(function(m,e,t,r,i,k,a){m[i]=m[i]||function(){(m[i].a=m[i].a||[]).push(arguments)}; m[i].l=1*new Date(); for (var j = 0; j < document.scripts.length; j++) {if (document.scripts[j].src === r) { return; }} k=e.createElement(t),a=e.getElementsByTagName(t)[0],k.async=1,k.src=r,a.parentNode.insertBefore(k,a)}) (window, document, "script", "https://mc.yandex.ru/metrika/tag.js", "ym"); ym(94089881, "init", { defer: true, clickmap:true, trackLinks:true, accurateTrackBounce:true }); ym(94089881, 'hit', window.location.href);

Ноотроп убивающий тревожность и усиливающий лидерские качества

Однажды мне в личку написал подписчик и пожаловался, что я пишу про какую-то хрень. Какие-то эмоции, танцы по утрам для поднятия настроения, прогулки по вечерам и так далее. Долго и мутно. Он же хочет ответ лишь на один вопрос: какую таблетку нужно выпить, чтобы запускать фейсбуки?

В тот момент я действительно пытался увести контент в сторону каких-то дешевых и «естественных» способ улучшить свою продуктивность, но как оказалось — это никому не нужно. Поэтому было решено ввести такой экспериментальный формат, который я назвал «аптечка бизнесмена». Или «запускатора фейсбуков», если вам это ближе.

Начал я с одного из самых важных компонентов — умения быть Цукербергом или скорее персонажем Тимберлейка из «Социальной сети».

Джастин Тимберлейк в роли Шона Паркера

Пост вызвал очень хороший отклик в моем телеграм-канале и я решил поделиться им с аудиторией VC.ru

Надеюсь, что будет полезно!

Серотонин — гормон лидерства и спокойствия

Вы замечали, что все богатые и влиятельные люди спокоины как удав, излучают уверенность и харизму? Одна из причин этого — высокии уровень серотонина.

Это гормон, которыи отвечает за наше душевное спокоиствие, хорошее настроение и качественныи отдых. В том числе и сон.⠀

Исследования на обезьянах показали, что уровень этого неиромедиатора у доминирующего самца намного выше, чем у других в стае.⠀

Если же взять эту особь и отсадить в клетку, то уровень серотонина резко идет вниз.⠀Вернувшись в стаю с низким показателем он уже не способен бороться за власть, так как его уверенность в себе находится на нуле.

Если обезьяны вам не близки, то есть исследования на людях. Если прям коротко, то если у тебя низкии уровень серотонина, то ты перестаешь верить в свои силы и цели. Куда уж там до бизнеса?⠀

Три способа поднять серотонин

Доминирующая поза. Широко расставленные ноги, прямая спина, расправленные плечи. Этим вы пошлете в мозг сигнал, что вам ничего не угрожает и вы уверены в себе. Довольно банальная и известная штука, поэтому без подробностей.

Еда, богатая триптофаном. Триптофан — это вещество, которое наше тело использует для производства нужного нам гормона. Именно еда богатая этой штукой нам нужна. Самые известные примеры — бананы и шоколад, но это скорее миф. Нужные нам аминокислоты в этих двух «вкусняшках» есть, но не в космических объемах.

В основном триптофан является компонентом пищевых белков, т.е сыр, рыба, мясо, бобовые, творог, орехи, молоко и и т.д. Вот топ-10 по содержанию в мг на 100 грамм, остальные можете посмотреть по ссылке:

1. Красная икра — 960

2. Чёрная икра — 910

3. Сыр голландский — 780

4. Арахис — 285

5. Миндаль — 630

6. Кешью — 600

7. Соевые бобы — 600

8. Сыр плавленый — 500

9. Кедровые орехи — 420

10. Халва — 360

5-HTP или комплексы, которые его содержат. 5-Гидрокситриптофан — это вещество, которое является промежуточным между триптофантом и серотонином. Т.е. сначала организм производит его, а только потом сам гормон. Принимая сразу 5-HTP мы ускоряем получение результата.

5HTP PRO от Nooteria Labs из гриффонии

В данном случае все хорошо — нужные вещества на месте, эффект от приема есть, проверено лично на собственном желудке и эндокринной системе.

Из комплексов могу посоветовать Sleep Deep от Nooteria Labs, там кроме 5-HTP есть еще экстракт корня Валерианы, глицин, и полноценная дозировка магния в хелатной форме. Такая комбинация способствуют еще более активному синтезу серотонина в организме.

Кроме этих двух, есть миллион разных позиций на Айхербе. Как чистые варианты, так и с добавками. Например:

Схема приема

5htp в формате монодобавок — можно начать прием с 100 мг, при необходимости увеличить до 200.
Комплекс Sleep Deep от Nooteria Labs принимают по 4 капсулы - либо все вечером, либо 2 в конце рабочего дня, а 2 перед сном. В идеале принимать именно курсом, так как он работает на улучшение качества сна и имеет накопительный эффект.

Ожидания

Вы станете спокойнее и увереннее в себе, настроение пойдет в гору. Прекрасная база для того, чтобы начать строить свой фейсбук!

Тонкие моменты

Sleep Deep от Nooteria Labs отпускается без рецепта, но изучайте противопоказания. Особенно будьте аккуратны, если принимаете антидепрессанты, 5-HTP с ними не дружит.

И в целом, всегда старайтесь консультироваться с врачом в таких вопросах. Хороший доктор не только сможет вас предостеречь от рисков, но и даст полезные советы, которые позволят получить еще более высокие результаты.

Ставьте плюсик, если нравится такой формат «аптечки» и вы хотите, чтобы я продолжал. Или же напишите комментарий, если есть что сказать😉

Кроме этого, если вам интересна тема ноотропов, химии мозга и продуктивности, то приглашаю вас на свой телеграм-канал «Ноотропы и разгон мозга». Там за пару лет накопилось много интересного и полезного.

Всем серотонина!

0
49 комментариев
Написать комментарий...
Sergey Furtaev

Ты всё так же пишешь хрень.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Леша Некрас

Почему из-за этого кортизол должен быть повышен?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ph.D. А.У.Е.

Копирайтер дает бесплатные медицинские советы нейромаркетологам.
Taste of your own medicine, как говорится.

Ответить
Развернуть ветку
Anba Anba

Богатые люди то спокойные и харизматические? Да они самые злые люди на планете, которые заводятся с пол-оборота, кричат и матерятся. Вы не путайте богатого человека из реальной жизни и богатого человека из кинофильма. Кинофильмы снимают для бедных, что бы создавать образы харизматичных и рассудительных богатых, а сами бедные даже не знают, как ведут себя богатые, поэтому их легко обмануть.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Бирюков

Если пишите статьи про ноотропы, то никогда не пишите такие статьи как эта. Для тех кто хочет почитать нормальную литературу со всеми ссылками, смотрите сюда https://www.healthline.com/nutrition/5-htp-benefits и сюда https://www.healthline.com/health/food-nutrition/5-htp-side-effects-dangers

Особенно будьте аккуратны, если принимаете антидепрессанты, 5-HTP с ними не дружит.

Забавно, что исследования говорят об обратном, что просто усиливается эффект.
И вообще все эти добавки на кого то работают, а на кого то нет, те кто правильно питается, ведет активный образ жизни, следит за здоровьем, у него и так все в порядке с уровнем серотонина.

Ответить
Развернуть ветку
RISE
Автор

Артём, спасибо за примеры. Мой пост короткий и нацеленный на один простой момент. Цели охватить все положительные и отрицательные эффекты не было)

Как минимум он станет входом в тему, дальше человек найдет уже более углубленную инфу. Например ту,  которую вы скинули.

Забавно, что исследования говорят об обратном, что просто усиливается эффект.

Тут я подразумевал серотониновый синдром, который может возникнуть на фоне некоторых ингибиторов моноаминоксидазы. Писал про это тут:

https://t.me/mind_rise/223

Ответить
Развернуть ветку
Артем Бирюков

А ну тогда понял, но лучше бы конечно раскрыть это сразу.

Ответить
Развернуть ветку
Red Panda2

Смотря какой антидепрессант и какая дозировка. Серотониновый синдром (или как любят называть некоторые-серотониновая токсичность) в принципе существует как явление. Пусть и встречается весьма редко. 
И сам 5-htp может давать нежелательные реакции потому что ЖКТ как впрочем и другие органы тоже могут быть не рады "внезапному" серотонину. 

Ответить
Развернуть ветку
Martin Vogel

Автор - дзен-графоман ))) Верит-ли он сам в то, что написал, расставляет ли он широко свои ноги, чтоб быть богатым и харизматичным?... Если-таки верит, то ко всему стоит добавить и запомнить, что любое вмешательство в организм - это лишение его возможности жить в собственных, природных ритмах, это касается любой стимуляции - иммунной, психотропной, ноотропной и др.  Подкармливая мозг, мы делаем нашу нейрохимию ленивой, как любители пивка после работы "освобождают" организм от выработки эндогенного алкоголя (который действует так же, как тот, что в алкомаркете, только щадяще и в нужном кол-ве) и приучают мозг к дозе извне. Потом начинается торг между рассудком и разбалованным (разБАДованным) мозгом, который уже привык к допингу - а не повысить ли? На капелюшечку... Так начинается загон, зависимость от химии извне, потеря веры в собственные ресурсы - это просто лень!  Или желание быть защищенным - обложиться препаратами, меняющими твою жизнь, апгрейдить  свой мозг серотонином (на героин или кокс нет ни денег, ни смелости). Что дальше? Автор - явный малолетка, без опыта. Вспомни свою эту писанину хотя бы лет через 5.

Ответить
Развернуть ветку
Mitori Hayabusa
Если-таки верит, то ко всему стоит добавить и запомнить, что любое вмешательство в организм - это лишение его возможности жить в собственных, природных ритмах, это касается любой стимуляции - иммунной, психотропной, ноотропной и др.

Ну так то все, что вы в себя запихиваете являеться вмешательством, и в конце концов превращается в загон. Те же БЖУ - если не контроллировать себя сознательно, загнаться ими проще простого, а ведь это же основа нашего выживания. И вообще, человеческий организм, приспособлен к постоянному балансу на грани выживания.
Я статью и автора не защищаю, а хочу только сказать, что на самом деле, что бы вы не делали сегодня (имею ввиду 21-век), скорее всего вам не навредит, и если даже немного навредит - смотрите выше - ваш организм подстроиться и "вытянет". 
А на счёт БАДов, так надо просто самому понимать, что это такие же "лекарства", только отпускаются без рецепта потому, что в малых дозах (иногда даже в больших) они не вредны. А так то навредить себе и ими можно.

Ответить
Развернуть ветку
Адиом Тимур

Абсолютный бред!

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

и что, пипл хавает такой инфопоток? )) 

Давайте начнем с основ

1. Серотони́н, 5-гидрокситриптамин, 5-НТ  его  называют «гормоном хорошего настроения» и «гормоном счастья» НО НИКАК НЕ ГОРМОНОМ ЛИДЕРСТВА И СПОКОЙСТВИЯ ))   Радость победы нам дает, скорее тестостерон )) 

2. Серотонин образуется из аминокислоты триптофана  (факт!) 
Продукты содержащие триптофан: Телятина, говядина, баранина, а также лосось, треска и сельдь.  Суточная потребность удовлетворяется 400-455 г. мяса или филе рыбы.  Можно ли получать это в виде БАДа - возможно. Был бы БАД адекватным, а не пустышкой. 

3. Избыток серотонина может быть потенциально опасен, вызывая последствия, известные как серотониновый синдром

А еще серотонин важен как нейромедиатор, облегчает двигательную активность, влияет на свертываемость крови и проницаемость сосудов.  Хороший он, хороший.

И много-много еще интересного )) 

Но от пожираниея черной икры ваша доминирующая поза не окрепнет и член не вырастет )) 

Ответить
Развернуть ветку
Вася Васькин

Можно и мне прокомментировать?
1) Серотонин хоть и называют в популярной литературе "гормоном счастья", это не имеет ничего общего с действительностью. Это заблуждение.
2) 5Нтр действительно способствует нормальной выработке серотонина.
3) У обычного человека, не страдающего тяжёлым расстройством и не принимающего строго рецептурные препараты, риск серотонинового синдрома полностью исключен

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

Не совсем понимаю суть дисскуссии, если вы вырываете из контекста комментарий или утверждаете очевидные вещи, которые я и не оспаривала.

1. Да, название серотонина "гормоном счастья" - бытовое, примитивное. Но это никак не гормон ЛИДЕРСТВА на что, собственно я и указываю. А вы мне говорите о заблуждении.. да неужели? ))) Т.е я заблуждаюсь, а автор статьи нет? 

2. тут, вроде все сошлось

3. Вообще не поняла, почему вы мне это комментируете? )) Разве я утверждала. что обычный человек на телялине получит СС? 

Так о чем мы дискутируем? 

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

В народе назвали серотонин "гормоном счастья".. а ведь это и правда Очень примитивное определение, и слишком абстрактное. "Гормон спокойствия и уверенности" как раз таки лучше бы подошел, да и "лидерства" ничем не хуже чем "счастья", прям нашли за что бороться.. Серотонин действительно влияет на многие вещи связанные с лидерством - например на скорость и легкость принятия решений, а лидеры они такие - могут конечно и наорать, но тревоги по поводу того "что же выбрать?! Что же решить?!" у них значительно меньше чем у других, и тревоги по поводу "а вдруг ничего не получится и мы все умрем!" тоже... Вполне себе лидерские качества, а то что люди не злятся и не эмоционируют - это вообще про другое спокойствие..+ серотонин не один гормон у нас, любое наше состояние это результат комбинации гормонов каждую минуту. 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

я обосновала свою точку зрения и некорректность данных в статье,. в лидерству лучше "подходит" другой гормон )) но его триптофаном не стимулировать.. вот незадача-то ) 

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

ничего вы не обосновали, просто высказали свое мнение, с которым можно еще как поспорить. Статья вполне корректна.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

 статья ничего не обосновывает и не ссылается на научные обоснования - просто впаривает  БАД и автор сам придумал логическую цепочку  в виде собственного мнения ) 

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

а зачем вам ссылки на научные обоснования, если для вас приоритетнее как в народе что-то называется?) Странно что вы вообще решили прокомментировать эту статью, судя по всему образования у вас в этой области нет, зато есть упрямство и мелочность (минусик поставить всем каментам которые вам не нравятся)))) 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

вовсе не так, но реальной аргументации у вас нет

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

по-моему вы что-то напутали.. Это не научный сайт, где статьи пишутся со всевозможными ссылками на авторитетные научные работы.. НО, больше всего раздражают упрямые профаны, а потому вот вам реальная аргументация по поводу серотонина:

https://www.researchgate.net/publication/310586509_Serotonin_and_Dominance  - будь у вас специальное образование, знали бы о подобных исследованиях, их хватает.

И я уже не говорю про известный науч-поп вроде Синеки, должны были бы знать, если бы вообще интересовались этой темой хотя бы на уровне любителя. 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

т.е. сайт не научный и  пишется (с ваших слов) без научных ссылок. Но мне высказать свое мнение нужно именно со ссылками и обоснованиями, и быть при этом я должна мед экспертом? . Очень станные у вас критерии.

Еще раз повторю вопрос. Где автор статьи берет утверждение, что  серотонин считается гормоном доминирования и лидерства? 

Аргументация радость\счастье = лидерство не обоснованое. А вот мотивация автора статьи "обещаю вас сделать доминантом - купите мой триптофан" вполне понятно

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

это у вас были претензии по поводу отсутствия научных обоснований, теперь вы недовольны тем, что вам их предоставили в качестве доказательства ошибочности вашей позиции высказанной в комментариях. Так что странные критерии как раз у Вас. 

Еще раз повторю, статья довольно корректна с точки зрения связи серотонина с лидерством и доминированием, учитывая то, что она не претендует на научность. Аргументы выше, в научной публикации на эту тему, которую я вам предоставила. 

По поводу БАДов, они не его, рассматриваются разные производители. Мне лично тоже не нравится реклама подобных препаратов, однако я вижу что здесь человек делится информацией а не "впаривает". Между информацией о чем-то и рекламой все же есть разница, я считаю.

Тем не менее, думаю, автору все таки следовало сделать больший акцент на рисках от применения таких БАДов.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

За статьи спасибо, действительно, интересно. Признаю, была не права. 

Ответить
Развернуть ветку
RISE
Автор

Про всё это есть в посте. 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

разве? 

Ответить
Развернуть ветку
RISE
Автор

Ага. Вот по пунктам:

его называют «гормоном хорошего настроения» и «гормоном счастья

Это гормон, которыи отвечает за наше душевное спокоиствие, хорошее настроение и качественный отдых. В том числе и сон.⠀

Серотонин образуется из аминокислоты триптофана (факт!)

Продукты содержащие триптофан

Перечисляю 10 продуктов с самым высоким содержанием.

Избыток серотонина может быть потенциально опасен, вызывая последствия, известные как серотониновый синдром

Особенно будьте аккуратны, если принимаете антидепрессанты, 5-HTP с ними не дружит. В комментах уточнил, что речь именно про СС.

 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

меня смущают 2-3 громких пункта статьи

1. Серотонин — гормон лидерства и спокойствия (нет, это не так) 

2. Препарат (БАД)  и его цена. Побойтесь бога, за 4К вы приобретете столько телятины, шоколата и даже секса, что серотанина будет достаточно без БАДов.   Черная икра - повесилила, как бизнес кейс, конечно

3. Богатые люди спокойны?! Увы.. нет, это не так

4. Доминирущая поза повысит вам серотонин?! Да ладно?!  Может, о влиянии утренних молитв на созревания огурцов в заполярье? 

Ну, а для тех у кого уже клиническая депрессия  НУЖНО не триптофан употреблять, а рецепт на  золофт у психоневролога получать - дешевле будет и эффективнее

Лидером от БАДа никто не станет. Доминирование закладывается иначе )) 

Ответить
Развернуть ветку
Артем Бирюков

Про БАДы это вообще прикол, я как то слушал подкаст одного уже немолодого человека, и он совладелец одной из контор по производству спортпита в США. Я зашел на сайт посмотреть их продукцию, и у них там есть отзывы, причем реальные, и вот я захожу сюда там есть все описанное в статье и даже больше: https://www.onnit.com/new-mood/
Читаю отзывы, и понимаю что по сути, можно купить на пробу только, если готов расстаться с этой суммой и все. Вся индустрия спортпита, ноотропов и тд, по сути БАДов, состоит из мифов в которые все верят. Был один случай, еще в СССР произвели препарат Мельдоний, и был прикол что его начали давать спорстменам до подготовки к олимпиаде, потом WADA изучает анализы, видит следы этого препарата, и вносит его в список запрещенных, в итоге все в России кинулись его скупать, думая, что раз запрещено, значит работает, а по факту никаких исследований на эффективность то и нету.

Ответить
Развернуть ветку
Леша Некрас

Радость Победы нам даёт ещё и дофамин. Чем его больше тем лучше. 

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

 учиться-учиться и еще раз учиться, как радостно завещал нам Ленин 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

Согласна с вами, плохая идея повышать серотонин препаратами чтобы разогнать мозг. Было бы меньше риска если бы у нас была кнопочка "откатится к базовым настройкам", но ее нет, а поэтому если что-то пойдет не так, то разобраться будет еще сложнее чем вначале. И нет специалистов у нас хороших которые помогут.
А по поводу лизергина... эта штука впечатляет настолько, что даже подозрительно)) Очень круто, если человек ведет дневник наблюдений за своими состояниями, дозировками и т.д. то есть подходит типа научно) Более менее объективно картину можно увидеть потом через хотя бы пол года Наблюдений, или год (это не значит что надо целый год постоянно принимать, надо наблюдать даже когда прекращаешь прием). 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Eva Bond

Да, есть проблемы с доступностью, качеством, ценой. И если не удалось решить все три, разумно отказаться от этой темы и сосредоточится на внешних факторах в своей жизни, чем рисковать своим самым дорогим, я так думаю) 

Ответить
Развернуть ветку
Red Panda2

Серотонин-сложный, он не фигурирует напрямую такими понятиями как счастье/несчастье. Обычно всё косвенно и опосредованно. Классические антидепрессанты повышают уровень серотонина в синапсах сразу (нередко и плохо сначала становится) а антидепрессивный эффект у больных раскрывается за 2-5 недель курса, который нужно поддерживать хотя бы 6 месяцев. В классических побочных эффектах помимо всего стандартного набора фигурирует секс.дисфункция и снижение либидо, варьирующихся от незначительных и частичных до полных. Обычно эта функция откатывается к норме после окончания курса. От 5-htp тоже, в принципе возможна.И не только она. 

Серотониновых рецепторов+подтипов больше десятка и у всех разные, иногда противоположные функции. Сам же по себе серотонин ничем не рулит. 

Ответить
Развернуть ветку
Наталья Зимина

Спасибо за интересную информацию) А вот любые лекарства советую пить под наблюдением доктора, особенно если речь идет о ноотропах. Я, например, принимаю Церепро (ноотроп) по назначению доктора. Сама бы никогда не поняла, что у меня есть какие-то проблемы с мозговой деятельностью (нарушения памяти меня почему-то не смущали).

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Атеев

Профессор Дубынин в одной из лекций сказал: "Серотонин называют гормоном счастья, это двойная ошибка".
В целом статья правильная, но есть ошибки на базовом уровне.

Ответить
Развернуть ветку
Рекламное Агентство

Он разбил копилку, и гордо расправив плечи пошел за икрой , сыром и орехами...

Ответить
Развернуть ветку
Леонид До

Мексидол + мельдронат и будешь бодр ирад 💪😅

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Самарин

Вы не врач, чтобы формулировать такие постулаты, простите. Мне известны случаи, когда мексидол вызывал острый серотониновый синдром с тяжёлыми исходами и экстренными госпитализациями принявших его первую дозу.

Ответить
Развернуть ветку
Lena S.

2.Да-да, конечно - триптофан и тд хорошо.
Но только надо понимать, что в мозг это не проникает от слова совсем. Это же не психитропные препараты, например.
Разница понятна, да? Т.е. разница МЕЖДУ ЛЕКАРСТВАМИ и бадами=ноотропами
—---
БАДами/ноотропами мы кормим бактерии желудка. И, конечно, помним, да? Что желудок - наш второй "мозг", но НЕлекарства на мозг не влияют и никаких гормонов тем более не помогают вырабатывать. 
—--—-
1. Препараты, проникающие в мозг и способные влиять на него - отдельно.
2. Бады, ноотропы для бактерий - отдельно.

Автор, ну есть же такие научные источники типа Ланцет, ПсихФарм ТВ и тд. 
Ну ё-моё.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Булов

А где про антидепрессанты? Там же полно серотонина 😁

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

обычно, суть антидипрессантов не в наличии серотанина, как лечебного вещества в них )) они работают немного иначе:  захватывают в одном участке мозга серотонин и адесно доставляют его в другой участок мозга.. Носят накопительный эффект (принимать надо долго), назначаются врачем и (самое прикольное) иногда имеют побочный эффект на этапе привыкания - вызывать (тадам!) депрсессию! )) 

...бывают случаи "начал принимать препарат, но сиганул с крыши" )) 

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Булов

У меня подруге из-за потери близкого человека выписывали эсциталопрам, я так и не понял помог он или нет. Видимо, там ещё индивидуальные факторы идут

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

всяко может быть

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Рупецки

Эту про бады написал, следующию про гомеопатия пиши, а последнию про веру в бога 

Ответить
Развернуть ветку
46 комментариев
Раскрывать всегда