Оффтоп Konstantin Panphilov
19 432

«Платить не буду, но спрос будет серьёзный»: как набирают практикантов в проект «Деловая среда» от «Сбербанка»

22 мая гендиректор проекта для предпринимателей «Деловая среда» Михаил Федоренко опубликовал на своей странице в Facebook запись о поиске практикантов. Публикация привлекла внимание пользователей русскоязычного Facebook, которые активно обсуждали описанные условия работы. Вскоре запись оказалась удалена.

Михаил Федоренко — генеральный директор проекта «Деловая среда», принадлежащего «Сбербанку» и созданного в 2012 году для «развития предпринимательства в России». Представители проекта проводят мероприятия, предоставляют сервисы для предпринимателей, развивают онлайн-образование и партнёрские программы.

В своей публикации Федоренко отмечает, что часто получает письма от соискателей, хотя и не занимается рекрутингом через Facebook:

Люди к нам в проекты попадают либо по рекомендации, либо через агентства. Но и те, и те проходят достаточно жёсткий вторичный отбор уже моими специалистами. Недостаточно быть классным специалистом, важно, чтобы тебя принял коллектив. Это бывает далеко не со всеми.

Федоренко решил «провести эксперимент»: взять на лето нескольких новых практикантов, которые получат наставников из команды и «отработают в проекте по полной». Оплаты труда, по словам Федоренко, при такой работе не предусмотрено, но несмотря на это, по его мнению, «спрос будет серьёзный».

Правила такие: знать, зачем пришёл, слушать, слышать, проактивность, позитив, схватывать на лету, не докатываться до повторений два раза, быстро, качественно, умело, интеллигентно, вежливо, профессионально, не тупить, знать, на что подписался.

В команде, отмечает автор публикации, «нет контроля, назиданий и повышения голоса», поскольку «нет времени на это и желания».

Одним из преимуществ работы в команде Федоренко считает возможность лично встретиться с гендиректором компании:

Но у нас есть суперлюди. Ну и где-то на втором этаже нашего суперкоттеджа в Сколково сижу я. Иногда будет возможность со мной пообщаться. Иногда я буду делать это намеренно.


Возможность трудоустройства спустя три месяца стажировки, впрочем, не гарантирована — «мы видим человека подробно через неделю, иногда раньше, и знаем, по пути нам или нет. Если нет, то вы покидаете наши ряды».

Среди других преимуществ стажировки — бесплатный транспорт от метро, пропуск на территорию бизнес-школы «Сколково», доступ к кофеварке, «свежий загородный воздух».

Рабочее место не гарантирую. Стул — да. Вся рабочая инфраструктура типа компьютера — это ваша задача. Принтер и Wi-Fi — наш.

В связи с тем, что стажёр попадёт в «серьёзные истории», с ним будет подписано «жёсткое» соглашение о конфиденциальности. Это также подразумевает «ограничение на публичность мыслей и впечатлений о проектах и команде».

Практикантам придётся выполнять «сложную и чёрную» работу — впрочем, «без унижений», хоть и «микроскоп в руки сразу никто не даст».

Возможно, вы разочаруетесь во мне и команде. Что ж, бывает. Мне это неважно. Но шансов для этого немного.

Федоренко перечислил список критериев, по которым кандидаты точно не пройдут на позицию: те, кто везде поработал, но не определился, те, кто неопрятен и не моет голову, у кого слабый словарный запас и отсутствует чувство юмора, те, «кто не понимает, что такое уважение в широком смысле этого слова».

Чтобы попасть на работу в «лабораторию дизайн-мышления, агентские сети и в новые проекты, о которых пока нельзя писать публично», кандидату необходимо, по словам Федоренко, написать мотивационное письмо — «требований к письму нет, есть только требования к смыслу».

Сохранившиеся снимки оригинальной публикации Федоренко:

Редакция vc.ru направила представителям «Деловой среды» запрос с просьбой подтвердить достоверность описанных условий и на момент публикации этой заметки ожидает ответа.

{ "author_name": "Konstantin Panphilov", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 133, "likes": 28, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 15693, "is_wide": true }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 15693, "author_id": 3, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/15693\/get","add":"\/comments\/15693\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/15693"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

133 комментария 133 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
1

так вот кто ворует из супермаркетов...

Ответить
3

Смешно и грустно)

Ответить
17

У меня два вопроса: безопасно ли это — запускать в супер-секретные проекты человека со своим компьютером, который он каждый вечер носит домой; и зачем столько многоточий?

Ответить
42

Такие многоточия... придают ощущение недосказанности и глубины... будто у автора богатый внутренний мир... и он не спешит им делиться... просто оставляет знак... знак для тех, кто поймет величественную и духовно богатую натуру автора...

Нет, правда, бесит же :)

Ответить
1

Меня не бесит, просто я нахожу это нецелесообразным. Ну и у многоточий есть правила упребления, как и у остальных знаков препинания, зачем их нарушать, если в этом нет очевидной необходимости.

Ответить
9

Это просто люди не умеют в синтаксис.

Ответить
10

Галина, стул же дают! Целый стул! И бесплатный WiFi, и шатл от метро (по определению предполагается что своей машины у соискателей конечно же нет).
Там еще это! Принтер! Принтер! Можно курсовые печатать и диплом, вечером, пока никто не видит.

Я даже не знаю, зачем человек так подставился, и в каком состоянии он это писал.

Ответить
3

шатл заменил бы на кофеварку в этом перечне великолепных преимуществ работы с этим товарищем) Всегда мечтал работать в проекте Сбербанка ради кофеварочки

Ответить
0

с каких пор маршрутки начали называть шатлами?

Ответить
0

у меня тоже два вопроса:
1. можно ли называть проекты супер-секретными, когда они не являются таковыми?
2. а если нельзя - то что за это будет?

Ответить
25

- Ваши жизненные достижения?
- Летом 2015 года я видел тов. Федоренко!
- Вы приняты в Apple/Google и Uber одновременно!

Все так хорошо и весело начинается, работа без оплаты, возможность иногда издали видеть самого тов. Федоренко, а заканчивается тем, что первоначальный жесткий отбор будет проводить непосредственно помощница Елена, и письмо должно называться "Практикант" (не практикант/ка даже, гендерный шовинизм).

Ох уж этот жесткий отбор помощницами :(

Ответить
0

А я так понял, что письмо должно называться

"ПРАКТИКАНТ

УДАЧИ!"

P.S. Ловкий способ отказать неугодным. Одним можно сказать: эй, ты же озаглавил письмо "ПРАКТИКАНТ, а надо было "ПРАКТИКАНТ УДАЧИ!". Другим же наоборот ;-)

Ответить
18

Все читается на одном дыхании, прям фраза на языке вертится после прочтения

Ответить
7

Да-да-да, точно!

Ответить
21

Креативный подход, ничего не скажешь. Напоминает старую байку из одной книжки.

"Пошел, как-то раз, один парнишка в магазин покупать рубашку.

Посмотрел ассортимент, выбрал понравившуюся, оплатил. Пришел домой. Открывает коробку, а там на дне лежит фотография девушки и записка: дорогой покупатель ! Меня зовут Джейн, я работаю на швейной фабрике и сшила эту рубашку, мой адрес такой-то, пришли мне свою фотографию !

Парнишка удивился столь необычному предложению, но девушка была миловидной и он решил вдруг из этого что и выйдет. Сфотографировался, вложил фотку в конверт и отправил.

Через некоторое время получает открытку.

Спасибо, что прислал свою фотку. Мне всегда хотелось узнать, какой дурак купит такую рубашку !" ;-)

Без обид, но иной раз, когда смотришь некие вакансии, складывается какое-то схожее впечатление...

Ответить
13

Не понятно только, зачем избыточное это перечисление дополнительных преимуществ, вроде Wi-Fi и стула. Одна работа под патронажем г-на Федоренко - уже всё перекрывает. Это как говорить кому-то, что он выиграл миллион долларов, а также несколько резиночек, которыми скреплены пачки. Осознавать, что когда-то, в один по-настоящему прекрасный день, звёзды сложатся так удачно, что на твою скромную персону обратит внимание (ещё и намеренно, пишу это, и даже одёргиваю себя ненароком, уж не брешу ли я!) сам Федоренко. Настоящий, не побоюсь этого слова, Герой нашего времени, образчик поколения, боец невидимого фронта в борьбе за процветание России и всего мира в целом, властитель наших сердец, вызывающий уважение у мужчин и трепет у прекрасного пола.

Ответить
6

Допишетесь, Вас так в PR отдел возьмут директором ...

Ответить
10

Офигеть где они такого кадра нашли, то ли в древнем Риме в рабовладельцах, то ли в среднем веке у феодалов взяли в аренду ))) а недалече как в субботу Греф рассказывал ведь правильные вещи, мудро и толково

Ответить
7

А мне интересно, скока этому перцу платят. Такое ощущение, что парень был бедный всю жизнь и завидовал тем кто выше по социальной лесенке. Но, сейчас, когда он добрался до желаемой степени на социальной лесенке, все вокруг должны трепетать при его появлении - как он когда-то перед начальством. Типичная "шестерская" психика

Особо доставило, как интеллигентно он пишет "не тупить". Ппц

Ответить
1

Однозначно. У чувака явно невроз истерического типа и куча комплексов. Все оттуда, из детства.

Ответить
4

Греф всегда рассказывает правильные вещи мудро и толково. Работа у него такая.

Только в реальности всегда получается совсем другое ;-)

"Черного кобеля не отмоешь добела"

Ответить
2

Просто рассказывать проще чем делать.
А комментировать еще проще.
Блин.
Самокритика получилась какая-то :(

Ответить
0

Нет. Тут дело в другом, на самом деле.

Дело в том, что задача Грефа (как и любого руководителя публичной компании) - повышать стоимость акций. Решать подобную задачу можно разными методами. Один из них - декларация инновационности, приверженности популярным трендам и лучшим практикам. Посему Греф озвучивает то, что от него хотят слышать инвестиционные аналитики и пр. явные и потенциальные держатели акций Сбербанка.

В конце концов, он вполне может и сам оказаться держателем некоего пакета и рост стоимости может быть выгоден и ему лично в т.ч. Ради этой Великой Цели можно болтать что угодно, даже про то, как "Блокчейн бороздит Большой Театр". ;-)

Ну а в том, что "воз и ныне там" - всегда можно обвинить исполнителей, происки коварного Запада, страну Даунщифтер и т.п.

Ответить
3

Андрей, в России бесполезно искать логические объяснения (или финансовые) взаимным играм чьих-то комплексов и самолюбий.
Этим конечно занимаются всякие СМИ и искатели правды - но это глупо, проще раз и навсегда представить что мы спокойно живем в хорошем таком, добром, средневековье с Интернетом.

P.S. Рекомендую добавить аватарку, сильно влияет на восприятие комментов, впрочем дело конечно Ваше, но я просто предложил.

Ответить
0

Ну я как бы отдаю себе отчет в том, где и когда я живу.

На счет аватарки я подумаю, спасибо за совет.

Ответить
11

- Опыт работы от 50 лет.
- Вы должны победить дракона.
- Ненормированный рабочий день.
- Наличие прав на управление вертолетом.
- Умение программировать на всех возможных языках.
- Знание языка суахили не ниже уровня upper intermediate.
- Расширение клиентской базы на 100500 человек в день.
- Знание основ термоядерного синтеза.
- Опыт в организации концертов Бориса Моисеева в Дагестане.
- Уверенное использование телекинеза в рамках компетенции.
- Большая концентрация мидихлорианов в крови.
- Наличие золотой или серебряной медали с одной из олимпийских игр.
- Наличие собственной базы клиентов.
- Наличие нобелевской премии по физике как плюс.

Мы предлагаем:
Стул, кипяток.
Комфортабельный офис в здании заброшенной психбольницы напротив кладбища.

Ответить
7

вы забыли про удвоение продаж каждую неделю

Ответить
8

Эм, неловкое чувство, когда ты там отработал 2 года.
И хочется откомментить, поржать, а потом

Ответить
6

А Федоренко посчастливилось увидеть или, может быть, даже потрогать?

Ответить
3

Бог с Вами, потрогать. Даже в качестве некоторого юмористического пассажа это представляется странным. Даже если внимание будет обращено, следует тотчас трепетно внимать каждому слову (подумать даже страшно, что будет, если не поймёшь с первого раза), и при этом стараться запомнить каждое мгновение, будто Его внимание - это последние лучи угасающего солнца перед концом мира, дабы далее рассказывать внукам.

Ответить
5

Да у нас в каждой второй конторе так, если не в каждой первой ...
Как в том советском анекдоте
"Сменил работу
И что?
Бардак такой же, но хоть ... посвежее"

Ответить
3

Иногда даже ничего не сказать - это уже сказать всё.
Спасибо за Ваше несказанное.

Ответить
8

Старижовка без зарплаты - что в этом плохого? Я так в Альфу попал в золотые времена. Три месяца по 10 часов в день.

Ответить
7

Ну много где бывают определенные стажировки без зарплаты. Но еще что-то рассказывать про требования при этом (а там явно не 10 часов) достаточно странно.
У Дойчебанка как-то видел стажировку, хотели делать Java-программистов, набирать были готовы даже без особого опыта, но с нормальной зарплатой на фулл-тайм стажировке в итоге. А это прямо смешно.

Ответить
12

Не то чтобы смешно, но выдает в человеке столько страсти к удовлетворению роста ЧСВ и стремления учить жизни разноплоых молодых, что видно - людей берут не для работы, а для тщательного размазывания по стенкам.

Ответить
1

В Альфу на стажировку можно было попасть только по рекомендации в то время. Поэтому даже стажировка там была билетом в жизнь. Проекты Сбербанка могут многому научить, особенно имея возможность общаться с топом.

Ответить
0

И чему же, если не секрет ?

Ответить
1

Уму-разуму

Ответить
7

Да, пожалуй. Самое важное, что понимают люди, проработавшие в Сбере, что не следовало работать в Сбере ;-)

Опыт важен, но цена...

Ответить
3

Это не Сбер. И даже в Сбере можно найти классный опыт. Сбертех, например.

Ответить
2

Классный опыт в чем ?

В корпоративном кунг-фу и подлизывании ?

Да, пожалуй ;-)

Ответить
0

Свинья везде грязь найдет. Тем временем Сбер продвигает оплату по отпечаткам пальцев.

Ответить
0

Ну продвигает и что с того ?

Что эта самая технология даст конкретному сотруднику СберТеха ? ;-)

Поясните свою мысль.

Ответить
0

Мне за вас еще и думать? Что дает инженеру участие в запуске космической станции?

Ответить
1

Ничего.

Не путайте кислое с пресным.

Кто-то проектирует системы, решает сложные технические проблемы, но это один человек. А остальные смотрят, да туда-сюда-подай бегают.

Для обычного человека стать единственным проектировщиком системы шансов никаких нет, а опыт принеси/подай ну никак не ценится на рынке труда, уж извините ;-)

Каждый может написать в своем резюме: принимал участие в запуске платежной системы с идентификацией по отпечатку пальца.

Но дальше последует вполне логичный вопрос: а каков был ВАШ ЛИЧНЫЙ вклад в создание этой системы ? ;-)

И вот тут ответить будет нечего.

Большие компании (и СберТех и Сбербанк не исключения) характеризуются тем, что в них принята абсолютная взаимозаменяемость специалистов, даже программист (творец по определению) в них - обычный винтик.

Может на недалеких людей примазывание к великим и громким проектам и производит впечатление, но в профессиональной среде такие штучки не прокатывают ;-)

Ответить
0

Как все грустно.

Если тупо ксерить бумаги - ничего не выйдет. А если задавать вопросы - что это за бумаги, как все устроено на самом деле и перенимать опыт в боевых условиях - можно далеко пойти. Собственно, меня взяли на работу потому что видели мой энтузиазм и стали давать более важные поручения.

А в вашем мире стажировка вообще ненужная вещь - ваше право.

Ответить
0

Мы ваш опыт обсуждаем ?

Я потерял нить дискуссии, извините

Вы в Сбере работали, в Сбертехе ?

Ответить
0

Мой камент применим к любой компании с сильной компетенцией в чем-либо

Ответить
0

А вы считаете, что сильная компетенция раздается в компании налево и направо ?

И что конкретный сотрудник, который получает деньги именно за то, что он умеет то, что не умеет никто другой, вот так просто захочет поделиться знаниями ?

Вы правда так считаете ?

Ответить
1

В сильных компаниях нет таких зашоренных взглядов. Если компетентного спеца может заменить стажер после пары диалогов - это не компетентный спец. В сильных компаниях обмен знаниями залог уверенного роста.

Ответить
–1

Смотрите.

Если стажер, как вы говорите, не может заменить компетентного спеца после пары диалогов, значит, что стажер так и остается некомпетентным стажером. Так ?

А если так, то какую ценность для стажера имеет стажировка ? Как он увеличивает свою рыночную стоимость, я не понимаю.

Вот тот же самый пример.

Есть условный СберТех, в нем есть условная система идентификации по отпечатку пальцев. Есть архитектор - компетентный специалист, который все знает. К нему приходит стажер, состоялись пара диалогов. Стажер после них заменить архитектора не смог ибо не набрался знаний.

Теперь вопрос: как пара диалогов с архитектором повысит стоимость стажера, когда стажировка закончится и ему придется искать другую работу. Что он скажет ?

"Проходил стажировку там-то, провел пару диалогов с экспертом, кое-что понял", так ? ;-)

А теперь представим, что стажера на новой работе интервьюирует эксперт такого же уровня, что и на предыдущей. Примет он стажера на постоянную работу (не на стажировку) ? Или же сразу же поймет, что тот только нахватался по верхам чего-то ?

Как вы считаете ?

Ответить
2

Стажировка дает понимание того, как в реальности происходит то, что ты изучал в универе. Кадровики сразу поймут, бил ты баклуши на стажировке или вкалывал и получал знания о реальных делах. Спросят чем занимался. И ты ответишь не "бумажки носил", а "помогал операционистам эффективнее обрабатывать платежи клиентов" и т.п.

В универе тоже важнее не сами знания, а понимание того как все устроено и где можно найти ответы на вопросы.

Как правило, ценные стажеры остаются в этой же компании.

Если ты получаешь диплом финансиста, лучше пойти в банк с генеральной лицензией и на практике изучить работу всех отделов и направлений, это лучше чем прийти в банк с лицензией на обмен валюты.

Глупо это обсуждать.

Ответить
–4

Мы конкретную тему обсуждаем, или вообще ?

При чем здесь операционисты и генеральная лицензия, если мы обсуждали (с вашей же подачи) платеж с идентификацией по отпечатку пальца ?

Вы так и не сказали, чему там может такому стоящему обучиться стажер и с какой стати его будут учить ноу-хау компании.

Если ваш пример рассмотреть, то

"помогал операционистам эффективнее обрабатывать платежи клиентов" - это и есть "принеси/подай" о котором я говорил выше. Никого этими сакральными знаниями не удивишь.

"В универе тоже важнее не сами знания, а понимание того как все устроено и где можно найти ответы на вопросы." - если речь идет о заборостроительном университете, то да, так и есть.

Мы говорим о разных подходах. Вы о том, как должно быть, а я о том, как есть на самом деле.

Интересы компании и интересы конкретных сотрудников в реальности редко совпадают. Конкретные сотрудники всегда держались и будут держаться за свое место понимая, что залог их высокой зарплаты и востребованности на рынке труда заключается в их незаменимости.

В реальности никто никого ничему СТОЯЩЕМУ учить не будет, конкуренты никому не нужны.

Компании, где стажировка оплачивается - другой вопрос.

Ответить
1

Да вы, товарищ Захаров, явно далеко не ушли в жизни.

Ответить
0

Обоснуйте.

Ответить
0

В США обучение в ВУЗе стоит денег. И немалых. В России, как известно, образование бесплатное.

Где учат лучше ? Какой диплом выше котируется, выпускник какого ВУЗа больше зарабатывает ?

Разумеется, Стенфорд, Гарвард, МИТ котируются выше во всем мире. Не верите - посмотрите мировой рейтинг ВУЗов.

И именно поэтому образование в них стоит денег. Потому что это real thing. На халяву можно получить только говно - это закон жизни.

И далеко ли я ушел в жизни, недалеко ли - суть САМОЙ ЖИЗНИ от этого не изменится.

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Ответить
0

Ясное дело студенты никому не нужны. Попал на стажировку - проявляйте инициативу. Выкладывайся на своем фронте, знакомься, ищи тех, кто готов делиться. Энтузиазм заметят и оценят. 90% стажировок не оплачиваются, по вашей логике студентов на работу не берут вообще. Тем не менее, со стажировки попасть легче, если там впахивать. Вам наверное в СССР лучше бы жилось, где за вас государство все делает. Только по направлению идти остается.

Ответить
0

Как я понял, на конкретный вопрос

Какой классный опыт можно найти в Сбертехе

вы ответить не можете.

Одни общие фразы и переход на личности.

Не удивлен ;-)

Ответить
0

В Сбере на стажировке можно найти классный опыт команды - учиться у них общим вещам, базовым. Коммуникациям, ведению проекта и т.п.

Что такое стажировка - оттачивание на практике полученным в универе знаниям.

А вы говорите про какой-то совок. Ведущие разработчики делятся знаниями на конференциях, от этого спец не может потерять в ценности. Мало знать рецепт борща, чтобы сделать его вкусным.

Ответить
1

Похоже, вы напоролись на тролля. Бесполезно таким что-то доказывать.

Пишет про личности, хотя сам скрывается за аккаунтом, похожим на бота.

Ответить
0

Да, именно так.

Спасибо за участие в тестировании бета-версии виртуального собеседника.

Turing Test Passed !~

Ответить
0

В "совке" как раз все было наоборот ;-)

Ведущие разработчики делятся не знаниями на конференциях, а ПиаРятся, показывают то, что они знают. Раскрываются только общее представление, а дьявол всегда в мелочах. Общее представление можно и нагуглить в книжках найти, его ценность не велика.

Понятно, что можно чему-то научиться. Даже то же самое "корпоративное кунг-фу" - вещь, на самом деле, полезная.

Я же говорил именно о технологической стороне дела.

P.S. Наше обсуждение уже пошло по второму кругу, думаю смысла нет его продолжать. За сим откланиваюсь, спасибо за участие в дискуссии !

Ответить
1

Мы говорили о том, чем может помочь стажировка в Сбере. Я ответил.

Ответить
1

Я вашу мысль понял. Еще раз спасибо за участие в обсуждении. Всегда интересно ознакомиться и с противоположенной точкой зрения.

Ответить
0

здесь разве речь шла о стажировке в Сбере?
Федоренко командует некоей "Деловой средой", которая вроде как проект Сбера, но это не Сбер. Чем конкретно занимается Деловая среда - мне не ведомо.

Еще Федоренко у Бизнес Молодости спикер (или какой то проект у них ведет) - так что "радуйтесь что стажировка бесплатная, а ведь могли бы конский ценик впендюрить" не понятно за что

Ответить
0

Речь не об этом вовсе.

То, что со стажировки попасть в ту же компанию на постоянную работу проще, чем с улицы (без опыта) - даже не обсуждается.

Речь о том, что кроме знакомств в большинстве случаев стажировка ничего не дает.

Искать тех, кто готов делиться можно хоть до посинения. Только дураков нет. Те, кто знания приобрел потом и кровью, занимаясь после работы, кто выбивал себе зарплату - ничем делиться не будут, кроме второстепенной ерунды, которую кто-то, в силу своей неподготовленности, может воспринять за какие-то откровения.

Ответить
0

Как сложилось в итоге?

Ответить
2

Взяли на работу, зп выше среднего была сразу. После Альфы разрывали предложениями.

Ответить
8

Всегда задаюсь вопросом: что эти люди имеют в виду, когда вот так многоточиями предложения заканчивают? Что они подразумевают?

Ответить
5

мыслительный процесс показывают, что ляпнули не просто так, а подумав.

Ответить
1

Поскольку мне свойствена та же манера письма, только куда мне конечно до Федоренко - могу сказать что обозначаю так некие паузы ... которые были бы в устной речи. Предполагается, что за время ... человек проникнется и впитает всю мудрость предыдущей фразы, не перескакивая на новую сразу, а хоть чуть погодя.

Ответить
9

Лучше многоточий могут быть только многоточия с пробелами с двух сторон...

Ответить
2

возможно, что многоточия подразумевают, что автор в этот момент многозначительно потягивает виски в бокале со льдом, или, не менее многозначительно, затягивается дорогой кубинской сигарой.

Ответить
0

Штампы все это, однако ... и ушли от них уже все.
В нашем ритме жизни курильщик любого уровня не может выделить себе полчаса на сигару, и вдумчиво с кофе/коньяком (ну или пусть виски) посидеть тоже не может - это ритуал, смысл которого отсутствие любых внешних раздражителей. А где там ...

Ну разложены по всем клубам эти ящики с сигарами стоимостью от пары дней до пары недель работы среднего такого манагера, и виски любого хоть залейся - а ведь смысла жизни это не добавляет.

Ответить
0

Эммм, это шутка и была из собранных штампов. Или шутки без скобочек уже не очевидны?))

Ответить
11

Цирк уехал, а кого-то явно забыли.

Ответить
6

не эппл, не фейсбук, а пафосу!

Ответить
8

Классика жанра же: "работать в нашей компании - большая честь !" ;-)

Ответить
10

Да просто увидеть меня издали - воспоминание на всю жизнь.
А избранные могут получить катарсис, когда я попрошу их, лично их, принести для МЕНЯ, кофе.

Властелин Мира в приемной у тов. Федоренко смиренно ждет уже третий час, пока тот тестирует соискателей.

Ответить
0

"Кто я - вошь или Наполеон ?" ;-)

Зря он пост удалил только. Такая PR компания остановилась ;-)

Ответить
10

При перечисленном наборе навыков проще найти нормальную оплачиваемую работу. И непонятно, с чего такой хайп по поводу данного центра.

Ответить
8

Спутал с Федоровым, хотя этот Федоренко не далеко укатился от него, только с другого конца народ окучивает. Его курсы в БМ говорят сами за себя. БМ - это метка. Помогаешь БМ - распространяешь мракобесие.

Ответить
0

По-моему не хуже и не лучше любых других аналогичных мероприятий.
Бизнесу невозможно научить, хотя сам процесс можно обставить как угодно значительно и серьезно.

Ответить
–1

Можно примеры аналогов, с которыми вы сравниваете?
Если бы в БМ честно приводили свои цифры, честно рассказывали о себе и своих "учениках", а также о большинстве нюансов открытия бизнесов в разных сферах, и приводили различные эффективные методы раскрутки и рекламы своего продукта (кроме ЯДа), то вопросов бы не было.

А что на самом деле:
- давление на самооценку и прочие сектантские приемы для морального подавления
- наглейшее вранье по своим "кейсам" и цифрам (количество открытых бизнесов с нуля и т.д.)
- пропаганда ложной системы ценностей
- отсутствие опыта у основателей хоть в чем-нибудь кроме пустословия
- наличие деструктивного тренинга "Игра"

Подробнее здесь:
1 http://www.sektam.net/forum/topic/2530-бизнес-молодость/
2 http://www.sektam.net/forum/topic/2993-игра-как-они-идут-к-успеху-за-90-дней/
3 http://mbell.info/forum/viewtopic.php?f=59&t=2672
4 http://www.sektam.net/forum/topic/3491-stanislav-ob-effektivnosti-metodov-biznes-molodosti/
5 http://www.sektam.net/forum/topic/3334-как-я-выжил-в-хостеле-бизнес-молодости/
6 http://www.sektam.net/forum/topic/3029-сотрудники-бизнес-молодости-пишут-фальшивые-отзывы/

Ответить
7

Жаль не уточняет, какой из 2х стульев есть. :)

Ответить
7

вообще я обычно ничего не имею против бесплатных стажировок, а если уж и место хорошее, то наоборот одни плюсы, но в данном случае, судя по посту, плевать хотели на развитие сотрудника, нужно сразу несколько лохов, на которых можно скинуть весь шлак, а если, упаси Боже, переспросят что-то (что, разумеется, непозволительная роскошь для "стажеров"), то всепока. Грустно все это

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

6

а сам этот товарищ 100% сидит на зарплате в 500тыщ, а если вдруг еще и выполнит KPI то тогда еще 500тр бонуса из родимого гос бюджета, ему, одному на всю страну такому гениальному и талантливому. а иначе с чего бы такое самомнение?

Ответить
0

Да что такое 500 т.р. сейчас или даже 1 млн .. Кругом ведь дядьки с такими же суммами, но в $, и хорошо если в месяц - а то и в за день.

Знаете, вся проблема умных людей, в том что они всегда найдут себе 1000+1 причину для того чтобы разругаться между собой ...

Ответить
–4

Всем привет! Работаю в ДС уже два года. Руководством доволен. Михаил справедливый и мудрый руководитель. Учит мыслить масштабно, приносить пользу миру. Я не встречал компании, где руководство проводит тренинги для сотрудников и вкладывает в их развитие. Требования к стажерам справедливы. Не нужны люди с завышенными требованиями, собственно об этом он написал в продолжении поста https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1042741702457685&id=100001655949821

Ответить
10

"Я не встречал компании, где руководство проводит тренинги для сотрудников и вкладывает в их развитие."
Скажите честно, это ваше первое место работы или приходилось работать в таком шлаке, где в людей не вкладываются?
"Требования к стажерам справедливы. Не нужны люди с завышенными требованиями"
Вы даже ноутбук не можете людям дать, убогие.
Какие условия вы объявите стажерам, такие и придут. Хороших студентов приглашают на оплачиваемые стажировки в компании с хорошими условиями труда. А завышенные требования у них не только к работодателю, но и к себе, не впустую же они столько вджобывают и вкладывают время в свое развитие, а не во всякую фигню.

Ответить
–4

Я правда не знаю крупных компаний, где руководство лично проводит тренинги для сотрудников и вообще обращает внимание на мнение людей. Если слышали о таком, дайте знать.

Ответить
6

Справедливый и мудрый руководитель никогда такие кошмарные требования не выставит. Его записулька замечательно показывает, что он за личность на самом деле.

Понять, что за человек пришел в компанию, можно за неделю, максимум две, но три месяца за бесплатно?! Это с какой же низкой самооценкой нужно быть, чтобы такой срок работать, да еще и без гарантии, что тебя потом возьмут. Вашей компании тогда можно просто не заморачиваться и постоянно набирать дурачков, кормить их обещаниями, а по истечении трех месяцев, если эти бедолаги выдержат, сказать им, что они не подошли и потом набрать новых, и так по кругу. Интересно, а Федоренко учитывает вообще, что люди еще и кушать должны или по его мнению, кофеварки достаточно? Кто это им питание компенсировать должен?

Вот же ж дураки - стажерам столько платить http://habrahabr.ru/company/westudyin/blog/200226/ Ведь можно за просто так помучить человека и отправить на все четыре стороны, не заплатив ни копейки за его потраченное время и труд.

"Я не встречал компании, где руководство проводит тренинги для сотрудников и вкладывает в их развитие."
Абсолютно голословное утверждение - любая крупная компания это делает. Филиалы Siemens, Honeywell, GE, например. Из российских - Атомтехэнерго, Росатом, НЗХК. Это только из моего опыта и опыта моих знакомых.

"Деловая среда" со своим руководителем напоминают типичную секту с атрибутами элитности, а сотрудничество с БМ лишь довершает клиническую картину.

Ответить
0

Мы не ищем стажеров в ИТ. Считаю бессмысленно приводить тут в пример ИТ стажеров.

"Абсолютно голословное утверждение - любая крупная компания это делает. Филиалы Siemens, Honeywell, GE, например. Из российских - Атомтехэнерго, Росатом, НЗХК. Это только из моего опыта и опыта моих знакомых."

Руководитель филиала GE лично учит менеджеров проектов? Не верю.

Ответить
4

Не знаю как там именно в GE, но почти в каждой компании не без этого.

Ответить
0

"Считаю бессмысленно приводить тут в пример ИТ стажеров"
Почему? Вы не-IT-стажерам не считает нужным платить за их труд?

"Руководитель филиала GE лично учит менеджеров проектов? Не верю." - хорошо, не верьте. Тогда встречный вопрос - так ли это важно, чтобы обучение проводил именно руководитель или директор? Может быть лучше, чтобы проводил его специалист с должным опытом и квалификацией? Каким бы ни был человек, пусть и руководитель, а всего знать на "отлично" он не может. К тому же вы написали "руководство", а оно вообще-то не из одного человека состоит.

Ответить
0

Моё мнение — круто когда руководитель делится техниками и своим опытом. Для меня важно работать в компании, где директор общается с рядовыми сотрудниками, а не только с верхушкой. У нас именно такая компания. Обучение во вне также поощряется и оплачивается.

Работа у нас даёт человеку опыт. Может быть первый опыт работы с масштабными проектами. Мы вкладываем в человека — тратим на него время, учим тому, что сами умеем. На мой взгляд это ценнее денег. И те, кто понимает эту философию — наши люди.

Если этот подход вам не понятен — не страшно. Но это не значит что он не имеет право быть.

Ответить
6

"Мы вкладываем в человека — тратим на него время, учим тому, что сами умеем. На мой взгляд это ценнее денег."
Можно и деньги платить и опыт давать, как в вышеуказанных компаниях. Почему у вас какая-то обрезанная идеология, мне понятно - скупердяйство и нацеленность на манипуляцию с подавлением воли. Если человек стерпит работу за просто так на протяжении трех месяцев, им крутить-вертеть можно как угодно. Уже и так понятно, что это будет безвольный кисель без собственного мнения. Вам, видимо, только такие и нужны. Ладно бы свой бизнес, а тут, получается, работаешь на дядю, да еще и ничего не получаешь, только какой-то опыт от какого-то мистера Зазнайки, не умеющего даже грамотно предложение написать и вместо этого разбрасывающегося многоточиями, где ни попадя.

"Если этот подход вам не понятен — не страшно. Но это не значит что он не имеет право быть."
Да как угодно, занимайтесь, чем хотите))) Вот туда же можно отнести - БМ, Тяньши, Виналайт и прочее-прочее. Пока народ туда тянется, несмотря на массу срывающих покровы отзывов, значит это имеет право быть. Если бы не подобные шарашки, люди, не имеющие своего мнения и не способные мыслить критически, обязательно нашли бы себе что-нибудь другое и подобного Хозяина, который предложит им поработать за просто так и получить от него одобрение и ОПЫТ, который ценнее денег. Правда, непонятно, какой там опыт, если написано, что работа будет сложной и черной.

Ответить
5

Стул дали ? А стол ?

Ответить
2

+10% к ЗП с июня 2016!

Ответить
2

Он еще и в Бизнес Молодости участвовал

Ответить
4

Концентрированный московский бред.
А второй дядька (с шевелюрой) даже веки поднять не может.

Пустой бамбук.
Московский пустой бамбук.

Ответить
3

Обыкновенное самодурство

Ответить
3

Теперь я понимаю, почему так работает Сбер. Только не говорите, что в регионах сплошь и рядом отстойный персонал и отсутствие кадров. Все начинается в Москве. Это наглядно и понятно из приведенного поста. Сплошь и рядом Федоренки и БМ...

Ответить
0

Да, там таким "активистам" - зелёный свет.

Ответить
3

Ахахах, вот лошара, теперь к нему из налоговой придут.
ДЛЯ всех еще раз с 2014 года нельзя нанимать людей бесплатно штраф от 50-500 за каждого, + штраф за незаполенный трудовой договор, тоже по 50-500 за каждую строчку.
НЕт некаких бесплатных практик, с 2014 года вы обязаны платить работнику, кроме тех кто пришел из ВУЗА писать диплом, НО у бакалаврах нету такого, они пишут диплом и учатся одновременно, так что пареннь попал :D

Ответить
2

И чего вдруг стали комментарии тереть, человек лох законов не знает, будет платить штраф за каждого практиканта от 50-500 тыс рублей.
с 2014 года нету бесплатных практикантов.

Ответить
1

А мне кажется, меня туда возьмут. Пошлю его нах*р в письме, на собеседованиях (отборах, турах и т.п.) буду гонять х**, на стажировке буду спать. Идеально! Наглость - второе счастье)

Ответить
1

Нежно?

Ответить
0

с пристрастием

Ответить
0

Общая картина понятна, не понимаю только про "редко моет голову" - это к чему?

Ответить
3

Нужно уметь хоть что-то отмывать.

Ответить
1

Бесспорный чемпион по многоточиям!

Ответить
1

Хотел бы я посмотреть на тех кто на это клюнет

Ответить
0

на него кто то радугой блеванул в детстве ?

Ответить
0

Они бы лучше свою унылую рассылку проапдейтили. ЧСВ у чела 300%

Ответить
0

Здравствуйте! Я редактор рассылки в ДС. Если получаете рассылку, то наверняка знаете что я всегда прислушиваюсь в клиентам и стараюсь писать про то, что им важно. Вы тоже можете предложить тему письма или вебинара.

Ответить
0

Спасибо.

Ответить
0

дичь какая:
"Сегодня век идейных людей, именно новые идеи создают будущее, но увы идейных не так часто встретишь, не говоря уже о качестве идей да ещё и профессионализме в их реализации."

Ответить
0

Я думаю, тут всё просто.
Кризис - время прорывов, технологических и социальных реформ. Творческий потенциал (серьёзный и не очень) выходит на первый план и потребность в нём очевидно высока, а серьёзнейшие новации могут родиться и на периферии, вне зоны контроля корпораций. Таким образом, задача г-на Федоренко абсолютно логична - увести творческих людей из поля самореализации, не дать достойному интеллекту почувствовать самостоятельную значимость, не упустить возможные выгоды от новаций, укрепить свои позиции за счёт ограниченности в ресурсах окружающих.
Есть какие-то противоречия? Всё в рамках типичного доминирования.
Я и Кэп швартуемся вдали от этой мутной бухты. Отсюда и будем делать то, что сделает это доминирование и другие его виды напрасными раз и навсегда.

Ответить
0

Красиво пишите, но вам Его не переплюнуть ;-)

Ответить
1

А дело не в умении плевать. То, что совершается сейчас просто отменит сами понятия: борьба за рынок, безработица, недостаток квалифицированных кадров, отставание технической базы, нехватка инвестиций, инфляционный механизм и прочие надоедливые мелочи, включая системы тарификации.
В эту сторону пока ещё никто не научился даже в мыслях своих плевать)

Ответить
0

Я ваш первый комментарий, оказывается не понял, вы совсем про другое.

По второму комментарию, а за счет чего все это произойдет ? Где (и в чем) зона роста ?

Ответить
1

Если коротко, то в самих человеческих ресурсах. Однако))) есть очень важный ресурс нашей жизни, который ещё никак не используется до сих пор в истинном масштабе. Разумеется, подробностей больше привести нельзя.
Да скоро сами всё увидите. Немного ждать осталось.

Ответить
0

С вашей оценкой тренда я согласен, но вижу много вопросов и трудной для его практической реализации.

Будет интересно, если вам удастся их решить.

В любом случае - удачи. ;-)

Ответить
0

О, этоже же тот знаменитый Agile по Тинькову о котором рассказывал Герман Греф

Ответить
0

И это антикризисный план? =) Улыбнуло

Ответить

Комментарий удален

0

Не прочел все комменты, прошу прощения если дублирую, но хочу подметить, что питаться и добираться до станции метро практикант будет святым духом и на ковре самолете соответственно. Долго ли проживет такой практикант и существует ли он?

Ответить
0

Какой стыд и срам

Ответить
0

Господа, вы тут часто сравниваете БМ и Деловой средой, но зачем? Вы разве не знаете, что ДС и есть отпочкованный БМ?

Ответить
0

А чем они все друг от друга отличаются, и вместе - от научно-практических конференций с публикациями в межвузовском сборнике?

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Компания отказалась от email
в пользу общения при помощи мемов
Подписаться на push-уведомления