Оффтоп Konstantin Panphilov
22 798

«Предлагаю запретить слова»: Дуров, министр связи, интернет-омбудсмен и чиновники раскритиковали идею запрета Telegram в России

16 ноября первый заместитель конституционного комитета Госдумы Александр Агеев обратился к директору ФСБ Александру Бортникову с просьбой рассмотреть возможность блокировки мессенджера Telegram в том случае, если будет доказано, что им пользуются террористы из «Исламского государства».

Идею резко раскритиковали министр связи Николай Никифоров, интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев, другие чиновники и основатель мессенджера Павел Дуров.

РИА Новости ссылается на обращение депутата Агеева, в котором указано со ссылкой на сообщения российских СМИ, что террористы «Исламского государства» (организация запрещена в России) используют мессенджер Telegram для координации своих действий (в частности, терактов в Париже 13 ноября) и пропаганды — распространения текстовых, фото- и видеоматериалов.

Можно предположить, что там же происходит процесс вербовки граждан России в ряды ИГ.

— Александр Агеев

Депутат просит руководство ФСБ в случае необходимости рассмотреть возможность ограничения доступа к Telegram на территории РФ.

Я не думаю, что данная мера (ограничение доступа к Telegram в России) ударит по свободе слова или нарушит иные права и свободы граждан.

— Александр Агеев

На обращение Агеева отреагировал интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев. В эфире «Русской службы новостей» он раскритиковал идею ограничения доступа к Telegram для российских граждан:

Выступать с ограничительными мерами относительно запрета сервиса — это несерьёзно. С таким же успехом можно определить, какими телефонами пользовались террористы, и запретить использовать такую модель телефона на конкретной территории. Этого делать нельзя.

— Дмитрий Мариничев

Мариничев считает, что необходимо внедрять специальные инструменты, способные контролировать конкретного пользователя, нарушающего закон, но «нельзя ограничивать инструменты, которыми пользуются на 99% люди добропорядочные, законопослушные граждане».

Также омбудсмен сказал, что российские спецслужбы должны иметь доступ к серверам коммуникационных сервисов, действующих на территории РФ.

Министр связи и массовых коммуникаций РФ Николай Никифоров заявил, что считает предложение о закрытии Telegram неразумным — по его мнению, это равносильно запрету автомобилей Toyota в том случае, если ими активно пользуются террористы.

По мнению министра, в случае запрета одного мессенджера террористы станут пользоваться другим, поэтому вместо блокировки средств коммуникаций необходимо преследовать преступников.

В мире есть около десятка популярных программных продуктов для обмена мгновенными сообщениями, все они используют те или иные технологии шифрования и защиты данных. У всех них разная популярность в разных странах мира. Блокировка одного из мессенджеров на территории одной из стран приведет лишь к мгновенному перетоку пользователей на другие продукты.

Блокировка всех мессенджеров была бы равносильна блокировке интернета в РФ, но это противоречит стратегии развития РФ.

— Николай Никифоров

Предложение счёл сомнительным и глава президентского совета по правам человека Михаил Федотов. Против инициативы выступили также в Госдуме — член комитета по безопасности и противодействию коррупции Илья Костунов заявил, что «путь запрета технологий — тупиковый». Вместо этого он предложил создавать отечественные протоколы шифрования данных.

Создатель мессенджера Telegram Павел Дуров в ответ на идею Агеева написал на своей странице во «ВКонтакте»: «Предлагаю запретить слова. Есть информация, что с их помощью общаются террористы».

В сентябре 2015 года на сцене Techcrunch Disrupt в Сан-Франциско Дуров рассказал о своём отношении к тому, что его мессенджером пользуются члены ИГИЛ: «Наше право на приватность важнее, чем страх терроризма. ИГИЛ всегда найдет другой способ коммуникаций. Я не думаю, что мы принимаем участие в их деятельности, и мы не должны чувствовать за это вину. Если бы они не использовали Telegram, то они бы использовали что-то ещё».

{ "author_name": "Konstantin Panphilov", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 72, "likes": 31, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 11850, "is_wide": true }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 11850, "author_id": 3, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/11850\/get","add":"\/comments\/11850\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/11850"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

72 комментария 72 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
53

Кажется, в комитете государственной думы по конституционному законодательству оказались посторонние люди. Несколько дней назад, заместитель председателя Вадим Соловьев сообщил, что депутаты обсуждают возможность введения выездных виз для россиян. Ладно Соловьев коммунист, у них с рождения странная любовь к запретам.

Так сегодня, еще один член этого замечательного комитета - Александр Агеев - теперь уже целый 1-ый замглавы комитета - предложит запретить в России мессенджер Telegram Messenger, если подтвердится информация об использовании этого приложения террористами из "Исламского государства".

Первый не понимает значение конституционного принципа свободы перемещений. Стыдно заместителю председателя по конституционному законодательству Вадиму Соловьеву не знать 2 строчек из статьи 27 Конституции России, или делать вид что не знает. "Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию."

Второй, вероятно совершенно забыл или не понимает значение статей 17 и 23. "Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения." "Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.".

Неотчуждаемы без судебного решения, господин 1-ый заместитель председателя комитета по конституционному строительству. Конституция, прямо запрещает таким как вы, господин Агеев, ограничивать граждан в правах без санкции справедливого суда. Чтобы такие как вы не запрещали всем людям дышать, только если ФСБ станет известно что дышали террористы, всем гражданам России пить, если станет известно что эту воду пили террористы, и так далее.

Логика запретов, - я думаю это логика глупцов. Для безопасности граждан, Telegram надо не запрещать, а научиться контролировать.
А Агеева и Соловьева надо гнать метлой из комитета по конституционному законодательству, что уверен и сделают на следующих выборах.

Ответить
15

TL;DR Первый заместитель конституционного комитета не знает конституцию

Ответить
5

В Википедии определение Экстремизма (от лат. extremus — крайний) — приверженность крайним взглядам, методам действий (обычно в политике). Как бы сказать помягче.. Крайние взгляды Агеева и Соловьева, а я считаю их именно крайними, так как на мой взгляд они совершенно не соответствуют духу российской Конституции - эти крайние взгляды.. В общем поосторожней с ними нужно...

Ответить
1

Что значит научится контролировать? Если фсб научится слушать Telegram, то нафиг он такой нужен? Тогда для этого и вк сгодится.

Ответить
–15

Всегда удивляли люди которые боятся фсб, вам есть что скрывать перед государством?

Ответить
12

Всегда удивляли люди, которые путают боязнь с правом на неприкосновенность частной жизни. Если нечего скрывать, то это еще не значит, что нужно распахивать настежь двери.

Ответить
3

Если ФСБ может читать вашу переписку в телеграме, то ничто не помешает кому то с деньгами унать/позаимсвовать базу или систему слежения и выявлять различные коммерческие тайны например, да даже некоммерческие - личные какие нибудь проблемы. Сенсационную информацию о какой-нить известной личности можно дорого продать.

Ответить
0

И правда, что же это я замки хорошие на дверь поставил, я боялся что мои носки на полу по утрам увидят. Какой же я параноик, жизнь свою испоганил...

Ответить
1

Если слушается в соответствии с законом - проблем не вижу. Нужно к законности стремиться, а не к невозможности прослушать.

Ответить

Комментарий удален

1

Было. Есть же запись эфира радиостанции: Вадим Соловьёв отметил, как важно донести до сведения граждан РФ полную информацию о состоянии безопасности тех стран, которые они выбирают для отдыха. По его словам, в Госдуме обсуждают различные способы реализовать эту идею. Как сообщил Соловьёв, одним из них может оказаться введение выездных виз.

Ответить

Комментарий удален

3

Вы цитируете конституцию, а это запрещено. Экстремизм.

Ответить
–3

Когда в вашей парадной человек прячет свое лицо? Когда роняют стариков на пол или насилуют детей? Вы скажете - это может быть в любой парадной? Вы уверенны?! Я живу в России - и хочу что бы государстве заботилось о безопасности. Если Telegram - пристанище для БАРЫГ , терористов и прочей сволоты - то пусть ищут себе другой способ общения на островах в Карибском море.

Ответить
0

Послушайте, интернет сам по себе пристанище для
" БАРЫГ, террористов и прочей сволоты." Судя по вашим словам вы невежда(
Кстати, знаю я парочку сволочей которые преспокойно продают наркотики и пропагандируют террор с помощью мобильной связи и сети интернет. Вы же наверняка не хотите быть похожим на них? Я бы вам рекомендовал пользоваться телеграфом и почтой России в таком случае.

Ответить
0

Да, вы не задумывались каким именно органом "они" насилуют детей? Вы его себе уже удалили? А не задумывались о том, каким органом они всё это придумывают? Вы его себе уже ... постойте-ка... уже?!

Ответить
0

Нормально задвинул, по-депутатски выебнулся речью)) Думал мы этого

«Telegram надо не запрещать, а научиться контролировать»

не заметим?

Ответить
0

Да, мы не заметили, ибо Телеграм в этом случае запрещен не будет, а мне нечего скрывать в своей переписке с 18-летними девушками, я наркоту с ними не варю.

Ответить
0

Причем тут, как вы говорите "они" и мой дружок? Предложите идею! А я хотел сказать, что если у тебя камера в парадной, консерж на входе и двор закрытый - то люди КОТОРЫЕ ПРЯЧУТ СВОЁ лицо не будут туда суваться! Логично? Что тебе еще сказать... сам аналогию проведешь с Telegram? Дурову похуй! Он сибался, теперь его только цифры интересуют. А кто будет беспокоиться о мой безопасности? Ты что ли? Анархисты используют телеграм ДЛЯ АНАНИМНОЙ ПЕРЕПИСКИ - нах тогда он нужен! Да и один хрен ТЕЛЕГРАМ дырявый!

Ответить
24

ну, вы поняли

Ответить
1

А не подскажите, из какой это серии? :)

Ответить
3

1601, Перевернутая наездница
Приятного просмотра

Ответить
0

А ведь все к этому идет... страшно аж.

Ответить
16

"Также омбудсмен сказал, что российские спецслужбы должны иметь доступ к серверам коммуникационных сервисов, действующих на территории РФ."
Уже не в первый раз омбудсмен немного не так понял свою должность.

Ответить
13

Совок уже давно почил, но люди то остались те же. У власти сейчас люди возраста 40-60 лет. Они родились, выросли и получили образование в СССР. Что вы хотите от них ? Запретить, расстрелять и недопустить классового равенства. Когда придет президент возраста 40 лет (хотя бы) и с яицами то тогда можно смотреть в будущее.

Депутаты сейчас это бывшие уголовники, чего тут непонятного что от них мыслительной работы не стоит ожидать

Ответить
0

И даже тут возможен негативный сценарий, ведь взросление/становление этого 40-ка летнего пришлось на дикие 90-е. Враз допилит и продаст.

Ответить
8

Думаю, что надо запретить питьевую воду. Поскольку террористы ИГИЛ ежедневно её пьют!

Ответить
1

Они еще и воздухом дышат!

Ответить
14

И дрочат! Зовите Мизулину!

Ответить
1

Кажется, вы неправы, они используют животных.

Ответить
4

и наверняка что-то едят! давайте запретим еду. хотя, погодите-ка...

Ответить
0

Вот это смишно было)

Ответить
–6

Вы долбаебы... пуст купят себе рации. А телеграм на острова к Дуррву нахуй из России

Ответить
8

Депутаты в очередной раз попытались блеснуть умом. Но трудно блеснуть тем, чего к сожалению нет.

Ответить
–7

у тебе есть лучше идей? умник!

Ответить
3

Конечно есть - запретить интернет и сотовую связь. Это будет шах и мат терроризму! Умник ))

Ответить
0

ну-ну... сам же морозиш!

Ответить
–4

они слишком гуманитарии

Ответить
7

запретить автоматы Калашникова, ведь, возможно, ими пользуются террористы

Ответить

Комментарий удален

0

Что значит возможно, даже недавние террористы во Франции использовали их.

Ответить
–4

ты чего пень тупой) они запрещены...

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

2

"но это противоречит стратегии развития РФ."

Ответить
4

Нормально, не свободе слова, конституции и тп, а какой то никому непонятной стратегии.

Ответить

Комментарий удален

0

Там шла речь уже обо всех мессенджерах, типа не вписывается в стратегию их запрещать.

Ответить

Комментарий удален

3

Наличие депутатского мандата не гарантирует присутствие разума

Ответить
–2

есть лучше идей?

Ответить
0

Эммм... Да, как вариант, первый "идей" навскидку - контролирование Телеграма, но не его запрет. Как показала практика, все методы для этого существуют и уже успешно используются. Ибо тот же интернет контролируется (другой вопрос нужно ли), однако очевидно что не запрещается. Как вам?

Ответить
2

Telegram - officially banned messenger in Russia

Ответить
1

"Мариничев считает, что необходимо внедрять специальные инструменты, способные контролировать конкретного пользователя, нарушающего закон"

А чтобы найти пользователя, нарушающего закон, нужно следить за всеми.

Ответить
1

Вот не зря я всегда не любил телеграмм и Дурова :)

Ответить
0

Пусть банят, полно аналогов, если это спасет жизни людей, буду только рад.

Ответить
2

Представьте себе, теракты случались и тогда, когда вообще интернета не было. Было бы желание.

Ответить
1

С вашей "логикой" "полно аналогов" очень быстро иссякнет.

Ответить
1

ой, всё!

Ответить
1

Илья Костунов заявил, что «путь запрета технологий — тупиковый».

Вместо этого он предложил создавать отечественные протоколы шифрования данных.

А то зарубежные слишком надёжно шифруют!

Ответить
0

Да, я тоже это заметил. Вот суки!

Ответить
1

Один сморозил глупость, все сразу же подхватили.

Ответить
1

Ну вот теперь самый последний террорист знает каким мессенджером надо пользоваться. Охуенная реклама для целевой аудитории на гос.уровне. И это во время активной фазы мировой войны с исламистами и рядом угроз о тер.атаках на территории страны. То есть по закрытым каналам ФСБ не получилось уведомить об этом, да ? Не привлекая блять общественного внимания и всех возможных СМИ. Понятно, что очередное простейшее решилось вылезти из донных отложений Гос Думы на свет от военных пожаров, чтобы обрести наконец Имя и чуток внимания хотя бы ненадолго. Дальше накатало бы закон о запрете ношения красных мокасин, как потенциального средства террористов слиться с толпой мирных мусульман, получил свою порцию говна и любви от благодарных соотечественников и спокойно пошел на ток шоу, продвигать свою тупую задницу дальше по стране, в образе бдительного борца с исламским беспределом в самом сердце отчизны с соответствующими дивидендами. Но нет, блять, это же думать надо. Мозгами. Долго. А их нет. Потому что умный человек не стал бы уведомлять террористов в открытом эфире, о том , что есть шикарный прибамбас если вдруг еще кто не слышал. ФСБ то точно не знало. Все ждали когда им этот клоун в открытом эфире это расскажет. Или не клоун. И мозги есть. Тогда что ?

Ответить

Комментарий удален

0

Логично предположить, что следующее заявление господина аГеева будет примерно следующее: Нужно запретить продавать в России макароны (особенно доширак) и мобильные телефоны, т.к. есть основания полагать что террористы исламского государства едят (а возможно обожают) макароны и активно пользуются мобильной связью".

Ответить
3

Нужно запретить продавать в России макароны

А вот это уже оскорбление чувств верующих пастафарианцев

Ответить
–5

пы пень что ли) при чем тут макароны

Ответить
–6

Вам нравиться... Когда в вашей парадной человек прячет свое лицо? Когда роняют стариков на пол или насилуют детей? Вы скажете - это может быть в любой парадной? Вы уверенны?! Я живу в России - и хочу что бы государстве заботилось о безопасности. Если Telegram - пристанище для БАРЫГ , терористов и прочей сволоты - то пусть ищут себе другой способ общения на островах в Карибском море.

Ответить
0

Странно, что все цитаты выделены, а Дурова - нет.

Ответить
0

Да потому что Геев и Мариничев так четко и ясно высказали свою позицию, что к этому даже как-то и добавить-то нечего... А у Павла просто запись на стене, это даже не высказывание в микрофон.

Ответить
0

Первые три части речи во второй цитате - в точку

Ответить
0

"Можно предположить, что"
Под таким соусом можно много чего нагородить.
Можно предложить, что некие нехорошие редиски телепатически внушают господину Агееву нехорошие мысли. И из-за этого он думает всякую фигню. О, надо срочно запретить думать!

Ответить
0

Что они там курят в своей Думе? Я тож хочу..

Ответить
0

Да большинство населения ещё и поддержит. Телеграммы должны быть другими тчк

Ответить
0

Агеев даже не знает, что T - это не соц. сеть, а мессенджер. О чем вообще можно дальше говорить?

Ответить
0

Ну на самом деле уже вполне себе соцсеть.

Ответить
0

Какие же они тупые

Ответить
–1

Очередной больной человек

Ответить

Комментарий удален

–7

ну вот же! хорошая же идея! Государство выступает гарантом анонимности и безопасности. Это не Дуров - блять... который продаст тебя при первой возможности. Как он заявил... основная команда рсзработчиков - четыре человека! Подвесят их за яйца ииии ВСЕ! Это может сделать кто угодно - тот же ИГИЛ. А где ананимность - а нет ананимности. Дурова поймать)) ха-ха-ха

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Хакеры смогли обойти двухфакторную
авторизацию с помощью уговоров
Подписаться на push-уведомления