ не должны влиять на клиентов банка (как сейчас, например), они могут обязательную юридическую силу только для кредитных организаций.

Почему-то функции налоговых и правоохранительных органов возлагаются и осуществляются частными компаниями.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Камаз Узбеков

Теперь тётечка из банка ловит наркодиллеров? Миллион полицейских не справляется? Бред же

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
SocialWarrior

а ты докажи ,что не Аллах

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артем Тарасов

в тех сделках совсем другой банк принимал участие. на райф начинается.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

52% опрошенных предпринимателей малого и среднего бизнеса из тех, кто столкнулся с блокировками средств банками, были вынуждены остановить все операции на время блокировки. Чрезмерно жесткие требования вынуждают бизнес переходить на наличные расчеты

За прошедший год с блокировками столкнулись 20% опрошенных предприятий.
О серьезных последствиях заявили 43% из них против 28% в 2017 году.
Об отсутствии ущерба заявили всего 19% бизнесменов.
Также зафиксирован рост числа блокировок дольше десяти дней.

так победим

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Кто помнит мои древние посты, я ванговал по поводу нала. Нал рулит всё больше.

А что по поводу чувака, недоумеваю: намайнить крипты, конвертнуть и отнести нал в Сбер. Удобно картой платить, да?
«Д.., б..!» (с) Лавров

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Tarasova Anastasia

Еще пример: ИП, полностью белая история, онлайн касса, все дела. Сбербанк блокирует счет, как физ лица (счета у ИП в сбере нет) и запрашивает (внимание!) документы об образовании, подтверждающие квалификацию, достаточную для ОКВЭД по ИП. Деятельность при этом не подлежит лицензированию )) Так что с криптой это еще вполне ок )

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Резонный вопрос - если РКО у ИП в другом банке, то отчего он в нём не кэшится?

Логичный ответ - потому что не дают, заградительные тарифы, лимиты или просто не платятся налоги.

Наверняка блокировка пришла после перечисления со счёта ИП.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Маргарита Сикора

По 115 ФЗ банк вполне имеет право на свое усмотрение провести тебя через aml-проверку. Хоть ты ноготочки делай, хоть крипту майни.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Половинкин

Основание запрашивать документы на электричество какое? По 115-ФЗ банк имеет запрашивать документы по сделкам. Сбербанк сам не знает, чего он хочет

Ответить
Развернуть ветку
35 комментариев
Евгений Широков

Просто интересно, как вообще попасть на радары банка, чтобы тебя проверили?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Oleg Nazaruk

Этим законом 115 фаз по отмывке якобы , можно любую операцию признать сомнительной

Ответить
Развернуть ветку
MEGAtraXXXer666

Даже покупку в онлайн магазине за 50 рублей физическим лицом исходя из разъяснительного письма ЦБ.

Представитель сбербанка реально ссылался в суде на это.
Суд посчитал такую операцию – покупку в интернет магазине, законной, если что. Правда на разблокировку денег ушло 9 месяцев.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Ilya Cherevkov

Не вижу ничего страшного в том, чтобы предоставить документы. Но только не банку, а налоговому инспектору. Банк не должен выполнять роль налоговой.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий

Здесь речь не про налоги, а про отмывание денег

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Мораль: не выводи через банки РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
911

epayments?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
ezdiumno ru

Допрыгаются. Людям, которые не сидят на бирже труда, не ждут подачек от государства, а зарабатывают самостоятельно, надоест эта блокировочная вакханалия, когда нужно представлять банку кучу документов вплоть до "цвета трусов в момент зарабатывания денег" и найдут люди способ обойти государство.
И опять настанет "царствие чЁрного нала"! А с ним и всплеск криминала.
Опять получится: " За что правители боролись, на то и напорются".

Ответить
Развернуть ветку
News

по всей видимости, придется ждать времени, когда, как утверждает Мати Гринспен, стоимость Биткоина вырастет на 500 000%, и владельцев крипты все начнут уважать и продавать им недвижимость и крутые тачки непосредственно за сатоши, а банкиры пойдут лесом

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
ezdiumno ru

Удалил

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Иванов

Я понимаю, что на этом сайте не сидят наркоторговцы, кардеры, жулики-обнальщики и праведный гнев объясним тем, что честно накопанный на балконе биток, за который не забыли посчитать и заплатить налоги мерзкий зелёный банк не даёт перевернуть в фиат, но всё же.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Volkov

Прикольно, «документа на право собственности(аренды) помещения» там же будет и адрес. Так себе. А то у нас так относятся к персональным данным, что его могут продать/спалить и просто эти фермы украсть.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Yevseev

Ведь Банки не знают о вас ничего, ни паспортных данных, ни адреса регистрации...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

нельзя. мамка заругает!

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Nuke

Налоги заплати вот и легальность. Но никто же не будет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Тимофей Протасов

Я не знаю, что можно сделать тупее, чем намайнить крипту и хранить её в сбере. Тупее разве что открыть бизнес с России и сидеть ждать пока тебе постучат в дверь.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мальчуков

На криптовалюту клюют только доверчивые лохи. Криптовалюта - никакая не валюта, а чистой воды развод, приманка для лохов всех мастей, от рядовых граждан до госчиновников.

Ответить
Развернуть ветку
ezdiumno ru

Ну те, кто сейчас пытаются майнить, они вряд ли что-то зарабатывают. Разве что на мощных фермах.
Зарабатывают те, кто на курсе работают. Как, впрочем, на фондовом, валютном, сырьевом и прочих рынках.

Ответить
Развернуть ветку
Булат Сальманов

Какая вообще разница валюта она или нет?
Вам про теплое, вы про мягкое.
Человек получил деньги за сделку, а к него требуют поднять историю получения ресурсов для сделки. Так и до абсурда можно дойти: вы работаете на двух работах, слишком много для одного человека, распишите пожалуйста ваш график работы и сна и питания, что бы мы удостоверились, что это работали реально вы, и с документальным подтверждением.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav

Пользоваться сбером для хранения серых денег. Да он сверхразум

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Почему эти деньги серые?

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
ЛогоТип

Иногда курс битка был такой непредсказуемый, что прибыль можно было извлечь только если ты электричество тыришь. Соответственно вопросы про счета за электричества будут от представителей банка первыми и логичными.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Много будут знать, скорее состарятся )

Ответить
Развернуть ветку
Булат Сальманов

Иногда курс битка был такой не предсказуемый, что торгуя на бирже с кредитным плечом, вроде poloniex, можно было извлечь гигантскую прибыль просто купив и продав суммы сравнимые с ценой чашки кофе

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

А подскажите, какие налоги надо платить, если я не намайнил, а купил биток? За 20к. А сейчас вывожу по 7.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Если ты вводил со Сбера, и выводишь на него - по сути никакие, так как у тебя отрицательная прибыль.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander A

Подоходный от цены по 7. Ну или, если в тебя есть все подтверждающие покупку документы, то 0.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Ushkevich

Все проблемы сводятся к недостаточности данных от отправителя.
Еще 3 года назад Сбербанк тяжело принимал платежи из Google, т к он шлёт деньги из офшера.

Ответить
Развернуть ветку
Vovan Avach

Крипта не проверяется - но берется на понт )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
SISTEM DYNAMICS

Нужно быть отбитым ОГЛОЙОБОМ чтоб соберу вообще что-то говорить про свою крипту

Ответить
Развернуть ветку
Уоррен Баффет

Скорее всего сумма была больше 600К. Сколько можно на эти грабли наступать?

Ответить
Развернуть ветку
Pepe Elefes

Не хочу вас расстраивать, но критерии проверок не дауны выбирают, 600к это лишь один из. Скорее всего, интересуют траты в Х раз больше официальных доходов, переводы превышающие некий пороговый % от среднемесячных оборотов по карте, количество уникальных реквизитов в переводах превышает порог Z, ну и так далее. Бальнейший пример: некоторые высшие разумы считают, что если 1 операцию в 600к разбить на 10 операций по 60к за короткий период, это что-то изменит. Скорее всего, нет, и триггер сработает. Тем не менее, физ лица в 99% случаев никому не интересны.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Даниил

Пиздец. Вот я купил немного битков, когда он стоил около 3.500 (да, я рисковый парень) и как мне их вывести теперь? Не так давно выводил немного и проблем никаких не возникло, но если возникнут, то как мне доказать, что я их реально купил, а не наркотиками и оружием торгую?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander A

Если не сработали всякие проверки на отмывание и полученные деньги получилось вывести из банка, то ничего, все уже в порядке (разве какой-нибудь скоринг внутри банка стал хуже и могут возникнуть проблемы со следующими подозрительными транзакциями).
Про торговлю оружием и наркотиками уже придется доказывать обвинителям. В этом и проблема этих превентивных антиотмывочных законах: они наказывают не за твои дела, а за чужие подозрения.

Ответить
Развернуть ветку
Булат Сальманов

Мелкими суммами через sex.io и подобные. По 70-120к нормально заходит. Главное сумму плавающего окна не делать большим. Но да, к сожалению это время, если срочно и много, то нал, на многих старых форумах, в духе старой школы ,есть куча тем на обнал и обратно. И порой вывод в нал выгодней чем биржи.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

А где покупаешь, в Албании или во Франции?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Булат Сальманов

Есть стартап propy coin, слежу за ними давно, легально позволяют купить недвижимость, первые сделки были ещё год назад.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Фишер

Пока не регулирует оборот )

Ответить
Развернуть ветку
Ed Arhim
17.05.2019
Госдума рассчитывает рассмотреть проект «О цифровых финансовых активах» весной 2019 года, напоминает Forbes.
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Инокентий Смирнов

Все под колпак!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

если у вас нет вебкамеры, это не значит что вас не могут прослушивать

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Багрецов

Там приветствует слово майнинг, но что это означает, ни слова.

В письмах и документах юридического характера я всегда вижу "такое то название, подразумевает следующие моменты, далее просто название...".

Здесь сразу в лоб присутствует слово майнинг. Очень непрофильный сотрудник составлял данное письмо, это я так думаю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Максим Ростокин

Действительно, «майнинг» в примечании к платежу может вызвать некоторые подозрения. Вдруг ты не крипту добываешь, а обогащаешь урановую руду и продаёшь её плохим парням?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander A

Достаточно просто добывать любую руду, не имея лицензии (или крыши), и проблемы уже обеспечены.

Ответить
Развернуть ветку
Вероника Тонких

Я не пользуюсь гавнобанками в принципе, чтобы вот таких вопросов ко мне и не было.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Кузин

такой же доход как и обычный, так что по закону если есть сомнения имеют право запросить всю информацию. пусть предоставит всю инфу, если ему конечно скрывать нечего

Ответить
Развернуть ветку
ezdiumno ru

Улалил. Не туда написал :)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сильченко

А чо, на этой пирамиде до сих пор кто-то зарабатывает?

Ответить
Развернуть ветку
ezdiumno ru

Зарабатывают на изменении курса.Купил-продал...

Ответить
Развернуть ветку
Онлайн-Аптека

Открываешь кредитную карту любого банка и выводишь на нее ))) На все вопросы (а их и не будет) банка отвечаешь, что ты гасишь кредит :) И мне с трудом верится что банк заблокирую кредитную карту с формулировкой "отмывание денег"

Ответить
Развернуть ветку
Allяро алинка

А я б отчитался) Так ты и написал-" Уважаемый господин Грефф... в этой стране очень холодно, вот я и поставил себе, за свои собственные бабки высокотехнологичный обогреватель, плачу исправно-не переживайте.
а доходы... какие доходы? это ж не печатный станок фиатных валют.да и не получаю и не получаю я в фиатных валютах никакую выгоду, от работы оборудования...
Так что, будьте любезны, сверните свои 171,173,115 законы в тугую трубочку и засу.... используйте их для контроля и мониторинга предпринимателей, деятельность которых регулируется законодательством.
а мне оставьте моё за свои же бабки купленное тепло, ну и конституционные права гражданина нашей Родины."
))))

Ответить
Развернуть ветку
Allяро алинка

читал комменты. почему люди никак врубиться немогут?
не тупите.
115-фз регулирует движение ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ!
А криптовалюта в россии де-юро не существует!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Мазалецкий

А как они узнали что чел крипту продал, в назначении платежа что лиюь написано, «За продажу битка с бинанса»

Ответить
Развернуть ветку
iLeonidze
документы на майнинговое оборудование

Им что нужно, чек на покупку или гарантийный талон? Какие нахрен документы на майнинговое оборудование, это же не машина

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Dolzhikov

Касательно какие документы обязан клиент представить в банк по закону клиент - смотрим подпункт 4) пункта 1 статьи 7 ФЗ 115.
Цитата
4) документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган не позднее трех рабочих дней, следующих за днем совершения операции, следующие сведения по подлежащим обязательному контролю операциям с денежными средствами или иным имуществом, совершаемым их клиентами:

(в ред. Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
вид операции и основания ее совершения;
дату совершения операции с денежными средствами или иным имуществом, а также сумму, на которую она совершена;
сведения, необходимые для идентификации физического лица, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом (данные паспорта или другого документа, удостоверяющего личность), данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес его места жительства или места пребывания;
наименование, идентификационный номер налогоплательщика, государственный регистрационный номер, место государственной регистрации и адрес местонахождения юридического лица, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом;
сведения, необходимые для идентификации физического или юридического лица, по поручению и от имени которого совершается операция с денежными средствами или иным имуществом, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения соответственно физического или юридического лица;
сведения, необходимые для идентификации представителя физического или юридического лица, поверенного, агента, комиссионера, доверительного управляющего, совершающего операцию с денежными средствами или иным имуществом от имени, или в интересах, или за счет другого лица в силу полномочия, основанного на доверенности, договоре, законе либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения соответственно представителя физического или юридического лица;
сведения, необходимые для идентификации получателя по операции с денежными средствами или иным имуществом и (или) его представителя, в том числе данные миграционной карты и документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии), адрес места жительства или местонахождения получателя и (или) его представителя, если это предусмотрено правилами совершения соответствующей операции;

Никакие другие документы банк просить у вас не может (справки ндфл, экономический смысл, письмо от бабушки о вашем наследстве и тд - так как они не предусмотрены законом). Основанием совершаемых операций - смотрите договор там четко указано, что основаниями являются ваши распоряжения. И в случае применения п11 ст. 7 ФЗ 115 блокируются на исполнение ваши распоряжения , а не счет. В распоряжениях есть все необходимые по закону сведения - дата, сумма, вид операции, кто плательщик и его данные. Если в распоряжении эти сведения ошибочны или не точные или отсутсвуют то вот тогда и применятся пункт 11 статьи 7 ФЗ 115, а не огульно (незаконно) как это сейчас массово приобрело характер.

Ответить
Развернуть ветку
Melissa Mata

Было несколько стычек со "Сбером" из-за сущей ерунды. Сделала вывод, что там в принципе сотрудники не всегда с логикой дружат. Отсюда и такой странный запрос документов. Особенно меня умилили счета за электричества. Впрочем, это немного логично в рамках рассматриваемой темы, но вот только не для банка. Другие органы такими вопросами занимаются, но никак не банк.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Прилепский

криптовалюта криптовалютой, а денежки всё же в рубли, доллары и евро переводят )))
МММ очередная, всепланетная только

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
263 комментария
Раскрывать всегда