Facebook выделила $1 млрд на строительство домов в Калифорнии, чтобы решить проблему доступности жилья Статьи редакции

А разница между ипотекой до конца жизни и постоянным вычетом из зарплаты за "бесплатную" квартиру?
И квартиру же, конечно, выдавали сразу по приходу на завод, а не к 35-40 годам.
Нынешнее рабство никак не оправдывает рабство предыдущее.

Что еще за вычеты, не придумывайте.
Большинство моих знакомых имеют наследством по 1 - 2 квартиры. Родители — простые рабочие. И давали ВСЕМ и СРАЗУ как минимум комнату.

Что касается хрущей — да, жилье не из лучших. Глупо отрицать, что некоторые проблемы быта в СССР игнорировались, что мало кому нравилось.

Зато сейчас все хорошо. Если есть деньги. Ну а если нет, то ты никому не нужен и не интересен от слова совсем.

Жилье на чьи-то деньги строится.
Кого не послушаешь про совок, так в шоколаде жили. А спросишь бабушку (бабушка на сахзаводе всю жизнь проработала, дед в колхозе механиком): жили в общаге от завода до 37 лет. Когда старшему сыну 14 лет было, а младшей дочери 7 стукнуло, дали квартиру.
Может, вы про номенклатуру рассказываете? Может, родители - простые работяги, а вот дед из райкома?

Нет, просто это было позже (70-80-е).

Наверное, не было жилья, пока не настроили хрущей? Как построили, так и дали, в порядке очереди, с детьми давали в первую очередь.

Квартиру выдали в 1982 году. Хрущев давно помер к тому времени

А вы вообще представляете как работает экономика? Что никогда ничего в государстве не бывает бесплатным и за каждую "бесплатную" услугу платите ЛИЧНО ВЫ, независимо от того, пользуетесь ли вы ей или нет? 

Человек рассказывает про какие-то вычеты из зарплаты. Такого не было.

А про "платите лично вы" - это такая же демагогия, как и то, что нефть в стране общая и принадлежит каждому.

Бесплатно для человека было в СССР многое. А платило за все государство. Сейчас только медицина условно бесплатная и образование, но эти отвратительные пережитки скоро будут устранены.

Вычеты из зарплаты были в виде недоплаченной зарплаты. 

Это не демагогия, это называется Экономика. 

А это уже домыслы. Человек сказал, то что сказал, не надо додумывать.

Тю-тю? Вам человек ответил то же, только другими словами. 

Ну так я ему и ответил уже)
Факт в том, что вычетов за жилье из зарплаты не было. 
А то, что дома/квартиры строили и выдавали не за спасибо, очевидно любому. Государство было заинтересовано чтобы все жили не на улице. А вот в Америке всем на это плевать, кроме разовых акций от Facebook.

Я помню вашу позицию по USA. 

Это не моя позиция, а реальность. Иначе не было бы данной статьи. И это в кали, одном из развитых штатов.

Только российская либерстня за 30 лет не надрочилась на американское. Все то у них ТАМ лучше, чем в ЭТОЙ стране)))

Знаете, вы вроде живете в 21 веке, есть возможность найти лайвстайл блоги и русскоязычных и американцев и иных эмигрантов. Есть статистика, в том числе и на русском языке. Вы серьезно? 

Конечно серьезно. Я многое смотрел, как и хвалебные, так и негативное. Кое-где и лично был, мнение тоже составил.
Что касается америки так там бомжи и нищеброды — это рядовое явление, никто не удивляется так, как у нас. Да, есть проблема, ее и не скрывают вроде. 

И какое же количество населения США живет в 

??

Это вы мне скажите, ведь "Есть статистика, в том числе и на русском языке".

А то начнется потом, что источники не те, а то не это.

Так я у вас спрашиваю, ваше мнение. 

Мнение такое, что побольше чем у нас, раз уж мы с ними сравниваем. И бесконечно больше, чем было в СССР.

И все же. Давайте перейдем к конкретике, а не пропаганде. Сколько? 25%? 50? 75?

Я все-же рекомендую ознакомиться, что такое пропаганда.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_homeless_population

В США аж в 4,25 раза больше бездомных чем в РФ. Интересно, они там черных и мексиканцев уже учитывают?

Пожалуйста, покиньте интернет, который основан полностью  на американских технологиях, дабы не дрочить на него. 

Так за это они могут сказать спасибо (или не говорить) Ельцину, разрешившему приватизацию жилья, полученного в порядке соцнайма при СССР. Но суть даже не в этом. Вы очень хорошо вспомнили про наследство — эти квартиры они получили от родителей, потому что жилье в СССР выдавалось в первую очередь семьям.

Многие, я уверен, Ельцину бы отдельное "спасибо" сказали))

Жилье выдавалось всем. А семьям в первую очередь выдавались отдельные квартиры.

И что — все? Сейчас полно квартир на балансе государства. Ничего для их жителей не меняется. Ну может гастеров туда не прописать только.

Ну конечно, в СССР все до смерти жили на выданном жилье)

Ну да, только не работать нужно было постараться, работа была, работы много. Ни кто ни кого не выкидывал.

Это не альтернатива, это следствие совка. Вы думаете, что у нас что-то изменилось со времен совка? Экономика на 70% состоит из государста и гос. компаний. 
Во власти сидят те же, что и при развале союза, с теми же методами управления. Только теперь миллиарды тратятся не только на ненужные танки, но и на очень нужные яхты. 
Народ остался тем же. Та же инфантильность, которую они привили своим детям, которым сейчас как раз под 30-35. 

Извините, но у вас в голове полная каша. Во время Советского Союза частной собственность на средства производства ни у кого не было. Была абсолютная полная занятость и полная уверенность в завтрашнем. Элита союза конечно стало подгнивать, но интересов на западе у них не было поэтому интересы страны были важны.
сделай тогда реформы, сейчас был жили в другой стране значительно более комфортной для жизни.
хотя по сравнению с другими бывшими республиками СССР, России ещё очень сильно повезло с властью. У нас по крайней мере к власти государственники пришли.

Так это плохо.

Манал я такую занятость. Может для раба это норм тема, но для свободного человека это дикость, когда ты фактически принадлежал заводу или колхозу.

Такая полная уверенность, что ваш совок развалился и вы даже не вышли на его защиту

У ссср существовало только 3 периода роста. 1. Когда были закуплены сотни заводов в США, Канаде, Германии и пр. 2. Когда СССР вывез из гитлеровской Германии заводы. 3. Времена, когда мелкую частную собственность разрешили. 

СССР имела 22 ракетных комплекса, когда США - всего 5. Я уж молчу про танки, кучу калашей и мосинок и пр. Никакие реформы не спасли бы эту систему. Единственное, что могло бы оттянуть  - победоностная война. 

Какая чушь. Во власти РФ - самые некомпетентные и вороватые люди в стране. Во власти существует отрицательный отбор. Никто не может быть умнее, чем ОН. А ОН - совершенно не блещет умом.  

Что же получается, недостаточно просто взять и внедрить капитализм и разбазарить задаром государственные предприятия в руки эффективных управленцев?

30 лет почти на выяснение этого факта ушло. Когда же уже наступит светлое будущее, хотелось бы знать? Или теперь "совок" навсегда во всем виноват?

А так да, что-то изменилось. Из передовой державы страна превратилась в страну третьего мира, которую не стерли с лица земли только благодаря оборонной мощи, заложенной в СССР.

Нет в РФ капитализма. Нету. 

Не навсегда. Но нужно 2-3 поколения, чтобы совок в головах начал отмирать. 

Не был никогда совок передовой державой. 

А что в РФ?

Почему 2-3?  Нам в 91-м обещали уже, что скоро заживем, а через 30 лет еще 2-3 поколения? Откуда цифры?

Для тебя — нет. А у американцев до сих пор очко сжимается на тему these russians.

Олигархия или гос. капитализм. Смотря с какой стороны посмотреть.
70% населения получают доход от государства или от гос. компаний. Крупного не государственного бизнеса нет. 

Вам уже 20 лет один человек переобещавает одно и то же, а народ ушки развесил и ему норм.

Не то, чтобы здесь была четкая мат. зависимость. Просто социологи сходятся на том, что чтобы изменения произошли на уровне государства нужно примерно столько. Как пример, поколение 20-летних уже в гробу видело выражение "лишьбынебыловойны". Хотя еще их родители жили при такой парадигме. 

Лично проверяли? То, что совок понаделал кучу бомб, взорвав которые на территории ссср можно было весь мир загадить ядерными отходами и этого все боялись не делает его великим.

Достаточно лишь вспомнить 2 факта.
1. Все заводы 30-40-х годов - это или вывезенные немецкие заводы, или купленные американские, итальянские и канадские заводы. 
2. У СССР были много подлодок и полностью отсутствовал наводный флот.  Вообще. И как так получилось, что абсолютно такая же ситуация была и у гитлеровской Германии? 
3. Разработки фау-2 отошли в СССР, разработчики атомной бомбы сбежали в США. Кто первый что запустил помните? 

Принципиальной разницы нет. Капитал в частных руках, государством управляют тоже вполне конкретные люди, а не народ.

Да хоть 20 человек обещать будет, как в соседней стране — что улучшится? Вот и ваши 2-3 поколения — взяты непонятно откуда, ничего под собой не имеют, такие же пустые обещания.

Пока это выглядит как нежелание принять и решать текущие проблемы, а поиск виноватых, чем можно заниматься бесконечно, а не жалких 2-3 поколения.

А кто их спрашивал?) Они ничего не решают. Будет война — они на нее и пойдут.

Почти 30 лет СССР нет, а что их кинематограф, что наши "интеллектуалы" никак от ужасов проклятого "совка" отойти не могут. Это — отличный результат.

Ни те, ни эти ничего не видели, ничего не знают, но зато точно знают, кого можно невозбранно во всем винить.

Разница огромна. Разница в  том, что у нас отсутствует конкуренция. 

Нет, капитал в руках чиновников, хоть и через 3 лиц. 

ой, а в ссср народ управлял? Ухаха

Все верно, ваше поколение не хочет решать проблемы. Мое - хочет, но когда оно собирается это делать - тут же посадки, штрафы, обыски. 

Типичное мнение. Не ничего не решают. Вот только лечиться вы придете к ним через пару лет. И мосты они будут проектировать, по которым вы будете ездить. А так, да, ничего не решают, все вы уже давно нарешали.

Да, я не могу отойти от ужасов. Мне отвратительно, когда я читаю о репрессиях. Мне отвратительно, когда я знаю кто начал вторую мировую войну и уничтожил 20 миллионов своих сограждан. Мне отвратительно, что такие как вы, решали бы за меня как мне жить, вырасти я в совке. И мне отвратительно, что мы прямо сейчас скатываемся в тот же самый совок. 

То, что тебе 20, не значит, что ты прав)

В 20 лет человек вообще еще мало соображает, т.к. не хватает опыта, почти все "мнения и суждения" берутся у ближайших "авторитетных" источников.

Поэтому всегда было важно правильно направлять молодежь, т.к. именно их руками и делаются всякие бунты и революции. Не они "хотят менять", а их руками.

Что в позднем СССР как-то на молодежь подзабили, что сейчас. Вот и растет такая аудитория, и в 90-е такие же скакали, рассказывая как все плохо. Все повторяется.

Мне уже давно ближе к 30,  так что можете оставить свои причитания. 

Срать молодежь хотела на ваши направления. 

ну да, историю же знать не нужно, нужно свято молиться на то, что политбюро в качестве истории напишет. А если что-то противоречит - то это не история, это все пропаганда. 

В тридцать лет уже можно и мозг включать)
И не повторять раз за разом избитые либеральные клише.
Ваша позиция в том, что в текущей ситуации выхода нет, ибо "совки" виноваты до 3-го колена. Поэтому вы безопасно и анонимно срёте в интернете, т.к. на большее, чем попинать труп СССР или собраться на так называемые митинги вы не способны, т.к. "совки" виноваты до 3-го колена. Рекурсия IRL.

Как я и говорил, все что не в картине мира - можно назвать западной пропагандой. 

Эм, очень интересно как вы на основе 1-го предложения про поколения сказанного в контексте сделали выводы и о том, какая моя позиция и о том, куда я сру и о том куда я там собираюсь. 

Я для себя выход нашел. Если вы его нашли для себя могу лишь поздравить. 

Если я пинаю труп, то что вы делаете с этим трупом? 

Я не говорил, что западная) 
Но та или иная пропаганда есть. Или это тоже вызывает сомнения? 

Так же, как и ты обобщал про некое "ваше поколение", обращаясь ко мне.

Совка 30 лет нет, а пропаганда - есть? Вы что конкретно-то пропагандой называете? 

Пропаганда есть, была и будет)
Вот сейчас тренд во всех насущных проблемах прямо или косвенно обвинять "совок" — это пропаганда или нет? Или все вдруг поумнели, особенно те, кто про СССР ничего кроме ютуба не смотрел и ВДРУГ сами осознали?)

Совок - это прекрасный пример того, что евгеника на самом деле работает. Уничтожение целого сословия (и даже не одного), которое могло создать из РИ страну первого мира. Но вместо этого, те 5% людей, которые двигают общество вперед было уничтожено. 
И затем даже те крохи активных и независимых людей, что рождались - их уничтожали, гнобили, создавали из них хомус советикус. 

Совок - это поддержка слабой гитлеровской Германии с целью захвата всей европы. 

Совок - это постояннай гон на запад, когда ВСЕ технологии ссср были приобретены исключительно благодаря западу. 

Или я ради красивой картинки должен забыть историю совка? 

Ксюша, перелогинься))

Если честно, то даже спорить лень. Настолько это все глупо.

Потому что вы не можете спорить с фактами, что было уничтожение людей, что была поддержка Германии в войне. Поэтому и предпочитаете шутить (это еще один признак совка, он всегда шутит над уничтоженными) и ссылаться на лень. 

Вам бы в Дзене писать. Вместе с тем товарищем, утверждающим, что экономически фашисты победили в 42-м.

То что выше не факты, а известная субстанция, которую вам вылили в голову, а вы и рады. Лично мне разбирать всякий бред, который кто-то придумал про СССР нет ни желания ни времени. СССР был не идеален, поэтому его давно нет, можно как бэ УЖЕ двигаться дальше, а не валить на него все текущие проблемы и посыпать голову пеплом. Тем более прошлое не изменить, каким бы оно не было. 

Это я еще не говорю про историю США, индейцев, рабство и европейские колонии. Что-то в Европах нет массово тех, кто поливал бы свою страну говном, из-за того, что там на самом деле было и истребление коренного народа и самый настоящий геноцид и прочие прекрасные моменты культурного мира. А у нас таких, со "своим мнением" под копирку как на фабрике штампуют. Но это конечно же не жертвы пропаганды, просто они умные и все знают.

Или я не прав, и под каждое ваше утверждение лично вы подвели доказательную базу и можете в любой момент меня расстрелять ссылками на документы и прочие источники?

Этот период ты тоже застал?)) Кем был, холопом или барином?)))

В каком году для СССР началась WW2?

Что вы знаете про завоевание совком чукч? Я, полагаю, вообще ничего.

Потому что и США и Европа признали свои ошибки и не переписывали свою историю. Совки же переписали историю, все засекретили и теперь называют страшные преступления против человечности - благом. 

Однако вы тактично сливаетесь всегда, когда нужно опровергнуть пропаганду. )) Хотя бы на словах, ваше понимание истории. 

Да, если оплатите мое время на поиск источников. 

От моего мнения, и, тем более от вашего, история не изменится)

Речь идёт о том , что вы рассуждаете на темы, о которых ничего не знаете, а лишь имеете мнение. И оно ничем не отличается от мнения ваших так сказать коллег, ибо источник один. И если бы вы хотели разобраться хоть в чем-то из бреда выше, уже давно это бы сделали, а не тиражировали бы эти мнения в сети. И смогли бы не просто кидаться обвинениями, а с фактами.

Опять бла-бла-бла. Все что я читаю от вас, это банальные обвинения меня в пропаганде и отсутствии знаний. И еще ни единой попытки уличить меня по факту. Это очень удобно. 

Или я не прав, и под каждое ваше утверждение лично вы подвели доказательную базу и можете в любой момент меня расстрелять ссылками на документы и прочие источники?

Так что если вы так и продолжите свое словоблюдие, давайте его закончим. Мне порядком надоело то количество воды, что вы на меня вылили. Я тут скоро утону. 

Нет, у вас это не пропаганда, а дурость и некомпетентность. В 20 лет - это нормально. В 30 - уже диагноз.

опять бла-бла-бла. Факты где, Билли? Нету? Тогда прощайте. 

Вообще, недавно рассекретили. Но вы и так все знаете, к чему эти нелепые документы.

Хорошо, что у нас есть такие же умные люди как вы, от которых даже совки не смогли скрыть обжигающую правду)

Вообще-то 80% всех документов по WW2 до сих пор не рассекречено. И те крупицы истории были получены с немецких архивов. 

Откуда вам знать, что они переписывали, а что нет. 
Вырезали всех индейцев, а оставшимся выделили резервации. Отличное признание ошибок, индейцы в восторге поди.

А вот это вообще смешно на фоне того, что все современное IT строится на молодых. То, что вы мало соображали в 20 лет никак не следует, что и современная молодежь имеет интеллектуальный потенциал сродни вашему. 

Отличный результат. Лучше только у фашистов.

Откуда данные? Какая такая? 
Зачем приводить в пример то, что невозможно доказать? А точки с микрокредитами есть на каждом углу, например.

напишите честно, вы троллите за деньги/по приколу или реально такой?

Это тебе кто рассказал?

Я не он, но в целом это рассказывают официальные документы.

1. Колхозы были артелями, члены колхозов являлись пайщиками артеля, а не трудящимися на государство. 
2. Исходя из этого, у колхозников не было фиксированной гарантированной зарплаты. Была доля с прибыли колхоза — в виде денег или продукции — в случае наличия таковой.
3. Паспортизация коснулась колхозов в последнюю очередь — большинство колхозников не имели паспортов. 

Разве что про налоги чушь дикая. Колхозники не платили налогов, их платил колхоз.

Ок. Что в этом всем сравнится с кредитами по 365% годовых?

Кредит под 365% годовых вы хотя бы можете не брать.

Не факт. Особенно, если есть нечего или лекарства нужны здесь и сейчас и т.д. и т.п.

И вы молчали 60 лет!?
Пора выпускать мемуары про ужасы сталинизма. Денег поднимете, в тренде сейчас.

я зашел сюда из боковой колонки комментариев - только чтобы посмотреть, каким образом и как быстро тут люди дошли до Сталина от обсуждения Facebook и Сан Франциско

Давайте я вам про 90-е расскажу?) когда тупо жрать нечего было, и свиней не было для продажи, так и жили какое-то время почти на воде.
Или про то, как Германия (!) в 90-е выделяла гуманитарную помощь нам в Россию в школы! 
От это жизнь была, кто постарше был, еще больше веселились, романтика)

Коммунизма в СССР не было. Зато была война. 
РФ бы эту войну не пережила бы вообще.

Классно, что вы сравниваете весь совок с гетто США. 

Так что с нормами площадей то?
Вот в СССР они были якобы плохие.

А в США, в которой "однокомнатная квартира - это квартира с одной спальней и одной гостинной" — откуда там появились гетто и жизнь "white scum" в трейлерах?

И еще раз. В США нет нормы площади, но есть такое понятие, как one bedroom - и это не однокомнатная квартира. И жить в двушке одному - считается нормальным, а не чем-то исключительным. 

Это понятия касаются только богатых и желательно белых. Остальные живут в презираемых вами общагах, трейлерах, нарах или вообще в коробках.
А что было лет 30 назад? 

Серьезно, что человек мог по собственному желанию на годика так три уйти с работы отдохнуть и не сесть за это? Что, человек мог легко менять профессию или место жительства?

Как классно-то жить в общаге. 

Классно взять и придумать статистику, правда? 

Да, классно жить в общаге и платить за неё рублей 5 

Олег, а вы никогда не задумывались чем раб или корова отличается от свободного человека? Хозяин получает от раба/коровы молоко/работу и при этом БЕСПЛАТНО обеспечивает их разумные потребности - жильё, еду, лечение.

Вот такая система и была построена в СССР - наши минимальные потребности, необходимые для того чтобы продолжать работать, обеспечивались бесплатно или за минимальную плату. Как вы любите говорить, у всех была крыша над головой и никто неумирал от голода.

Но при этом все были обязаны работать (на хозяина-государство) и возможности получить те же блага цивилизации что на Западе, практически не было. Вся "прибавочная стоимость" вкладывалась не в "предметы роскоши", а в вооружения (по словам Горбачёва, на МО работала половина промышленности причём половина, производящая наиболее качественные товары), международную экспансию и прочие интересы властвующего класса.

В результате, хотя ВВП РФ упал вдвое к 98-му году и восстановился назад только к 2008-му, уже в 98-м мы жили гораздо лучше, чем в советское время - не говоря уж о 2008-м или 2013-м.

Я лично очень хорошо помню, как в 92-93м мгновенно решилась проблема с продовольствием (до этого у нас были карточки на мясо-колбасу-масло и жутко разбавленная сметана, практически не было фруктов), как стрёмные отечественные товары вытеснили по той же цене гораздо лучшие импортные (буквально за один 94-й год больше полоивны моих знакомых-инжеенров обзавелись в/м, которые были жутким дефицитом в СССР)

словом, мы приобрели возможность зарабатывать больше или меньтше - по своему выбору, и право тратить эти деньги на мировом рынке, а не выбирая среди того ужаса, который проивходила плановая экономика, не способная даже картошку убрать без помощи городских

что вы звездите - давали только на важных производствах, остальные лапу сосали
что бы кому то бесплатно что то дать, надо это у кого то отобрать бесплатно

Это вы звездите,  хотя бы статистику строительства жилья в СССР посмотрели. Россия только в прошлом году такие темпы взяла. А если все бывшие республики сравнить с союзом, так наверно половины не наберётся.  Трындите, но вот мне не надо,  я то в СССР жил в сознательном возрасте. 

Выходит, что проблема с жильем начала решаться, когда перестали выдавать квартиры, а стали их продавать.

Нет, когда подключили инициативу масс.