{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Как ИП снять 1 млн рублей в «Сбербанке» без комиссии

Наша команда активно следит за банками и их тарифами для начинающих предпринимателей, постоянно обновляя калькулятор РКО. Калькулятор учитывает не только стоимость обслуживания, но и объём денег, который предприниматель может снять с нулевой или минимальной комиссией.

Причём многие небольшие или новые банки позволяют снимать больше, чем крупные и известные, выставляя это как своё преимущество. Однако история, о которой я хочу рассказать, не вписывается в уже сложившуюся парадигму «чем больше снимаешь, тем больше комиссия».

Пару месяцев назад знакомый ИП с хорошими доходами от арендного бизнеса решил поменять один ненадёжный банк на более надёжный. В ходе недолгого анализа он выбрал «Сбербанк». Банк хороший, однако лимит вывода без комиссии был крайне маленький — всего 150 тысяч рублей в месяц.

А далее:

  • 1% — от 150 до 300 тысяч рублей;
  • 1,5% — от 300 тысяч до 1,5 млн рублей;
  • 3% — от 1,5 до 5 млн рублей;
  • 6% — свыше 5 млн рублей.

Конечно, 5 млн рублей никто выводить не думал, но около 500 тысяч рублей ежемесячно — планировалось. При такой сумме комиссия составила бы 4500 рублей, а это уже немалые деньги. И главное — за что?

Да, я в курсе, что такие тарифы носят специальный заградительный характер, чтобы противостоять легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём.

И всё же — если я или мой знакомый, да любой из вас, честно заработал 1 млн рублей в месяц и заплатил с него налог, то почему мы должны дополнительно платить до 6% банку за то, что он нам их выдаст? Получается, что это ещё один квазиналог, аналогичный торговому эквайрингу, но с прогрессивной шкалой.

В общем, у моего знакомого были ровно такие же чувства и такое же негодование, которыми он поделился с менеджером «Сбербанка» на этапе оформления документов. На что менеджер абсолютно спокойно предложил оформить зарплатный проект на самого ИП и выводить без комиссии столько, сколько нужно.

Предложенная схема оказалась очень простой:

  1. Открываешь расчётный счёт на дешёвом или даже бесплатном тарифе.
  2. Заключаешь зарплатный проект, где указываешь самого ИП и работников, если они есть.
  3. Получаешь зарплатную карту.
  4. Переводишь на эту карту по зарплатной ведомости столько, сколько тебе надо, без соблюдения ограничений по лимитам в месяц.
  5. Банк видит, что деньги идут самому предпринимателю, поэтому не требует удержания НДФЛ с этой суммы.

В чём профит

А в том, что комиссия на выплату зарплаты намного ниже. В большинстве банков — не более 0,5%, есть даже 0%. Как раз нулевую ставку менеджер и предложил, если обороты по счёту будут хорошие.

В итоге вместо комиссии от 4500 до 12 тысяч рублей при снятии денег в размере 500 тысяч или 1 млн рублей в месяц затраты на комиссию банку через зарплатный проект составили 0 рублей.

Но у меня к этой схеме возникли вопросы, так как я точно знаю, что предприниматель сам себе зарплату платить не может. Разумеется, я решил разобраться, какие риски здесь есть. Судя по тому, что идею с зарплатным проектом предложил сам банк, у него этих рисков нет. Тогда кто ещё может вмешаться во взаимоотношения банка и его клиента? ФНС, фонды, Роструд? И на каком основании?

Стал искать законы и разъяснения госорганов по этой теме. Нашёл совсем немного:

Везде пишут одно и то же:

Деятельность гражданина в качестве индивидуального предпринимателя без образования юридического лица (с привлечением третьих лиц или нет) трудовой деятельностью по смыслу трудового законодательства не является, и он не вправе сам себе начислять и выплачивать заработную плату

Ну не вправе, так не вправе, А что будет, если всё-таки выплатит? Тем более что письма ведомств не служат нормативно-правовыми актами и не имеют силы закона.

В приватной беседе менеджеры нескольких банков мне подтвердили, что на практике перевод денег на зарплатную карту ИП происходит без проблем. Потому что банк (внимание!) должен беспрекословно выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче сумм со счёта и проведении других операций.

Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные законом или договором банковского счета ограничения права клиента распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.

статья 846 ГК

А ещё банк не вправе контролировать уплату НДФЛ с сумм, перечисленных физическим лицам, в том числе самому ИП. Вот что я нашёл по этому вопросу:

Требование Банка о представлении ему документов, подтверждающих уплату истцом НДФЛ, фактически свидетельствует о выполнении Банком функций фискального органа при отсутствии таких полномочий у кредитной организации

постановление АС Дальневосточного округа от 07 мая 2015 года № Ф03-1619/2015 по делу № А24-3103/2014

Но ФНС, которая как раз и является таким фискальным органом, тоже не может требовать уплаты НДФЛ с доходов от предпринимательской деятельности (если только ИП не работает на общей системе).

В результате я пришёл к следующим выводам:

  1. Законодательство не содержит прямого запрета на получение зарплаты ИП (кроме общих рассуждений об отсутствии в данном случае двух сторон трудового договора).
  2. Если ИП уже перечислил налоги в рамках своей системы налогообложения, то ни банк, ни ФНС не могут требовать заплатить НДФЛ с суммы, которая выводится через зарплатный проект.
  3. Размер комиссии при выводе денег на счёт физлица – это внутреннее дело банка и его клиента. И если банк сам вносит имя ИП в зарплатный проект, значит его устраивает низкая или нулевая комиссия на перевод денег.

Резюме

Я так и не нашёл явных рисков перевода (вывода) денег на нужды предпринимателя через зарплатный проект. Я также уверен, что такой способ актуален не только для данного банка, а также для всех остальных.

А если это так, то стоит реально задуматься о том, как теперь показывать или считать возможную сумму денег к выводу без комиссии в нашем калькуляторе тарифов на РКО. Возможно, стоит написать: «Если вы ИП, открывайте зарплатный проект и выводите столько, сколько хотите».

Посчитаем, сколько у нас среди пользователей vc.ru предпринимателей с доходом от 500 тысяч рублей в месяц.

Зарабатываешь больше 500 тысяч рублей в месяц?
Да, бывает и больше
Пока нет, но стремлюсь к этому
Я не ИП, поэтому проблемы ИП меня не беспокоят
Я не ИП, но проблемы ИП меня беспокоят
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
0
229 комментариев
Написать комментарий...
Sergey Galagan

ну я просто хренею, - снимая наличку 500К считать копейки вроде 4.5К ????

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

это больше налогов, отдаваемых государству, между прочим

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Galagan

Пора уже такие затраты относить к обязательным. Опять таки, не понимаю нужности налички в таких размерах, если чувак все равно работает официально. Безопасность под вопросом, когда у тебя из кармана выпадают пачки денег, как у Шуры Балаганова.
Опять таки в безнале приятные (но бесполезные) фишки типа Сбер-Спасибо )))))

Ответить
Развернуть ветку
Dean Winchester

Безопасность под вопросом, когда деньги в банке , а не в кармане. Я лично не хочу, чтобы банки видели мои транзакции, если вы в курсе про big data , то поймёте, что ничего хорошего от банков ждать не стоит. Государство и так требует полной отчетности доходов (привет Росфин мониторинг),+ навязывая платные курсы обучения каждый год. 70%-80% моей работы это отчёты и бумаги для государства, хера я должен ещё что-то платить. Навязали всем банки, которые ещё собирают статистику и данные клиентов и передают их 3 лицам. Вот увидети, все больше бизнеса уйдет в тень, уже это видно: пачку сигарет не пропускают через кассу, оплата только наличкой и это начало.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Galagan

бизнес в тени уже давно и прочно, по кр. мере у нас, в провинции. Но, согласен - наличка это личное дело. Но я бы особенно не психовал,, т.к. нас все равно посчитают и снимут свои сливки в любом случае. Так что надо исходить из следующего - устраивает меня это система (до определенной поры) или нет. если нет- уезжаем и платим там до 40-50%, работаем вбелую и не свистим.

Ответить
Развернуть ветку
Dean Winchester

Так у нас тоже 40-50% и более , только за бугром система прозрачная и цифровизированно, бегать с бумагами не надо. Я не против белой системы, если она будет прозрачной. Я готов отдавать хоть 60% как во Франции , если бы видел куда они идут. Мой город Краснодар, как была деревней такой и осталась, 20 лет прошло. Про здравоохранение молчу. О пенсии не мечтаю. Но речь не про это, а чтобы оставили бизнес в покое , даже льготы не просим. Просто из нас делают дойных коров. И не у всех есть возможность уехать. Попробуйте влиться в ювелирный рынок , а потом скажете и советы дадите, как оно в России бизнес делать.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а мост? LOL

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Galagan

земляк!! ))

Ответить
Развернуть ветку
226 комментариев
Раскрывать всегда