«Тинькофф» ответил на жалобу о краже 5,3 млн со счёта компании клиента и допустил, что тот сам пытался вывести деньги Статьи редакции

Пострадавший утверждал, что банк перевёл деньги неизвестным, показавшим документы о якобы долгах по зарплате.

Обновлено вечером 9 октября. Михаил Жуховицкий ответил на заявление «Тинькофф банка», а банк — Жуховицкому. Если вы уже в курсе основного конфликта, можете перейти сразу к обновлению.

«Тинькофф банк» ответил на жалобу клиента, который заявил, что банк перевёл 5,3 млн рублей неизвестным, предъявившим документы о долгах по зарплате. В банке рассказали, что клиент сам интересовался возможностью такого вывода денег и даже давал согласие на перевод.

О краже денег со счёта в «Тинькофф банке» Михаил Жуховицкий рассказал на своей странице в Facebook 9 октября. По его словам, ситуация произошла с его другом, который открыл расчётный счёт для своей компании в «Тинькофф банке».

Версия Жуховицкого

Два месяца назад друг Жуховицкого создал строительную компанию «Пегас» и открыл расчётный счёт для бизнеса в «Тинькофф банке». Компания получила более 5 млн рублей от клиентов за выполнение заказа.

Через три дня деньги со счёта пропали: в выписке написано, что банк перевёл их двух физлицам — Максиму Романову и Людмиле Коноваловой. Менеджер головного офиса «Тинькофф банка» в Москве сообщил другу Жуховицкого, что деньги переведены после того, как получатели показали решение комиссии по трудовым спорам (КТС), в которую обращаются сотрудники, когда работодатель задерживает зарплаты или премии.

В решении КТС было написано, что компания задолжала двум бывшим сотрудникам по 3 млн рублей каждому. Жуховицкий утверждает, что ЦБ запрещал банкам переводить деньги по решениям КТС.

По словам Жуховицкого, когда его друг заявил, что произошло хищение денег, в банке отказались помочь и предложили обратиться в полицию. Когда в офис «Тинькофф банка» явилась полиция, банк отказался выдать или показать им решение КТС, утверждает автор.

Полиция пыталась объяснить сотрудникам банка, что им сейчас важно узнать хоть что-то, злодеев ещё можно найти по горячим следам. Нет. «Пишите запрос. Ответим в течении 30 дней».

Сотрудники полиции (УЭБиПК) удивились не меньше, чем мой друг. Обычно банки идут навстречу при хищениях.

Михаил Жуховицкий
Заявление в полицию Михаил Жуховицкий​
Жуховицкий опубликовал снимки документов, на которых виден ИНН компании — 9731044546. По данным системы «Контур.Фокус», ООО «Пегас» с таким ИНН учредил Виталий Игоревич Бурыкин 7 июня 2019 года в Москве. В качестве основного рода деятельности указана деятельность рекламных агентств.

Что о ситуации говорят в «Тинькофф банке»

Многие утверждения Жуховицкого не соответствуют действительности, а компания «Пегас» имеет признаки фирмы-однодневки с номинальным директором, заявил vc.ru представитель «Тинькофф банка». По его словам, в истории много несостыковок.

В виде основной деятельности компании при открытии счёта была указана «деятельность рекламных агентств», при этом поступления на счёт пришли за укладку бордюрного камня на 5,5 млн рублей. Это выглядит для финмониторинга довольно странно с учётом непрофильной деятельности компании.

пресс-служба «Тинькофф»

Как описывают ситуацию в «Тинькофф банке»:

  • Расчётный счёт для ООО «Пегас» был открыт 7 сентября. 12 сентября на счёт поступили 5,5 млн рублей за проведение строительных работ.
  • Контрагенты клиента показались банку подозрительными, поэтому кредитная организация решила провести проверку и направила клиенту запрос на подтверждение его деятельности.
  • 13 сентября клиент обратился в чат поддержки с вопросом о выводе денег через КТС. Закон «Об исполнительном производстве» признаёт удостоверение КТС исполнительным документом, и банки обязаны исполнять решения комиссии, настаивают в «Тинькофф».

Важно обратить внимание на две вещи. Во-первых, в документах в публикации утверждается, что гендиректор является единственным сотрудником в штате, однако в чате он консультируется по поводу выплаты премии своим сотрудникам.

Во-вторых, выглядит также странно, что генеральный директор вместо того, чтобы выплатить премии напрямую сотрудникам, консультируется на тему выплаты премий через КТС.

пресс-служба «Тинькофф»

«Тинькофф банк» также опубликовал скриншоты переписки клиента с поддержкой на своём сайте. В банке утверждают, что это чат с учредителем ООО «Пегас».

  • Когда банк получил несколько решений КТС, менеджер позвонил клиенту, и тот подтвердил исполнение двух решений из четырёх, назвав полные имена сотрудников-получателей денег и точные суммы. По двум остальным решениям клиент ответил, что самостоятельно рассчитался с сотрудниками.

«Тинькофф банк» сотрудничает с полицией и готов им предоставить все необходимые доказательства, в том числе записи звонков клиенту, отметил представитель банка.

Ответ Жуховицкого представителям «Тинькофф»

Михаил Жуховицкий заявил, что на телефонной записи нет голоса гендиректора, с кем общались представители «Тинькофф» — неизвестно. Также «Тинькофф» не вызывал лично гендиректора, как это «обычно делают» банки, не проверил отчисления 2НДФЛ и в пенсионный фонд по физлицам, которым перевёл «зарплату», указывает Жуховицкий.

По его словам, «Тинькофф» нарушил все предписания Центробанка по исполнению КТС. «Банк обязан сопоставить КТС на предмет соответствия 115-ФЗ и проверить достоверность документа. В том числе, требуется личное присутствие директора. Особенно внимательно стоит отнестить к КТС, если видно, что документ состряпан на коленке, с заработной платой в 3 млн рублей и без отчислений НДФЛ», — подчёркивает он.

Что на это ответили в «Тинькофф банке»

Представитель «Тинькофф банка» сообщил vc.ru, что банк имеет записи звонков с голосом гендиректора, который подтверждает КТС. После внутренней проверки банк выяснил, что с поддержкой общался клиент, а не третьи лица — взлома дистанционного банковского обслуживания не было.

Также в «Тинькофф» заявили, что предписаний ЦБ по исполнению КТС нет — исполнение КТС банком регулируется 229-ФЗ. В частности, там сказано, что банк должен незамедлительно исполнить содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании средств. Если банк этого не сделает, ему грозит штраф — 50% от неисполненной суммы, максимум 1 млн рублей, говорят в «Тинькофф».

Согласно письму ЦБ, банки могут проверять исполнительные документы в органах, которые их выдали, добавили в компании. Но в случае с клиентом КТС проверить документ можно было только через директора компании, что банк и сделал. КТС клиента были оформлены «безупречно», отметили в банке. Дальнейшие проверки документов банк проведёт вместе с полицией.

Что такое удостоверение КТС: объясняет юрист

Комиссия по трудовым спорам — это структура внутри компании, которую могут создать её сотрудники, объяснил руководитель юридической практики компании B&B Андрей Бодиловский. Такая комиссия может решать вопросы, которые не требуют обращения в суд: например, если кому-то недоплатили зарплату или не дали отпуск.

Для принятия решения КТС нужно 50% + один голос членов комиссии. Дальше решение вручается работнику и работодателю, а на его обжалование через суд у них есть десять дней. Если решение никто не обжаловал, оно вступает в силу, на его добровольное исполнение даётся три дня. Если решение не исполнено, сотрудник получает удостоверение КТС.

Удостоверение КТС по юридической силе равно исполнительному листу, выдаваемому судом по результатам рассмотрения дела. С удостоверением КТС можно прийти в банк работодателя и написать заявление на перевод средств в свою пользу. Банк обязан незамедлительно перевести деньги. При этом никакого подтверждения, что заявитель — сотрудник компании, по закону не требуется.

0
232 комментария
Написать комментарий...
Вячеслав Григорьев

Как я понял, директор провернул супер-мутную операцию по выводу 5млн из фирмы. А его друганы в докторских масках их вывели через банкомат. Прекрасно. На хер мне подписка на Netflix когда на vc я бесплатно смотрю сериалы не уступающие по эпичности.

Ответить
Развернуть ветку
К М

Провернул схему по выводу денег, а потом сам решил всему миру через vc рассказать. Совсем у нас в России глупые махинаторы, миллионы выводить умеют, а держать язык за зубами не умеют

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Victor Raine

В отличии от Netflix мы вероятно не узнаем/не увидим финальных разборок, когда кого-то вывозят в парк и укладывают вместо бордюрного камня. 

Единственный шанс хоть какой-то развязки это правоохранительные органы и публичный суд, что в этом случае маловероятно.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

Теперь ещё страннее получается. Компания для банка попадает в "подозрительные", но банк проводит платежи на 5 млн в адрес физических лиц по очевидно липовым основаниям даже не дожидаясь окончания законного семидневного срока, который даётся на проверку подлинности исполнительного документа. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Евгений Вовас

«Тинькофф банк» также опубликовал скриншоты переписки клиента с поддержкой на своём сайте

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Смирнов

Михаил обновил свой пост:

"Обо всём, что есть в ответе банка, сотрудники банка уже детально говорили с сотрудникам полиции. Именно этим они и пытались оправдываться. 

1. Голоса директора на телефонной записи нет. Кто беседовал по телефону с банком - не известно. 

2. Переписка в онлайн чате по КТС была с другого IP и IMEI. Как я понял, злоумышленники скопировали или задублировали личный кабинет. Как это технически делается - я не знаю. 

3. То, что общение с банком по КТС шло с других IP адресов, банк абсолютно не смутило. 

4. Писать, что компания с признаками однодневки. Они счет только что открыли. То, что оквэд не тот - не успели внести изменения, бывает.
В целом, банк выбрал абсолютно ущербную позицию. Они всячески пытаются отвести внимание от основных фактов: они нарушили все предписания ЦБ касаемо исполнения КТС.
То, что "банк обязан исполнить КТС" - это не так. Банк обязан сопоставить КТС на предмет соответствия 115 фз и проверить достоверность документа. В тч, требуется личное присутствие директора. Особенно внимательно стоит отнестить к КТС, если видно, что документ состряпан на коленке, с заработной платой в 3 млн рублей и без отчислений НДФЛ"

Ответить
Развернуть ветку
Trail soul

Да Михаил УДАЛИЛ свой пост, было чувство, что к этому все идет.

А если даже он это там написал, то смешно же - банк звонил на номер, который ему предоставил клиент. Если это не личный номер клиента... как же это может быть? Да такое только у номинальных директоров бывает, которых позвали побыть недолго гендиректором.

IP-адреса - это вообще штука такая, динамическая. Особенно если через мобильный интернет человек работает... тут надо было Михаилу теорию слегка почитать.

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Звонки с голосом генерального директора, где он подтверждает КТС, у банка в наличии. Ранее полиция их не запрашивала, как и сведения об использованных IP и IMEI, поэтому неизвестно, откуда эти данные у Михаила. Все эти сведения будут приобщены к делу, но в настоящий момент это не более чем спекуляция. Можем добавить, что по итогам оперативной внутренней проверки, аргументы о взломе ДБО не состоятельны. По данным, собираемым с устройств, через которые шло общение с банком, следует, что клиент (а не третьи лица) консультировался с поддержкой банка и подавал претензию. Перехвата ДБО не зафиксировано.

Предписаний ЦБ по исполнению КТС нет, банк работает в рамках действующего законодательства. Исполнение КТС банком регулируется законом N 229-ФЗ, в котором указано, что банк должен незамедлительно исполнить содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств. В случае обоснованных сомнений в подлинности документа или сведений банк может задержать исполнение документа для проверки, но не более чем на семь дней. В случае неисполнения исполнительного документа штраф – 50% от неисполненной суммы, максимум 1 000 000 рублей.

Согласно письму Банка России, банки могут проверять исполнительные документы через обращение в органы, их выдавшее. В случае с клиентом КТС единственная возможность проверить документ – подтвердить факт выдачи у директора компании, что банком и было сделано.

КТС в деле данного клиента были оформлены безупречно, все процедуры банка соблюдены. Все дальнейшие проверки документов будут обязательно проведены совместно с полицией.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Никита Титов

Изменение точки WiFi - изменение IP адреса.
Изменение сотовой вышки - изменение IP адреса.
Отключение от сотовой вышки - изменение IP адреса.
Почитайте про динамические и статические IP адреса, прежде чем комментировать.
Смартфоны Apple не предоставляют приложениям доступа к IMEI. По поводу андроида - нужно смотреть разрешения приложения Тинькофф Банка.
Что второй, что третий пункт - бред.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Федотов

В данной ситуации Тинькофф однозначно не прав. Дело в том, что он не имеет право давать какие-либо оценки или публиковать переписку с клиентом, тем более его реквизиты и персональные данные. Это конфиденциальная информация и её разглашение само по себе является нарушением закона.

Банк не обладает полномочиями следственных органов и какое-бы расследование не проводил внутри - это не имеет никакой законной силы и не даёт ему прав давать какие-либо оценки на этом основании.

Даже если сам клиент ведёт себя не корректно - это не даёт права также действовать Тинькову. Банк может подать в суд. Более того - единственное, что он может сделать корректно и в рамках закона. Все остальное в праве делать только следственные органы и суд.

А банк может лишь давать корректные комментарии в духе - мы проводим расследование и сотрудничаем с органами следствия. Дождитесь информации от них. Или о том, что идёт суд и банк прокомментирует решение суда, когда оно будет принято.

Ответить
Развернуть ветку
GS

Я может один такой, но никаких личных данных на скринах и в заявлении не увидел. Даже фамилию "Бурыкин" замазали.
Пресс-служба должна реагировать на подобные случаи, и очень удивительно, что этот факт смущает посетителя сайта про бизнес....

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Тинькофф

Все личные данные в опубликованных нами материалах скрыли.

У нас нет цели давать оценки или обвинять. Провели внутреннюю проверку и предоставили ответ на обращение автора поста, хотели показать ситуацию с нашей стороны. 

С органами следствия мы сотрудничаем и предоставляем всю информацию по официальным запросам.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Trail soul

Чего некорректного-то? Человек опубликовал историю, полную вранья - вот, глядите, банк украл мои деньги. Реквизиты он опубликовал сам, кстати. Банк ответил: нет, не украл. Они же обнальщиков не в первый раз видят, поэтому и могут публиковать такие вещи совершенно спокойно. А суда никакого не будет, этот друг туда не пойдет.

Ответить
Развернуть ветку
35 комментариев
Sergey G

Я думаю юристы банка не тупые люди и имеют все основания комментировать так, как это выглядит сейчас

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Nikitin

Все в точку, действительно

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Да, похоже на какую то тупую схему.

Ответить
Развернуть ветку
color

Есть одно но.

Верховный суд N лет назад прикрыл вроде как эту лавочку с выплатами по КТС из за волны мошшеничества годах в 14-15ых.
Теперь все выплаты по требованию приставов через суд, трудовой инспектор просто направляет документы и выдает КТС, на осоновании которого позднее появляется судебное решение.
Но само КТС сейчас НЕ ЯВЛЯЕТСЯ безапеляционным документом для выплаты!

То что контора левая, понятно. Но тинькоф пытается быть в белом там, где сам походу тоже накосячил.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

вроде бы 389 ТК РФ по-прежнему считает удостоверение КТС исполнительным документом со всеми вытекающими последствиями. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Serge Nekoval

Я вот не думаю, что Тинькофф накосячил. А вот в то, что на стороне банка был засланный казачок, который и провёл этот фокус с КТС, верю.

Ответить
Развернуть ветку
Trail soul

А знаете, что печалит? Когда публикуется материал типа "банк украл мои деньги", его воспринимают как пищу гораздо большее количество комментаторов. Ведь там можно мочить банк. А вот когда выясняется, что просто у мутного товарища обнал не удался, и банк это показал, то это уже мало кому интересно. Хотя, давно ли сюда приходил тот, у которого Киви украл все деньги? Он даже статью удалил, когда понял, что не срастается - https://vc.ru/ask/75218-pochemu-udalili-statyu-pro-qiwi

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv
обнал не удался

Так удался же вроде.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
К М

Откуда известно, что это обнал?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Стас Версилов

Почему же, мутные товарищи тоже очень интересны!

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Chechetka

Банку показалась подозрительной деятельность организации, поэтому он без проблем списал деньги с ее счёта.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Михалыч

У Тинькова уже такая репутация, что проще поверить, что банк подделал скрины, чем в то, что Тиньков не замазан.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Derzhavin

посмотрите его репутацию на банки ру (народный рейтинг)

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Александр Иванов
Михаил Жуховицкий - Оптимизация НДС. Любые кварталы и объемы. Устранение разрывов, уточненки, информационное сопровождение. связь: [email protected] Сразу тезисно пишите задачу и оставляйте телеграм для связи.

Герои, которых мы заслужили.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Это откуда?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Nik Romanov

Жиденький ответ. Интересно это как-нибудь повлияет на людей, влюблённых в их банковское приложение?

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Пока что я вижу как какой-то Михаил где-то написал, что у его друга что-то то ли украли, то ли нет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mark Rapida Gromov

абсолютно никак

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Звонки с голосом генерального директора, где он подтверждает КТС, у банка в наличии. Ранее полиция их не запрашивала, как и сведения об использованных IP и IMEI, поэтому неизвестно, откуда эти данные у Михаила. Все эти сведения будут приобщены к делу, но в настоящий момент это не более чем спекуляция. Можем добавить, что по итогам оперативной внутренней проверки, аргументы о взломе ДБО не состоятельны. По данным, собираемым с устройств, через которые шло общение с банком, следует, что клиент (а не третьи лица) консультировался с поддержкой банка и подавал претензию. Перехвата ДБО не зафиксировано.

Предписаний ЦБ по исполнению КТС нет, банк работает в рамках действующего законодательства. Исполнение КТС банком регулируется законом N 229-ФЗ, в котором указано, что банк должен незамедлительно исполнить содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств. В случае обоснованных сомнений в подлинности документа или сведений банк может задержать исполнение документа для проверки, но не более чем на семь дней. В случае неисполнения исполнительного документа штраф – 50% от неисполненной суммы, максимум 1 000 000 рублей.

Согласно письму Банка России, банки могут проверять исполнительные документы через обращение в органы, их выдавшее. В случае с клиентом КТС единственная возможность проверить документ – подтвердить факт выдачи у директора компании, что банком и было сделано.

КТС в деле данного клиента были оформлены безупречно, все процедуры банка соблюдены. Все дальнейшие проверки документов будут обязательно проведены совместно с полицией.

Ответить
Развернуть ветку
Konrad Kondrashev

Вот для этого банки и собирают биометрические данные - чтобы подделывать с помощью своей СБ записи голоса клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Vladimirovich

У вас вообще-то по закону есть целых 3 дня на проверку исполнительного документа. Очень странно, что вас не смутило недавние открытие юридического лица, банковского счёта и такая крупная задолженность всего для двоих сотрудников. 

Ответить
Развернуть ветку
К М
13 сентября клиент обратился в чат поддержки с вопросом о выводе денег через КТС.

Неправда. По чату видно, что он обращался узнать, подавал ли кто-то документы, а не запрашивал информацию по выводу. Видимо были подозрения. При этом оператор банка слился не ответив до конца на вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Да ладно, какие подозрения, если чуешь, что бк компрометирован - или к тебе скачут с листом злодеи - то первое, что делаешь - перебрасываешь деньги, а не с операторами общаешься..

Тут просто вопрос для того, чтобы понять исполняется схема или нет.
Я думаю что всё прошло по плану, но банк так тупо исполнил в этой ситуации, что его решили ещё и на пятёрку наказать за глупость.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

А вот тут автор поста пишет о откатах в строительной отрасли.

Совпадение? Не думаю.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Тьфу, не про откаты, а про обнал.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Ну да. 

Если вчитаться в ответ банка - очевидно, что счёт строителю все равно ёбнули после поступления, отправили запрос финмониторинга, строитель начал консультироваться в чате. Скорее всего тут жаба гадюку в результате поимела, потому что листов-то было четыре, подтвердили два, вероятно при реализации схемы кто-то с нужным мобильником в кармане поднял чёрный флаг и разрулил ситуацию в ущерб номинала и хозяев.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анна Иванова

Не понятно, чем приведенная переписка доказывает причастность директора фирмы к выводу средств. Директор фирмы мог быть предупрежден о том, что со счета собираются снять средства через подставные документы и просто уточняет обращался ли кто-либо по этому вопросу. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Решение какого суда? До суда далеко, но пока банк вставляет палки в колёса правоохранительным органам, судя по информации.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Анатоли Маслоу

Пост Михаила пропал с Фейсбука...

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй
На текст про кражу из банка Тинькофф пошла информационная атака. В комментарии пришли боты стеной защищающие банк. Потом текст принудительно снесли.

https://www.facebook.com/Michaelzuh/posts/2154256858209174

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Алексис Второй

Михаил, конечно, колоритный персонаж, который постоянно где-то неподалёку от странных тем, истории и планов. Помню его ещё по другому ресурсу, не Фейсбуку. Привет, коли читаешь. :)

Ответить
Развернуть ветку
Стартапер-пессимист

Расскажите нам, интересно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Константин Елистратов

Мне всегда интересны такие кейсы с точки зрения вероятности
вероятность того, что через неделю после Открытия  компания уже получит 5 миллионов крайне невелика (таких примерно одна из тысячи)
Вероятность того, что компанию для стройки по ошибке зарегистрируют с оквэд рекламных услуг тоже не особо много (одна из ста)
Воруют деньги странными способами тоже едва ли чаще, чем раз в 1000 компаний

То есть (перемножив цифры) получаем, что с вероятностью один к ста миллионам, все было так, как рассказано странным «другом владельца» (без упоминания самого владельца)

с вероятностью Сто миллионов к одному, кто-то рискнул обналичить 5 миллионов супер хитрым способом 

ждем очень громкой «посадки»?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
компанию для стройки по ошибке зарегистрируют с оквэд рекламных услуг тоже не особо много (одна из ста)

ОКВЭДы довольно часто не совпадают, за это штраф только 5 тыс и срок давности нарушения только 2 месяца.
То есть, если налоговая узнает, что вы 3 месяца назад начали новую деятельность без ОКВЭД, то штраф выписать уже нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Trail soul

Смотрите, вот есть два факта, которые Тиньков приводит в своем ответе, и доказательства которых, видимо, у них есть:

1. Они звонили на номер гендира, который был дан при открытии счета, чтобы подтвердить исполнение документов.
2. Гендир чатился с ними насчет исполнительных документов еще утром 13-го числа.

Михаил, знакомый пострадавшего и автор поста, на это отвечает так:

"1. Голоса директора на телефонной записи нет. Кто беседовал по телефону с банком - не известно.
2. Переписка в онлайн чате по КТС была с другого IP и IMEI. Как я понял, злоумышленники скопировали или задублировали личный кабинет. Как это технически делается - я не знаю. "

Предположим, это все объясняется перевыпуском симки - те, кто украл, смогли перевыпустить симку, они же общались с Тиньковым. Но тогда в истории Михаила этот факт должен быть отражен - старая симка же перестает работать в этом случае. А ничего такого не было. Так как тогда бедный гендир может быть непричастен?

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Звонки с голосом генерального директора, где он подтверждает КТС, у банка в наличии. Ранее полиция их не запрашивала, как и сведения об использованных IP и IMEI, поэтому неизвестно, откуда эти данные у Михаила. Все эти сведения будут приобщены к делу, но в настоящий момент это не более чем спекуляция. Можем добавить, что по итогам оперативной внутренней проверки, аргументы о взломе ДБО не состоятельны. По данным, собираемым с устройств, через которые шло общение с банком, следует, что клиент (а не третьи лица) консультировался с поддержкой банка и подавал претензию. Перехвата ДБО не зафиксировано.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman Nokhrin

Мы следим за развитием событий!

Ответить
Развернуть ветку
Igor Egorov

Судя по скринам Тинькоффа, они в чате на простейший вопрос отвечают 6 часов

Ответить
Развернуть ветку
Юрист Консульт

Тинькофф - кидала ! это однозначно ! 
Удивляет что им похрен на полицию. 
Видимо полиция  в нашей стране уже с точки зрения банков примерно как кусок дерьма. ! 

Ответить
Развернуть ветку
Юрист Консульт

Ща троли от тинькова платные - минусовать прибегут - смотрите в реальном времени, потом всех заскриним  :) 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Konrad Kondrashev

Так у них же купленные полканы в полиции служат.

Ответить
Развернуть ветку
Растин J.

срочно подавать коллективный иск на Тинькоф 

Ответить
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

в спортлото.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Derzhavin

Всплыла схема отмыва на бордюрном камне) не те ли это подрядчики, которые за "свой счет" перекладывают в городе по N количество раз

Ответить
Развернуть ветку
color

Что то суммы маленькие. 5млн это дай бог пол улицы переложить...

Ответить
Развернуть ветку
Adrian Garchuk

Похоже, что Тинькофф решил ограбить награбленное и никак не ожидал, что мужик в полицию побежит. Мол сработает инстинкт самосохранения 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

а ведь могли просто по 115 фз заблокировать и за 20% вернуть оставшееся

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey Goncharov

Так скорее всего и заблокировали. И он придумал способ обойти

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alex Kuz

у тенькова зашквар полный в любом случае

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Галиев

Сейчас Олег подключит своих оперов и ещё доказательства найдутся.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Pasyutin

клевету поедут изымать

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov
Ответить
Развернуть ветку
Trail soul

ОЖИДАНИЕ: друг Жуховицкого, простой работяга-строитель, 5,3 млн для него - катастрофическая потеря. Вот-вот придет в комментарии и расскажет подробности.

РЕАЛЬНОСТЬ: малолетний работник комнаты смеха, фиктивный гендиректор, до которого с трудом достучались журналисты. Спрашивает у них, не посадят ли его.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Btc

Достаточно вспомнить как один заемщик подредактировал документы в свою пользу, а тинькоффф не глядя их подписал..
Репутация один раз теряется, господа. И все песни про то что "он сам нам разрешил" звучат странно. Тот же сбер заблочил бы в момент все.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks B

У нас нет института репутации

Ответить
Развернуть ветку
- -

Если компания подозрительная, то почему перевели деньги по очевидно липовым документам?
Потому что директор по телефону разрешил?

противоречие

Ответить
Развернуть ветку
Fire Lion

На скринах от банка нет упоминания о КТС, так же сторона "обвинения" утверждает что голос на записи не директора и переписку он эту не вел. Запасаемся попкорном.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sasha Korablyov

Клиент Михаила провернул всё как хотел. Зачем Михаил ему помешал?

Ответить
Развернуть ветку
Товрул Гусейнов

"Во-вторых, выглядит также странно, что генеральный директор вместо того, чтобы выплатить премии напрямую сотрудникам, консультируется на тему выплаты премий через КТС"
не вижу в переписке, которую прикрепил банк ни одного упоминания КТС. Где же факты доказывающие что клиент консультировался по этому поводу?

Ответить
Развернуть ветку
Товрул Гусейнов

и еще один нюанс. Тинькофф скрывает реквизиты юр лица, поэтому убедиться что у владельца счета были именно такие коды ОКВЭД проблематично. Есть вероятность того что банк мог взять просто первое попавшееся юр лицо Пегас с другим кодом ОКВЭД

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вера Гагарина

Не понятно пока, кто в этой истории кого наебывает. Отпишитесь потом под этим комментом, когда придете к истине :)

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

А вы мне лайкните)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Mark Rapida Gromov

наёбывают все

Ответить
Развернуть ветку
Serge Vladimirovich

Я думаю это схема вывода с участием сотрудников ТБ. Слишком мутно всё. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Пантюхин

5 лямов, Карл! Блять, а я со своими 100-200к в месяц, куда бежать, в какой банк обслуживание переводить и стоит ли?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

На мой взгляд в этой истории прекрасно то, что мошенники вообще все. Обратите внимание на два важных момента

1. Директор в чате спрашивал "а мои сотрудники с удостоверением КТС приходили?"
2. Банк упоминал, что получал четыре удостоверения КТС, а директор по телефону подтвердил выполнить 2 из них.

Я так понимаю, что в чате и по телефону банк общался с разными людьми а ситуацию интерпретирую так:

Некто купил у регистраторов контору для серых дел зарегистрированную на подставного директора. Но в регистрационных документах остались данные регистраторов, кроме данных покупателя. Покупатель открыл счет в ТКС, получил грязные 5 миллионов. Получил блокировку и решил вывести деньги через удостоверение КТС. Покупатель - это тот кто общался с банком в чате.

Но о ситуации узнают регистраторы и решают прокинуть своего покупателя и забрать деньги. Они тоже готовят своих людей с удостоверниями КТС. Регистраторы оказываются быстрее - они приходят в банк, заинтересовывают менеджера выполнить их распоряжение быстро и без судебных исполнителей. Тот звонит по одному из телефонов указанных в регистрационных данных, который контролируется не покупателем подставной конторы, а продавцом, и те ему подтверждают выполнить два удостоверения КТС из четырех.

В результате одни мошенники обокрали другого мошенника, с помощью мошенников из персонала банка (которые слишком быстро выполнили удостоверение КТС).

Ответить
Развернуть ветку
Del Ins Up

Можно фильм снимать.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Грин

вот это поворот!

Ответить
Развернуть ветку
Trimaster

Голь на выдумки хитра

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
onepositive

А че так можно было? 
Я вот все это читаю и не перестаю переставать... Работаешь тут тужишься, а кто-то по 5 млн выводит и ещё жалуется. Посадить всех к чертям и все. У нас народ уже оборзел, в открытую не боится обсуждать нелегальные схемы по отмыву денег. Просто жесть.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Клещев

Это реальность - вывести (стырить) деньги со счета по ктс или судебному приказу. Все вопросы - к государству. Такая норма, как забрать чужое без реального судебного разбирательства и присутствия предполагаемого должника должна исчезнуть из законов. А сейчас случаев мошенничества, особенно со счетами юр-лиц, наверно, тысячами можно считать. В проигрыше - всегда владелец счета. Ни один судья и ктс не признаются, что способствовали мошенничеству. Ведь все - "по закону")))

Ответить
Развернуть ветку
Konrad Kondrashev

вот и насобирали биометрию...

Ответить
Развернуть ветку
Роман Лукашёв

Хз, что-то у Тинькова репутация какая то мутноватой, несмотря на все эти онлайн навороты или заказ или реально ...асы!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Лаврутов

как атаковать паническую атаку первым после прочтения этого ?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Arthur N

Лол, пост на Facebook удалили :)

Ответить
Развернуть ветку
Альберт Хабибрахимов
Автор

Михаил опубликовал его ещё раз: https://www.facebook.com/Michaelzuh/posts/2154256858209174 

 Ссылку в тексте поменяли.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Frank Popovich

Фэйк

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Гранд

Зачем идти к седому старику, если можно пойти к другому старику?

Ответить
Развернуть ветку
Misha Koder

ага, и сам автор прям сразу внушает доверие и как бы намекает своей персоной:
"Михаил Жуховицкий
.... Оптимизация НДС. Любые кварталы и объемы. Устранение разрывов, уточненки, информационное сопровождение" 

Что же это за бизнес такой "оптимизация НДС" )) подобное обычно мошенники практикуют которые по левым докам "возвращают НДС", проводят "без НДС" и подобные махинации.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мирошник

Абалдеть как все сложно...

Ответить
Развернуть ветку
Ljubimov Evgenij

То есть создаёшь с событыльниками (претендентами на увольнение) КТС, принимаешь решение, идёшь в банк и опускаешь компанию?!!! Всё так легко и просто? Так а зачем тогда грабят банки, если есть такая дырища?! И банк сам тебе даёт на тарелочке! Обалдеть! Вот это да!

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Нет, так не получится. В данном случае все документы мы проверили, а также получили подтверждение генерального директора организации на исполнение этих КТС. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
sana svyazhin

как хорошо, что я не клиент этого банка

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
229 комментариев
Раскрывать всегда