Финансы
Aleksei Kudimov
56 522

Сравниваю, сколько я и мои компании платят налогов в США и России

Меня зовут Алексей Кудимов, я руководитель Direct Line Digital. Последние пять лет мы продаем сайты и делаем SEO-продвижение только для американских клиентов. Поздравьте нас, в этом году мы прошли планку продаж в $2 млн. Ранее я писал о нашем опыте продаж в США, а в этом материале речь пойдет о налогах.

В закладки
Аудио

Когда я переезжал в США, у меня была навязанная мысль, что здесь очень высокие налоги. Даже не помню, откуда взялся этот миф.

Возможно, это частично основывалось на фильмах, в которых простые американцы жалуются на огромные выплаты государству, а частично из наших СМИ, где американские налоги упоминаются как главное зло страны, которое душит экономику и простых людей. Но реальность оказалась далека от фильмов и российских СМИ.

Естественно, у каждого свой опыт, я расскажу о взаимоотношениях с американскими налогами на собственном примере и примере компании Direct Line.

Для начала я хотел бы рассказать о моих личных налогах.

Личный опыт

В России все граждане выплачивают 13% со своих личных доходов, хотя для тех, кто проживает за пределами России более шести месяцев в году, а я отношусь к этой категории, ставка повышается до 30%.

Я считаю, что выплата 13% со своего дохода всеми категориями граждан страны крайне несправедливым решением, американская система налогообложения в этом плане мне ближе, хотя и она далека от идеала.

В США система настолько запутанная, что бухгалтеры в компаниях даже не пытаются посчитать налоги, которые они должны заплатить за работников. Для этого есть Payroll Companies, которые занимаются всеми подсчетами на аутсорсинге.

Мы, например, пользуемся услугами компании Paychex — одной из самых крупных в стране. Она, конечно, большая и неповоротливая, но дело свое знает. Два раза в месяц мы отправляем подробный отчет с данными о наших сотрудниках. Paychex рассчитывает все налоги, забирает у нас со счета деньги и отправляет зарплату работникам, а налоги — государству.

​Очень крутая система, что с первых заработанных $12 тысяч вы вообще не платите налогов, а если вы единственный работающий в семье человек, то с первых $18 тысяч. Дальше налоги начисляются следующим образом

Помимо этого, вам надо заплатить Social Security и Medicare налоги (FICA).

Давайте посчитаем, сколько налогов платит средний американец. Средний семейный доход в 2018 году в Остине составил чуть более $60 тысяч в год, поэтому берем это число.

Насколько я помню, средний доход по стране около $55 тысяч в год. Но это именно средний, в России он официально около 45 тысяч рублей в месяц. Считается, что хороший доход от $100 тысяч в год 

Итоговая налоговая ставка получилась 14,21%, что несущественно выше 13%, которые мы выплачиваем в России.

Помимо федерального налога, могут быть дополнительные налоги штата и города. В Остине, где я сейчас живу, нет налога на личную зарплату, но это компенсируется высоким налогом на недвижимость.

В Денвере у меня был налог от штата. Когда я переехал в Остин, сумма, которую я стал получать после выплаты всех налогов, выросла на несколько сотен долларов каждый месяц. Очень важно, что вы можете вычесть из налогов свои затраты на благотворительность, проценты по ипотеке, расходы на медицинское обслуживание и затраты на переезд. Но там много различных нюансов, поэтому я никогда не заморачивался и ничего не вычитал.

Также не облагаются налогом и деньги, которые вы решили откладывать на пенсионный счет. Но при достижении пенсионного возраста вы должны заплатить 6% от общей суммы, чтобы получить накопленные деньги, что в любом случае сильно ниже налога с заработной платы.

Мне очень нравится такая система «Люди с маленьким доходом платят меньше налогов». Если вы работаете программистом в Google в Остине, тогда нужно выплатить налогов существенно больше, хотя все равно это вполне приемлемо — 20%.

В сети можно найти множество калькуляторов для подсчета личных налогов. Просто нужно забить свой доход, город, штат, семейное положение и так далее.

При приеме на работу вы заполняете форму W-4, которая позволяет сокращать налоги в зависимости от вашего состава семьи. На налог влияет не только наличие детей, но и все “dependents”. Например, если жена не работает или имеет более низкую зарплату, ты платишь меньше налогов.

А если ты живешь один, тогда платить налогов придется гораздо больше, чем человеку с такой же зарплатой, но у которого есть жена или муж. В общем, каждый человек, который зависит от твоего дохода, снижает налоги приблизительно на 2–4%.

Раньше из налоговой базы вычитался еще и personal exemption $4100 (зависит от количества детей: один ребенок — вычет $4100, двое детей — $4100 * 2). Этот вычет отменен с 2018 года.

Кстати говоря, существуют специальные организации вроде H&R Block, которые занимаются возвратом части ваших налогов. Например, мой знакомый случайно платил налог по деньгам, который университет ему выдал как стипендию.

В конце года ему вернули все неправильно начисленные налоги, причем получилась довольно-таки круглая сумма. Многие американцы платят личным бухгалтерам, чтобы те занимались ведением их финансов , в том числе возвратом налогов.

Налоги в бизнесе

Чтобы сопоставить систему налогообложения в России и США, необходимо сравнить разные формы собственности и их отличия. В данном блоке я расскажу про нашу компанию, не касаясь остальных форм собственности.

У нас две разные компании в США и России, аффилированные через владельца. В России — это ООО, а в США — это C-Corp. ООО — это общество с ограниченной ответственностью, где владельцы компании не отвечают своим личным имуществом за долги компании, а налог на прибыль составляет 20%.

Ключевым налогом для ИТ-индустрии являются страховые выплаты, то есть налог с зарплат, так как до 90% всех затрат компании — это расходы на зарплаты, то есть это очень существенная нагрузка на компании.

Стандартные страховые выплаты с заработной платы в России составляют 30% (22% — пенсионные, 5,1% — медицинские, 2,9% — социальные), но для ИТ-отрасли существует возможность платить 14% по льготному тарифу, что мы и делаем. Чтобы получить эту скидку, вам необходимо иметь 90% выручки с ИТ. Льгота действует только до 2023 года, если ее не продлят.

C-corp — это форма собственности, которая выдается автоматически при регистрации корпорации. У С-corp фиксированная ставка налога на прибыль 21%, которую совсем недавно ввела администрация Трампа.

Дополнительно штат и город, в котором вы работаете, может брать с вас процент с выручки. Например, в Филадельфии он составляет 1,4% и берется только с тех компаний, которые зарегистрированы в этом городе и являются вашим клиентом. А вот страховые выплаты на одного работника чрезвычайно ниже и составляют 10,6% на человека.

Стоит отметить, что наша компания не платит Sales Tax, так как мы продаем сервисы. Если компания продает продукты, тогда их налоги существенно отличаются. Например, в Техасе они должны добавлять 6,25% за каждую продажу к изначальной цене продукта. Это их аналог НДС.

Только он никогда не пишется на ценнике и в итоге на кассе разница в цене может быть существенной, особенно в таких штатах как Калифорния, где налог штата с налогом города могут доходить до 15%.

Если компания продает в разных штатах, она должна абсолютно по-разному регистрироваться и платить налоги. Это нормально, когда продажи проходят только в двух-трех штатах, но если наши продажники начнут звонить или писать в десять разных штатов, тогда придется десять раз выискивать абсолютно разные правила и платить по ним.

Для подсчета налогов возьмем обычную ИТ-компанию, которая тратит на работников 70% своих доходов, с рентабельностью в 20%. Тогда мы получаем следующие цифры.

В итоге налоговая нагрузка в России чрезвычайно выше, без ИТ-скидки разница почти в 2,5 раза!

Отношение к налогам в США

Конечно же, ни в одной стране мира не любят платить налоги. В Америке люди часто расстраиваются, когда их paycheck уменьшился из-за налогов, но у меня сложилось впечатление, что это расстройство больше напускное, ведь всегда можно проследить за тем, на что уходят суммы.

В США, когда ты выходишь на улицу, видишь вокруг себя все деньги, которые ты платишь ежемесячно, поэтому легкое разочарование от налогов притупляется. Или, например, качество образования в школе, в которую ходит ваш ребенок, напрямую зависит от размера уплачиваемого налога. Поэтому многие платят налоги с гордостью, потому что видят, на что они идут.

Эта ситуация сильно отличается от того, к чему я привык в России. В нашей стране, если ты являешься законопослушным налогоплательщиком, то в глазах большинства выглядишь идиотом. Думаю, причина даже не в том, что налоги очень высокие, а в том, как они тратятся, ведь это и есть главная проблема.

Выводы

Выводы получаются очень интересные. Оказывается, все мои предрассудки были ошибочны, и, работая здесь, вы будете платить те же налоги, что и в России. Если у вас есть семья, дети и ипотека, тогда даже меньшую сумму, чем в России. Вы будете платить незначительно больше только в том случае, если станете зажиточным классом, что в целом скорее справедливо.

Получается, что вести бизнес в США гораздо выгоднее, чем в России. Зарплаты в конвертах появились не просто так, а из-за того, что наши социальные налоги сильно задраны при условии, что за эти деньги мы получаем социальные услуги катастрофически низкого качества.

Этот материал не претендует на освещение всех деталей налогового законодательства двух стран. Наверняка я здесь что-то забыл, а что-то упустил и напутал, все-таки я не финансовый консультант. Все эти данные основываются на деятельности компании Direct Line и опыте моего личного проживания в двух странах.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Aleksei Kudimov", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u0438"], "comments": 652, "likes": 387, "favorites": 490, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 91941, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 11 Nov 2019 04:34:46 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 91941, "author_id": 90980, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/91941\/get","add":"\/comments\/91941\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/91941"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199119, "last_count_and_date": null }
652 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
47

Странно, пенсионные отчисления в рф посчитали, а в сша нет.

Ответить
73

И с медицинской страховкой непонятно, наша посчитана в налоги, но в США ее ведь надо отдельно оплачивать и она немаленькая.
В целом странное сравнение, яблок с бананами.

Ответить
10

В РФ мед страховка государственная - тоже немного условная. Понятно, что аппендицит тебе вырежут бесплатно (это, кстати, довольно значительная штука!) Но вот обычное медобслуживане от государства получать мучительно - поэтому все кто может, пользуются негосударственными мед центрами. А вычеты на эти услуги у нас немного запутанные и неавтоматические

Ответить
18

Не буду защищать гос.медицину в РФ, но лично знаю несколько примеров в Мск, когда людям (с улицы, без связей) бесплатно делали операции по какой-то программе "высокотехнологичные мед услуги" и эти операции стоили бы в США адских денег. Опять же, сложно сравнивать, потому что в других местах в РФ бесплатно будешь лежать в коридоре на сломанной кровате и лечить будут зеленкой от всех болезней.

Ответить
18

Моему дяде сделали операцию на сердце. Мне кажется, очень показательный случай - сначала сказали, что запишут только на конец года. Когда его повезли на очередное обследование, он попал к молоденькому врачу, т. к. его врач ушел в отпуск. Новый врач сказал, что до конца года он не доживет. Позвонил, поматерился в трубку, и операцию назначили через месяц. И сделали. Т. е. в России госмедицина - как лотерея. Можно умереть, не получив помощь, но могут и бесплатно сделать серьезную операцию.

Ответить
9

эх, если бы в лотерее можно было выиграть поматерившись в трубку - я бы только на телефоне и сидел

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

2

У нас гос медицина - разная и в разных вопросах отношение к ней у меня разное. Я специально сказал про хирургическую помощь: она у нас крутая и бесплатная. В других странах она прям дорогая в этих аспектах - особенно в штатах. Стоматология ещё: наша бесплатная хоть и не идеальная - но она есть.

За о у нас простая врачебная помощь очень посредственно организована. Некомфортно, забюрократизированно и тп. Есть недостатки.

Поэтому и плюсы и минусы есть.

Ответить
0

Да паршивая она, о чем вы. На коленке все, если денег сверху страховки не доплатить.
Друг из принципа ходил недавно в стоматологию с ОМС. Отличное новое оборудование, но без обезболивания, наживую осколки раскрошившегося зуба из десны вытаскивали.

Ответить
0

Она хотя бы какая-то есть! Во многих буржуйских странах вас пошлют без денег лесом.

Но качество и уровень - да, посредственный

Ответить
3

Вас никуда не пошлют. Медицинские процедуры записывают в долг по SSN и после их окончания высылают вам чек на оплату обычной почтой. Из-за этого есть случаи когда пациенты указывают подставные данные, чтобы потом скрыться и не платить. 

Ответить
0

Это в штатах, наверное. Они могут себе позволить поработать в кредит! Думаю, в других странах может быть иначе.

Ответить
0

Действительно, в Соединённых Штатах Америки так. 
Тем не менее, в Великобритании гарантированная медицинская помощь — NHS, оплачивается из налогов и на 18-м месте в рейтинге World Health Organization.  В Канаде здравоохранение тоже из налогов.
В России всё хуже, чем в западных странах, даже не ищите плюсы проживания в РФ. Даже Венесуэла выше в рейтинге здравоохранения, на 54-м месте. 

Россия на 130-м месте в рейтинге World Health Organization.  Индия на 113. Ниже нас только Гондурас, Гхана, Кения, Уганда, Конго. Зато выше нас Грузия, которой так завидует пукин.  Ах да то самое Mexico про которое в новостях хорошо отзываются редко, 61-е место в рейтинге. Это правда низкий рейтинг, потому что их обгоняют Малайзия и Филиппины.  

Ответить
0

У нас "хирургическая помощь" иногда конечно крутая и бесплатная. Но не всегда. Это делает сравнение еще сложнее.Ведь можно использовать у нас бесплатную, но дать денег лично и так далее.

Ответить
0

До уровня несложных хирургических операций я обычно обращаюсь в частные центры: там комфортнее и цена подъёмная. Типа спорт травм. Так что есть что и с чем сравнивать. Да, у нас - своеобразно с этим)

Ответить
0

несколько примеров

146 млн человек

Раз в год и ружье стреляет. Знаю несколько примеров, когда люди выживали в авиакатастрофе. Стало быть, надо все меры безопасности отменить?

Ответить
–1

это не раз в год. Это называется по-другому- тот кто обращается и занимается этим вопросом, тот получает( в основном, бывает что и не получает, но тут уже проблемы конкретного региона и конкретных чиновников)

Ответить
1

Я насколько понимаю эту систему времен палеолита, у нас есть единичные квоты на эти операции. Все равно вопрос сводится к вероятности туда попасть. Нужна ли мне срочная операция "в следующем месяце"?

Ответить
2

квоты не единичны. Срочная операция это какая? Ну если ам размазжило башку, но вы ещё живы и башку надо собирать, так как ничего жизненно важного не поврежрено,  то вам и без квот её срочно соберут, бесплатно.

Ответить
1

все мои знакомые рак операция - питер, москва
плати бабло иначе борода, что бы получить направление
что бы нормально лечили в больнице за все надо платить сверху
анекдот - москва это желудок страны - все сжирает и спускает в унитаз за всю страну

Ответить
0

например, когда для опредеелния срочно ли нужна операция, нужно дорогостоящее обследование, оборудование для него есть, а вот расходников нет - денег нет, но вы держитесь

Ответить
0

Поиск по запросу сколько ждать квоты на операцию" неутешителен". Насчет башки тоже не уверен: знакомый попал в аварию, в больничке положили в коридоре "пока не разберутся", где он и умер. Родственники приехать не успели. Никого не сняли и не посадили, естессно. Мособласть.

Ответить
0

Не знаю, какие операции неутешительны, но у меня родственника вылечили в НИИ Радиологии от рака по квоте, которую я ему помогал оформить (потому что раньше был опыт и знал порядок). Оформление заняло примерно месяц. 

Ответить
0

ого, прям вылечили? не расскажете поподробнее, всегда такое интересно - сколько было лет, что за рак, как обнаружил и тому подобное, хотя бы вкратце?

Ответить
1

башку надо собирать

ничего жизненно важного не повреждено

Это лично у вас или типа для примера? 

Ответить
0

Постараюсь без сарказма( а так хочется)
Да, это типа для примера. Например если мозг не пострадал, а только лопнула черепная коробка. Всё это условно, конечно же.

Ответить
1

"тут уже проблемы конкретного региона и конкретных чиновников" - вы сейчас описали всю Россию, кроме Москвы и Петербурга :)

Ответить
0

не могу отвечать за все регионы, но знаю что в Ебурге, например, с этим тоже всё довольно не плохо.

Ответить
0

Аналогично, за совсем все отвечать не могу. Но по югу России - полный трындец, по Поволжью аналогично. Раньше точно было хорошо в Новосибирске, теперь и там все "оптимизировали".

Ответить
0

Не забывайте что речь о России, а не про Мск, это абсолютно разные "страны".

Ответить
1

Нет, это одна страна. Как и в любой другой есть хорошие и плохие места.

Ответить
–1

Москва не Россия, здесь есть то, чего нет по всей стране. Давайте все же рассуждать о стране, а не о городе, тем более замыкающем все финансовые потоки страны на себе.

Ответить
1

Нет, Мск это РФ. Здесь и рядом около 20 млн человек. В сша тоже есть разные места. Да, потоки здесь. Вы против? Да пофигу.

Ответить
–6

это вранье. я детьми частенько приходится в больницу ходить. ничего там "мучительного" нет.

Ответить
8

Да? Я вот тоже недавно ходил с мелким, который себе подбородок рассек, упав.

Начиная с того, что парковки около больнички нет (круглосуточная травма). Врачи смотрели ребёнка 3 минуты, остальные 35 минут в разных кабинетах заполняли бумаги. Ещё 5 минут накладывали швы.

Со снятием швов было ещё прекраснее. В травме их снимать отказались «не наша работа». В поликлинике снимать отказались. «Мало ли что у вас в справке написано - снимать в поликлинике. Это же челюстно-лицевая! Вам в специализированную стоматологическую!». В стоматологии сняли в итоге. 2 минуты работы и около часа писания бумаг и стояния в очередях - в регистратуру, в кабинет.

Это враки, да?) Это третий город в стране, если что

Ответить
5

так с ребенком-то все в порядке? или оказали услугу плохого качества? у меня средняя тоже подбородок рассекала (падеж с велосипеда), ездили сначала в травму, потом в стоматологию. не вижу в этом очень большой проблемы. сделали все нормально.

Ответить
1

А я разве сказал что то про качество? Нет, я сказал про ненужные хлопоты. Зашили ребёнку все норм - тут сложно сказать как именно: после образования шрама посмотрим.

Но количество бюрократии, ненужных разъездов туда-сюда, очередей и бумаг - вот это все делает процедуру неприятной. Я к такому не очень привык и меня это возмущает! Не спорю, что кто то тихонько обтекает или даже не возмущается: люди разные

Ответить
2

ну да, за страховые взносы (напомнить сколько там в год) нужно было чашечку кофе сделать, чего уж там мелочиться..
ps. это при том, что по недавней статистике ~1/3 работоспособного населения вообще ничего не взносит.

Ответить
4

Мои страховые взносы в нескольких конторах - точно проходят по верхней планке размера страховых взносов и, думаю, сильно превышают средний уровень в стране. Впрочем, это никого не впечатляет ни в гос органах, ни в больничках

Ответить
0

Вау, какой крутой барин

Ответить
4

Спасибо - не жалуюсь. Только вы то это - к чему?

Я про размер соцвзносов упоминал, чтобы снять тезис о том, что «люди мало платят». Я плачу очень нормально, выше среднего - но услуги получаю довольно посредственные.

И почему мне должно быть стыдно что я хорошо зарабатываю?

Ответить
–1

Поддержал, впечатлился. Органы не впечатляются, обидно должно быть.

Ответить
3

Вот и мне - обидно! Как платить налоги - так в полном объёме. Оплата мед услуг частникам - по прайсу. Использовать вычет - так по лимитам. Использовать мед услуги от государства - так с хлопотами. Обидно, да

Ответить
1

а разве не должно так быть? услуга дешевле, но качество должно остаться то же?
я читал массу историй из сша как люди, оплатив обязательную страховку, часами могу ждать приема, например.
ну и, кажется, забыли с чего начали - страховку-то в изначальный рассчет налоговой нагрузки почему-то не включили, зачем-то начали обсуждать государственную и частную мед.помощь.

Ответить
0

Вы, должно быть, и на ремонт машины по ОСАГО не жалуетесь, если плохо, ведь "бесплатно" же.

Ответить
2

Меня расстраивает несимметричность обязательств государства в адрес граждан и наоборот. Когда налоги уплачиваются - так в полном объёме. А как часть денег вернуть пособиями или вычетами - там есть лимиты по верхней планке.

А частная медицина и государственная сравнивается качеством и ценой услуги. Не всегда в пользу государства - так как государственная медицина тоже не бесплатная

Ответить
0

Сходите один раз в частную клиинку и поймете, как это должно работать.
Цены на прием и в частной, и в государственной одни. Только частные ОМС редко принимают к оплате.

Ответить
0

Если с лицензией - обычно принимают. Просто не всем охота возится с оформлением

Ответить
0

я был и в тех и в других, сам, с детьми, жена ходила. плюс у меня была страховка от пары работодателей. сравнивать могу.

Ответить
0

Вероятно, дальше педиатра дело не заходило, потому что в гос клиниках очень не хватает профильных врачей.

Ответить

Комментарий удален

5

Не думаю что большой процент населения пользуется негосударствеными медцентрами (по РФ, а не в Москве).
В РФ мед страховка государственная - тоже немного условная.

Чтобы в штатах получить такой же уровень покрытия, как у нас обязательная – и на дантиста, и на онкологию, и на вич, и на роды и на все остальное, надо выложить вполне кругленькую сумму.

Ответить
2

ДМС в РФ - это, скорее, депозит.

Ответить
1

У нас  - в Новосибирске - в негосударственных мед центрах часто запись и очередь. Просто так не попадешь на приём к специалисту. Значит, клиентов довольно много. Поэтому, насчёт процента не уверен - но загрузка коммерческих мед центров довольно велика. Можно прикинуть по соотношению "мощностей" мед центров государственных и частных. Понятно, частные сильно меньше.

Теперь насчёт уровня покрытия: дантист, онкология - очень "базовые". Знаю на практике. Вич - хз. Роды - сильно базовая услуга от государства - всё более менее комфортное стоит денег даже в гос больнице (и не сильно меньше частных). Например, у нас в "Мать и Дитя" - роды примерно 120тр, а в гос клинике в комфортной палате "с доктором" - около 70тр. 

Ответить
–1

С контрактом рожать почти то же самое, что в частной, все ок сразу. Это когда по ОМС приезжаешь, все об тебя ноги вытирают, а с контрактом норм. 

Ответить
0

Не совсем. У частников услуг больше, палаты лучше и питание. У нас так - возможно, в дефолтсити иначе

Ответить
0

Питание и палаты в гос. клиниках тоже есть. Есть даже двухкомнатные с кухнями, где можно всей семьей жить.
Не дс

Ответить
0

Видимо, от клиники зависит

Ответить
1

Сразу обозначу, что пишу чисто из теории - пока рожать не приходилось. Но я бы свою жену никогда в госклинику не отправил бы рожать даже с контрактом.

Обслуживающий персонал - один и тот же. И когда медсестра 80% своего времени обслуживает ОМС ("вытирая о пациентов ноги"), а 20% - по контракту, у нее уже на генном уровне прошито неуважение к клиентам (а по платным услугам мы именно клиенты).

Я не по наслышке знаю, сколько времени и сил стоит воспитать в сотруднике клиентоориентированный подход. В госучереждениях это невозможно впринципе.

Ответить
0

Разница почти в 2 раза между гос (70тр) и мать и дитя (120тр)

Ответить
1

Я в курсе)) просто в Мать и Дитя условия немного другие: индивидуальная палата с душем, кондиционеры и все такое. Питание 6 раз в день и прочие плюшки. Ребёнка дают когда хочется. С посещениями не проблема. И тп. В общем, сравнивать не совсем корректно по цене: услуг точно больше оказывается!

Ответить
0

Не думаю что большой процент населения пользуется негосударствеными медцентрами

У 20% населения есть негосударственные полисы. И дофига людей ходит туда с оплатой по факту.

Ответить
5

Про апендицит правда. Дед живет в Техасе, забыл продлить страховку и на следующий, за окончанием, день поехал в больницу с апендицитом, в итоге $44к должен, но т.к. немолодой дали скидку 50% и рассрочку на год

Ответить
1

Хирургия у нас в стране и вправду на очень хорошем уровне - ещё и за гос счёт! Я ценю, да. Самому аппендицит тут резали

Ответить
1

Мой коммент скорее о человечности зарубежных клиник)

Ну я не сталкивался, и очень надеюсь, не столкнусь с этим, т.к. боюсь общей анастезии) 

Что я могу плохого о нашей медецине сказать, хрустит челюсть, пошел в больницу, сказали идти к челюстно-лицевому хирургу, но к нему на прием можно попать только по направлению от хирурга из стоматологии, пошел туда, он не дал направление и "порекомендовал" частного ЧЛ хирурга) В итоге я так и хожу с хрустящей челюстью и коплю бабло, чтобы лечиться у частного ЧЛ хирурга(он насчитал около 100к)

Ответить
0

Частные клиники у нас тоже достаточно клиенто-ориентированы с отличным сервисом. Я оперировался у Авицены - это дочка Мать и Дитя - там отличный сервис и комфорт. Правда денег стоит.

А гос медицина - да, меня прям вымораживает «футбол». Есть такая буква. И бюрократия!

Ответить
2

Я бы с радостью отказался от отчислений в фонд омс и сам бы покупал страховку(на самом деле есть дмс и изменилось бы только то, что я стал бы получать больше) 

Ответить
0

Не понимаю - почему на стоимость ДМС нет вычета с налогов. Или есть? Не знаю. Логично, чтобы был

Ответить
0

Вроде есть, но там 13% поэтому я не заморачивался

Ответить
0

Вот вот! Мне тоже всегда немного стрёмно было бегать за деньгами за государством - тем более что там копейки выходят! 

Думаю, именно в такой ситуации и смысл выстроенной системы: только сильно желающий всё что надо сможет вернуть - многие забьют, а это - экономия государству!

Ответить
0

Тут вот двоякое ощущение. С одной стороны - коррупция, с другой - врач же понимает, как плохо тебе по страховке в гос клинике починят челюсть.

Ответить
0

Да нормально там починят, хирурги это отдельная расса) Родственник хирург в Слифе, знаю как он рвал жопу на учебе)

Ответить
1

Хирурги нормальные, но в операции одних только рук и головы мало.

Ответить
1

Откуда гос счет-то. Просто у нас нельзя забыть продлить страховку, ее силой берут с зарплаты.

Ответить
0

Ну - оплату за мед обслуживание у нас в стране вносит государство, значит - оно плательщик. Люди оплачивают не мед услуги - а налоги.

Поэтому с такой логикой - можно сказать, что у людей своих денег нет - это все деньги компаний где они работают. А у компаний - тоже денег нет: это все платят клиенты! И тп

Ответить
0

Но ведь это неправда. Оплата целевая идет - на ОМС, а не из каких-то налогов вычитают. Можно даже выбрать страховую самостоятельно.
Просто ОСАГО, например, обязательное, но платишь сам, а за ОМС удерживают из зарплаты. Но разницы никакой, страховые компании частные.

Ответить
5

А что тут понятного? апендицит - полостная операция и сам собой не вырезается. Из 30% львиная доля, это как раз ОМС, из которого этолт апендицит и оплачивается.

Ответить
0

Понятно, что в этом случае гос система медицины работает нормально: ты получаешь довольно дорогую операцию бесплатно. И проведение этой операции, и условия сейчас в миллионниках - вполне сносные.

А вот в случае обычных медуслуг гос система работает отвратительно. В 100% случаев у меня лично, когда я по разным причинам ее использовал.

Ответить
2

Вот не надо про города миллионники и нормальную медицину рассказывать. В Екатеринбурге ломал бедро подскользнувшись на льду около дома. Улицы, ибо в гололёд никто не чистит. Скорая не ехала. В больнице ужас, пьяные медсестры, отваливающаяся штукатурка. Швы и разрезы делали как будто мясо для ужина готовят. 

Так что, если вам повезло побывать в нормальных парочке больниц, то это не означает, что везде по стране все нормально. 

Ответить
0

Вообще не претендую быть адвокатом нашей системы здравоохранения! Более того - я скорее ищу хоть что то хорошее, что там есть. А в целом - я скорее недостатки вижу

Ответить
0

Ни одна операция в по страховке не проходит нормально, если ты хочешь минимизировать вред. Иначе шов будет в полживота и всю жизнь будет о себе напоминать.
Даже за нормальные нитки (!) придется заплатить.

Ответить
2

Не сталкивался с таким. Мне аппендицит норм зашили, все ок. И у знакомых тоже все хорошо сделали. Возможно, где то и бывает то иначе. Но в нашем городе - Новосибирске - у меня и знакомых все норм было

Ответить
0

С аппендицитом не сталкивался, но не думаю, что есть какая-то разница с кесаревым сечением.

Ответить
0

Есть) в штатах делают три(или четыре) прокола и всё, никаких разрезаний) дед скидывал фотку, если найду скину или загугли)
Сам загуглил. Так делают https://vseozhivote.ru/wp-content/uploads/laparoskopiya.jpg

Ответить
2

У нас сейчас так же делают! Даже кошке стерилизацию проколами делают

Ответить
0

Ну и еще вариант, что тебе в принципе все равно, как там шрам выглядит. А его видно быть не должно.

Ответить
1

Медицина у нас ужасна, но спорить с тем, что бесплатная нельзя!
Лечат все, онкологию, любые технологии, все бесплатно, другой вопрос, что нет мест, очереди, убивают людей, но реально пытаться лечиться можно без денег. И самое сложное ты ж не сможешь лечить в коммерческих центрах, это все государственное.

Ответить
0

прямо ужастная? ни разу с "ужасами" не столкнулся. периодически приходится пользоваться..

Ответить
0

В любой стране умирать бесплатно.
Если нет квот, то в чем же бесплатность? За неоказанную услугу странно платить.
Про онкологию это вы вообще зря. Тут такой мрак, что вспоминать не хочется.

Ответить
0

Понятно, что мрак, но "лечат" бесплатно. Да люди лежат в коридорах, да пропускают сроки и люди умирают от этого.

Ответить
0

Ничего мучительного в обычном медобслуживании не вижу. У себя, по месту, в Питере.

Нужно не Путину жалиться, а каждодневно брать за хобот своих, местных деятелей. Собери друзей, соседей и знакомых, напишите сообща всё, что нужно устранить функциональному должностному лицу/организации, с правом обращения выше по инстанции.
Эврика! Это и будет та самая демократия, которую все так мечтали, но боялись начать.

Ответить
–4

как обычно - подтасовка, манипуляция, некомпетентность.. но все для того что бы подтолкнуть в выводу типа "пора валить" и "все плохо"

Ответить
0

как обычно, возмущение общими фразами, никакой конкретики. "все хорошо" "оставайтесь где вы есть"  

Ответить
0

конкретика в комментах выше - то не учли пенсионные, то соцстрах то еще что - вы ж не желаете ее видеть :) - приятно свалить

Ответить
3

да, она отдельно и каждый выбирает себе то что нужно, минимальная стоит 10 баксов в месяц, хорошая примерно 100, но большинство работодателей платят ее за тебя. Мы например нашим платим 50% а всем руководителям 100%, это минимальный стандарт по рынку.

Ответить
6

А почему не посчитали ее?

Ответить
11

Потому что объективность не является целью данной статьи.

Ответить
0

Потому что это не налог

Ответить
5

ну так и страховые выплаты с з/п в РФ - тоже не налог. матчасть бы сначала выучили :)

Ответить
1

Ага, просто они обязательны. )

Ответить
1

а в сша можно жить без страховки? :D

Ответить
0

Можно. Просто в другой (не менее многочисленной) соц прослойке

Ответить
0

Можно - можно просто платить налом. И во многиз случаях будет дешевле, чем со страховкой.

Ответить
–1

100 в месяц страховка хорошая на человека в США  - это очень дешево. Там точно полное покрытие?

Ответить
8

я расскажу, что такое страховка за $100: это полный ноль, у меня похожая за 80$ :) смысл в том, что ты обязан иметь страховку и эта сама дешевая: с ней выгодно не болеть. 

в мед. страховке есть 2 основных понятия: deductible и maximum out-of-pocket: до какой суммы ты платишь сам, и какую сумму платишь максимум (в год). Так вот при такой страховке в $80 я до $3500 буду платить из своего кармана, потом только подключится страховая и будет платить 80-90%, но я оплачу не больше $6750, потом уже страховая платит всё. Т.е. если у тебя аппендицит, то операция стоит $20000, но ты оплатишь 3500 + 20% * 16500 = 6800 (но т.к. достигнут лимит, то $6750).

Т.е. как бы страховка, которая мне ничего не дает. К примеру, мне нужно было записаться к доктору для осмотра, т.к. это был первый визит к доктору в этой клинике (а выбрать ты можешь только доктора "в сети"), то с меня взяли $300 и это не покрывается страховкой (лимит то недостигнут).

Если ты болеешь часто, то есть смысл брать дорогую страховку (200-300$, но цена зависит и от штата/города), там и лимит меньше (быстрее страховая начнёт платить), и максимум-из-кармана меньше.  

Ответить
0

"ты обязан иметь страховку"  - кому обязан? штрафы уже год как отменили. 

Ответить
2

да, вы правы, я упустил этот момент :) 1 января 2019 отменили, кроме 4 штатов.

Ответить
0

$6750 в месяц или в год?

Ответить
0

по факту обращения

Ответить
0

а как это? каждый визит к врачу отдельно?

Ответить
0

Ну он же расписал в сообщении)
у него страховка как каско с франшизой если лечение (а обращение к врачу тоже считается лечением упрощенно) дешевле 3500 долларов то платит сам клиент. если выше то страховка платит 80% 

Ответить
0

Тоже как-то мало... там, по-моему, 350-500 и то не с полным покрытием.

Ответить
0

Именно так и платил три года назад. Правда не использовал ни разу.

Ответить
0

Жаль, нельзя вернуть. 

Ответить
2

хорошая примерно 100

Ты так шутишь?

Ответить
0

плюс не рассказно, что существует куча выплат, даже если есть страховка

Ответить
0

пенсионную тоже выбирают?

Ответить
5

Ваша страховка - это обязательный платеж, а их страховка - это дело добровольное. Максимум, что вам грозит - это штраф в 2,5 % от вашего валового дохода, если у вас нет частной страховки или по программе Обамакейр. Но есть очень много планов для лиц с разным уровнем дохода: от фактически бесплатной Medicaid до субсидирования покупки страховки штатом, если вы получаете ниже доход, чем в среднем по штату (например, хорошая страховка вам будет стоить не 400 $, а 120, остальное покроет штат)

Ответить
2

не грозит. Отменили в прошлом году. 

Ответить
0

Люди! Вы о чем?? У нас инженерная строительная, небольшая компания в Калифорнии.  Мне 55 лет. Медицинская страховка, PPO healthnet, для меня $900 в месяц, при этом за визит к врачу платим $45 copay, больница и диагностика покрываются на 30%.   Муж постарше, его месячные выплаты больше. И ещё выплаты за сына. Каждый поход к врачу, анализы, диагностика, тестирование- платные. За операции три платежа отдельно- хирургу, анестезиологу, мед. учреждению. 
За сотрудников выплаты мёд страховой компании -50%. Расценки примерно такие же, с корректировкой на возраст. 

Ответить
0

Что ты несешь?

Ответить
1

Грубить не стоит. Ни в каком случае. 

Ответить
0

Писать глупости не стоит ни в каком случае. Ты еще раз внимательно прочитай мой коммент.
Речь шла о малоимущих и семьях, чей доход ниже среднего в штате. Полагаю, что ты и твоя семья явно не входите в эту категорию, раз у вас строительный бизнес, поэтому права на льготную страховку не имеете. Потом, тебе 55 лет и ты делаешь за счет страховки какие-то операции, логично, что она будет стоить тебе дороже, чем среднестатическому персонажу, которому 25-35 лет без хронических заболеваний и без вредных привычек. Кроме этого, в страховке есть out-of-pocket limit (это обычно до 10К $, а у страховок стоимостью свыше 400 $ он в районе 7-8 К), поэтому сверх этого лимита ты не платишь ни за что. Что касается co-pay на визиты и процедуры, то они есть до достижения порога out-of-pocket и они варьируются от страхового плана к страховому плану (опять-таки для малоимущих есть бенефиты и льготы)

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }