Обидно просто. Он прав, мозги у нас есть, но они утекают - им просто не дают тут расти... Вот что нужно нам развивать, тем более в наше время, а не только воровать и продавать ресурсы.
Андрей Нечаев очень хорошо ответил на это все в том же FB:
"позволю себе не согласиться с утверждениями уважаемого профессора о том, что для технологического прорыва необходима демократия, свобода, т.е. либеральные ценности. пример в древнем риме. которая была империей, строили дороги по технологии. которая применяется в настоящее время; при переправе через рейн римляне применяли технологию забивки свай и наведение моста; строили водоводы, сооружения. т.е. в империи научно-инженерная мысль была развита. в британской империи было множество научных открытий и их реализация. в ссср сталин смог организовать научно-технический прогресс таким образом, что был совершен качественный прорыв. по моему мнению для развития науки и технологий необходима способность государства. власти или бизнеса создать условия, при которых интересы общества. для гражданина должны быть выше личных. а личные интересы должны быть направлены на решение задач общества. одно из таких условий - это коррупция в государстве должна быть сведена к минимуму. таким образом в развитии страны существенным образом не важно республика это или монархия. платон вообще причислял демократию к одному из слабых типов государств. относительно россии - здесь много необъяснимого, например: для чего создавались царь-пушка или царь колокол."
Это все очень мило, но профессору MIT Грэму было бы желательно разъяснить публике, какой результат от 300 миллионов долларов российских налогоплательщиков полученных MIT в рамках сделки Сколково-MIT. Его речи не стоят 300 миллионов долларов.
In Russia, the Skolkovo Foundation is paying MIT $300 million for its participation in the university, Vekselberg says. That involvement includes designing the university curriculum and research programs and providing visiting faculty. Skoltech’s first president, rocket scientist Edward Crawley, 58, is an MIT professor on long-term leave.
Crawley, who signed a five-year contract, says Skoltech aims to have hired 30 to 35 professors by the end of this year and plans on adding about 30 more annually until the faculty reaches 200 at the end of the decade.
На вебсайте MIT говорится, что контракт был на 3 года ( http://web.mit.edu/sktech/news-events/pr1.html ). Т.е. они тратили 100 миллионов долларов в год на "designing the university curriculum and research programs"? Сказать, что это звучит дико - это значит ничего не сказать. На эти деньги можно нанять минимум 500 человек по $200,000 в год зарплаты и сопутствующих расходов, а если включить graduate students - вдвое больше. Им нужно 500-1000 человек в год, чтобы "design the university curriculum"?
Отличные данные. Вот где наглядный показатель не развитости общества в стране - в развитом обществе вместо того, что бы перепасщивать и восхищаться благоглупостями просто бы спросили "А где деньги кстати? На что пошли, где результат?"
Есть некоторые рациональные мысли, но есть и пропаганда: "Демократическая форма правления" - есть Китай, с КПК, есть Южная Корея - в которой экономическое чудо организовал военный диктатор генерал Пак, и есть Япония, с очень-очень специфической демократией, в которой одна партия правит страной уже почти 60 лет. Эти примеры удобно не замечать - но есть проблема: все истории успеха стран, которые совершили рывок - как говориться - из третьего мира в первый, в 20 веке все такие, контрпримеров нет.
А вот что правда - так это "Контроль коррупции и преступности" как необходимое условие. И самое главное "в российской модели государственного управления, при которой отсутствуют способы поощрения предпринимательства" - в Китае/Корее/Японии - развитие предпринимательства и поддержка промышленности - это была четкая, целенаправленная, очень хорошо финансируемая государственная политика. И вот этого в РФ нет.
У России есть одна особенность: возможность жить за счёт экспорта природных ресурсов. У Китая такой роскоши не имеет. Вот Китаю и приходится попустительствовать "свободам". И Китай чем дальше, тем больше попустительствует, а Россия сейчас идёт в протиположную сторону.
Он в целом цеплял рациональным зерном, а потом начал лукавить )) Если у нас нет свободы СМИ, то почему не закроют Дождь с его "мертвой экономикой" с точки зрения бизнеса, почему не закроют Эхо, Слон, РБК, Форбс и многие другие проекты и издания. Ведь там далеко не самое удобное для власти мнение продвигается в массы.
С защитой интеллектуалки тоже перегиб. Когда надо, виновных наказывают и находят очень быстро и даже в регионах. Проблема в том, что не видят коммерческой составляющей и так же относятся к патентованию и защите изобретений в целом.
Коррупция и преступность у нас тоже вне красной зоны. В сравнении с западными распилами типа F35, рэйлгана и т.д. и т.п. наши ребята просто дети в песочнице, хотя и этого быть не должно, конечно.
С демократией тоже тонкий момент. Если бы был тоталитаризм, многие бы уже давно сидели )) Как и не удобные СМИ были бы прикрыты ) Наша система выборов не менее прозрачна, чем западная, если разобраться.
Так что вы правы, унесло его немного не туда и есть такое ощущение, что он не случайно это сделал )
Это и есть то, о чём он говорил, а именно создание экономических и законодательных условий для развития бизнеса. В том числе и за счёт партнёрства с зарубежными фондами.
вот именно за такие штуки обожаю прохвессоров, под видом логичных рассуждений всучить пропаганду и фуфел.
Куда делись парни с акции акупай волстрит? куда делить ребятки из Фергюсона? Скольких убила полиция в Гарлеме год назад? Как полиция стреляла людей в новом орлеане во время наводнения когда те просили чистой воды.
По уровню двуличия и вкладывания денег на пропаганду в других странах США главный лидер. Пусть у себя демократию построят без убийств и насилия. А потом уже экспортируют.
Какое отношение имеет политическая ситуация к хайтеку? В Сингапуре оппозиции нет от слова вообще. В Китае об оппозиции со времен площади Тяньаньмэнь никто не слышал. К тому же, уважаемый профессор совсем забыл, что именно в начале 50-х, на момент создания Кремниевой долины, в Штатах существовало такое интересное явление, как маккартизм.
в китае с сингапуром и о "родных" маштабах коррупции тоже никто не слышал. а уж о цинизме и публичном наплевательстве на собственную конституцию - тем более
У России есть одна особенность: возможность жить за счёт экспорта природных ресурсов. У Китая такой роскоши не имеет. Вот Китаю и приходится попустительствовать "свободам". И Китай чем дальше, тем больше попустительствует, а Россия сейчас идёт в протиположную сторону.
Предпринимателям и гражданам нужно одно - чтобы от них отстали всякие мусора, чиновники отвалили со своими бесконечными налогами и дебильными законами и дали защиту самых простых прав - на жизнь, на имущество, на здоровье, на образование и т.п. Это в чистом виде политика, без решения этих политических вопросов все остальное если не стопается, то существенно тормозится. Мы видим на примере России - вместо решения проблем с пенсионным фондом мы только видим войны у границ и бесконечное вранье и пропаганду.
Если по чесноку, то нам в стране не хватает грамотных управленцев со стратегическим мышлением и нормальных инвесторов.
а то как появляется у предпринимателя деньги то тут же понты затмевают могз, а инвесторов нормальных я вообще у нас не видел. Богатые ссыкуны есть, бандиты есть, понторезы есть, а настоящих венчурных меркантильных инвесторов нет.
Грамотное управление это технология, собственно на видио о том и шла речь, что секрет не в технологиях, а в политико-социальной системе. А изменить систему не так просто как кажется, мало где это удается сделать безкровно.
про каких вы управленцев говорите, если сплошное кумовство и покрывательство? Где им браться, если на любое развитое место ставят своего. Вы хотя бы приведите хоть одного инвестора в нашей стране не связанного с государством! У нас неофеодализм во всей красе.
Интересно, что он бы сказал что методы южнокорейцев или популярного, в нужных случаях, ли куан ю. Нахуй бы его послали, и правильно сделали бы. Или давайте со своею королевой и лордами разберитесь или ебанутой системой выборщиков, или перстаньте трахать все мозги.
Я вот не понимаю, а чего все думают, что в китайской экономике всё ок и на неё стоит равняться? Как по мне так это мыльный пузырь, который начинает спускать. 2й год идёт деградация нац. валюты. Хороший кусок бабла уходит на строительство пустующих городов. Сельские местности нищие. Я не считаю парочку удачных исключений чем то особенным - скорее статистическая погрешность, обусловленная множеством факторов. Та же Япония очень рада итогам второй мировой, кучу бабла сэкономили. Авторитарное управление хорошо в кризис, когда будет единый план по выходу из него. При попытке контролировать рынок государством так, как это делается у нас, приводит к стагнации.
В экономике любой страны есть проблемы, особенно если присматриваться, и пузыри -они тоже везде есть - Китай не исключение. Вопрос в соотношении достижений и проблем. Китай вырос в 26 раз за 30 лет и стал второй экономикой мира. Это не интересный опыт? А какой тогда интересный?
правовая система призвана защищать интересы граждан, в том числе геев, чернокожих, белокожих, индейцев и прочее. Ну и видимо права машин с AI в будущем тоже наверно, может и пришельцев кто его знает...
Вот как раз частные предприниматели в России и научились делать молоко без коровы. В воду налить пальмовое масло, добавить гипса, соды, крахмала, мела, известь и борную кислоту, и вуаля! Тут и инновации, и EBITDA. Злое государство только не дает свободу бизнесу, мордует проверками. http://izvestia.ru/news/618893
Помимо чиновников, дело губит барыжничество бизнесменах когда управленцы любыми путями хотят сегодня срубить бабла и срыть. От этого и известь в молоке и дерьмовые продукты с накрутками в сетях. Непомерно раздутое управление, это когда две эмигрантки сажают клумбу в Москве, а две тетки тупо присматривают и еще пара начальников "пилит" эту клумбу сверху.
Второй тормоз неоправданные ставки по кредитам. Никакого объяснения здравого этому нет, только барыжничество. Снизьте до 5% уверен что будет рост по всем фронтам....
Все было бы вообще замечательно, если бы не Джек Ма. Хотя если ректор скажет, что в Китае есть свободная пресса и демократия - мы таки натянем его теорию-сову на мировой глобус.
У России есть одна особенность: возможность жить за счёт экспорта природных ресурсов. У Китая такой роскоши не имеет. Вот Китаю и приходится попустительствовать "свободам". И Китай чем дальше, тем больше попустительствует, а Россия сейчас идёт в протиположную сторону.
Кажется профессор на двушечку наговорил.
удевлен что с наружи его не поджидал никто, что бы побить
Обидно просто. Он прав, мозги у нас есть, но они утекают - им просто не дают тут расти... Вот что нужно нам развивать, тем более в наше время, а не только воровать и продавать ресурсы.
помоему утекают не только мозги, но и ресурсы, и деньги наворовонные на этих ресурсах
Андрей Нечаев очень хорошо ответил на это все в том же FB:
"позволю себе не согласиться с утверждениями уважаемого профессора о том, что для технологического прорыва необходима демократия, свобода, т.е. либеральные ценности. пример в древнем риме. которая была империей, строили дороги по технологии. которая применяется в настоящее время; при переправе через рейн римляне применяли технологию забивки свай и наведение моста; строили водоводы, сооружения. т.е. в империи научно-инженерная мысль была развита. в британской империи было множество научных открытий и их реализация. в ссср сталин смог организовать научно-технический прогресс таким образом, что был совершен качественный прорыв. по моему мнению для развития науки и технологий необходима способность государства. власти или бизнеса создать условия, при которых интересы общества. для гражданина должны быть выше личных. а личные интересы должны быть направлены на решение задач общества. одно из таких условий - это коррупция в государстве должна быть сведена к минимуму. таким образом в развитии страны существенным образом не важно республика это или монархия. платон вообще причислял демократию к одному из слабых типов государств. относительно россии - здесь много необъяснимого, например: для чего создавались царь-пушка или царь колокол."
Ещё один хочет получить молоко без коровы.
Здорово, что вы привели мнение комментатора, цитирующего Римскую Империю.
Одной из причин её падения считается как раз кризис государственной модели управления:
http://cyberleninka.ru/article/n/prichiny-padeniya-zapadnoy-rimskoy-imperii
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
А в чем он не прав-то?
Попробуйте что-то запатентовать и желание двигаться дальше вообще пропадет.
Почему в США можно зарисовать идею карандашом, изобразить любую хрень (как делает Apple), а потом это "ничто" запатентовать? Почему?
У нас это невозможно. Да и сборы за регистрацию патента завышенные и сроки неадекватные.
странно мне наоборот показалось что у нас с этим проще и дешевле, толку правда мало
Это все очень мило, но профессору MIT Грэму было бы желательно разъяснить публике, какой результат от 300 миллионов долларов российских налогоплательщиков полученных MIT в рамках сделки Сколково-MIT. Его речи не стоят 300 миллионов долларов.
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-29/mit-in-moscow-creates-sputnik-moments-for-300-million.html
In Russia, the Skolkovo Foundation is paying MIT $300 million for its participation in the university, Vekselberg says. That involvement includes designing the university curriculum and research programs and providing visiting faculty. Skoltech’s first president, rocket scientist Edward Crawley, 58, is an MIT professor on long-term leave.
Crawley, who signed a five-year contract, says Skoltech aims to have hired 30 to 35 professors by the end of this year and plans on adding about 30 more annually until the faculty reaches 200 at the end of the decade.
На вебсайте MIT говорится, что контракт был на 3 года ( http://web.mit.edu/sktech/news-events/pr1.html ). Т.е. они тратили 100 миллионов долларов в год на "designing the university curriculum and research programs"? Сказать, что это звучит дико - это значит ничего не сказать. На эти деньги можно нанять минимум 500 человек по $200,000 в год зарплаты и сопутствующих расходов, а если включить graduate students - вдвое больше. Им нужно 500-1000 человек в год, чтобы "design the university curriculum"?
Отличные данные.
Вот где наглядный показатель не развитости общества в стране - в развитом обществе вместо того, что бы перепасщивать и восхищаться благоглупостями просто бы спросили "А где деньги кстати? На что пошли, где результат?"
ну вот извлечение прибыли из инноваций, он об этом собственно и говорил )
VC а почему видео взято не у меня - первоисточника? (или уж тогде не у ведомостей, которые его хостят?) . это потому что я вас с рекламой фрии поймал?
На эту тему есть замечательная и печальная статистика.
Ужасная, абсолютно непонятная инфографика
Какой-то бессмысленный набор слов и цифр
Есть некоторые рациональные мысли, но есть и пропаганда:
"Демократическая форма правления" - есть Китай, с КПК, есть Южная Корея - в которой экономическое чудо организовал военный диктатор генерал Пак, и есть Япония, с очень-очень специфической демократией, в которой одна партия правит страной уже почти 60 лет. Эти примеры удобно не замечать - но есть проблема: все истории успеха стран, которые совершили рывок - как говориться - из третьего мира в первый, в 20 веке все такие, контрпримеров нет.
А вот что правда - так это "Контроль коррупции и преступности" как необходимое условие.
И самое главное "в российской модели государственного управления, при которой отсутствуют способы поощрения предпринимательства" - в Китае/Корее/Японии - развитие предпринимательства и поддержка промышленности - это была четкая, целенаправленная, очень хорошо финансируемая государственная политика. И вот этого в РФ нет.
У России есть одна особенность: возможность жить за счёт экспорта природных ресурсов. У Китая такой роскоши не имеет. Вот Китаю и приходится попустительствовать "свободам". И Китай чем дальше, тем больше попустительствует, а Россия сейчас идёт в протиположную сторону.
Начал с маркетинга, закончил политикой.
Политика, внезапно, влияет на все сферы жизни общества.
Он в целом цеплял рациональным зерном, а потом начал лукавить )) Если у нас нет свободы СМИ, то почему не закроют Дождь с его "мертвой экономикой" с точки зрения бизнеса, почему не закроют Эхо, Слон, РБК, Форбс и многие другие проекты и издания. Ведь там далеко не самое удобное для власти мнение продвигается в массы.
С защитой интеллектуалки тоже перегиб. Когда надо, виновных наказывают и находят очень быстро и даже в регионах. Проблема в том, что не видят коммерческой составляющей и так же относятся к патентованию и защите изобретений в целом.
Коррупция и преступность у нас тоже вне красной зоны. В сравнении с западными распилами типа F35, рэйлгана и т.д. и т.п. наши ребята просто дети в песочнице, хотя и этого быть не должно, конечно.
С демократией тоже тонкий момент. Если бы был тоталитаризм, многие бы уже давно сидели )) Как и не удобные СМИ были бы прикрыты ) Наша система выборов не менее прозрачна, чем западная, если разобраться.
Так что вы правы, унесло его немного не туда и есть такое ощущение, что он не случайно это сделал )
Он начал с различия между изобретательством и инновациями. Но всем интереснее обсуждать политику.
название статьи:
"как социополитическая система России мешает развитию предпринимательства"
Это и есть то, о чём он говорил, а именно создание экономических и законодательных условий для развития бизнеса. В том числе и за счёт партнёрства с зарубежными фондами.
вот именно за такие штуки обожаю прохвессоров, под видом логичных рассуждений всучить пропаганду и фуфел.
Куда делись парни с акции акупай волстрит? куда делить ребятки из Фергюсона? Скольких убила полиция в Гарлеме год назад? Как полиция стреляла людей в новом орлеане во время наводнения когда те просили чистой воды.
По уровню двуличия и вкладывания денег на пропаганду в других странах США главный лидер. Пусть у себя демократию построят без убийств и насилия. А потом уже экспортируют.
все станет хорошо, когда люди перестанут вести полемику "а у вас негров линчуют"
да-да, а на западе вообще собак трахают. Все уже поняли что у вас первый источник рентв.
Какое отношение имеет политическая ситуация к хайтеку? В Сингапуре оппозиции нет от слова вообще. В Китае об оппозиции со времен площади Тяньаньмэнь никто не слышал.
К тому же, уважаемый профессор совсем забыл, что именно в начале 50-х, на момент создания Кремниевой долины, в Штатах существовало такое интересное явление, как маккартизм.
в китае с сингапуром и о "родных" маштабах коррупции тоже никто не слышал. а уж о цинизме и публичном наплевательстве на собственную конституцию - тем более
В Сингапуре друзей президента сажали за коррупцию, там с этим строго
У России есть одна особенность: возможность жить за счёт экспорта природных ресурсов. У Китая такой роскоши не имеет. Вот Китаю и приходится попустительствовать "свободам". И Китай чем дальше, тем больше попустительствует, а Россия сейчас идёт в протиположную сторону.
"российские ученые не поняли этого и продолжили спрашивать о том, какие технологии могут принести успех"
Да не дураки российские ученые. Они все давно уже поняли. Поэтому вот это самое и спрашивали.
Предпринимателям и гражданам нужно одно - чтобы от них отстали всякие мусора, чиновники отвалили со своими бесконечными налогами и дебильными законами и дали защиту самых простых прав - на жизнь, на имущество, на здоровье, на образование и т.п. Это в чистом виде политика, без решения этих политических вопросов все остальное если не стопается, то существенно тормозится. Мы видим на примере России - вместо решения проблем с пенсионным фондом мы только видим войны у границ и бесконечное вранье и пропаганду.
Если по чесноку, то нам в стране не хватает грамотных управленцев со стратегическим мышлением и нормальных инвесторов.
а то как появляется у предпринимателя деньги то тут же понты затмевают могз, а инвесторов нормальных я вообще у нас не видел. Богатые ссыкуны есть, бандиты есть, понторезы есть, а настоящих венчурных меркантильных инвесторов нет.
Наблюдательность есть, а сопоставить простые наблюдения не смогли:
- нет нормальных инвесторов
- есть бандиты.
Меркантильным инвесторам нужна защита их меркантильных интересов. К бандитам обращаться предлагаете?
Грамотное управление это технология, собственно на видио о том и шла речь, что секрет не в технологиях, а в политико-социальной системе. А изменить систему не так просто как кажется, мало где это удается сделать безкровно.
про каких вы управленцев говорите, если сплошное кумовство и покрывательство? Где им браться, если на любое развитое место ставят своего. Вы хотя бы приведите хоть одного инвестора в нашей стране не связанного с государством! У нас неофеодализм во всей красе.
Интересно, что он бы сказал что методы южнокорейцев или популярного, в нужных случаях, ли куан ю. Нахуй бы его послали, и правильно сделали бы. Или давайте со своею королевой и лордами разберитесь или ебанутой системой выборщиков, или перстаньте трахать все мозги.
Только он Грэм, а не Грэхем.
Я вот не понимаю, а чего все думают, что в китайской экономике всё ок и на неё стоит равняться?
Как по мне так это мыльный пузырь, который начинает спускать.
2й год идёт деградация нац. валюты. Хороший кусок бабла уходит на строительство пустующих городов. Сельские местности нищие.
Я не считаю парочку удачных исключений чем то особенным - скорее статистическая погрешность, обусловленная множеством факторов. Та же Япония очень рада итогам второй мировой, кучу бабла сэкономили.
Авторитарное управление хорошо в кризис, когда будет единый план по выходу из него. При попытке контролировать рынок государством так, как это делается у нас, приводит к стагнации.
В экономике любой страны есть проблемы, особенно если присматриваться, и пузыри -они тоже везде есть - Китай не исключение. Вопрос в соотношении достижений и проблем. Китай вырос в 26 раз за 30 лет и стал второй экономикой мира. Это не интересный опыт? А какой тогда интересный?
"2й год идёт деградация нац. валюты."
Вот это интересно было. Это что такое?
Сельские местности нищие.
На пять лет, насколько я понял. В любом случае, сомневаюсь, что распределение финансовых потоков MIT относятся к компетенции профессора истории науки.
...демократическая форма правления, свободный рынок, защита интеллектуальной собственности, контроль над коррупцией, правовая система...
Ну, то есть, по его мнению для инновационной экономики вовсе не нужна защита прав геев. Упс.
правовая система призвана защищать интересы граждан, в том числе геев, чернокожих, белокожих, индейцев и прочее. Ну и видимо права машин с AI в будущем тоже наверно, может и пришельцев кто его знает...
«Вы хотите получить молоко без коровы»
«Вы хотите получить молоко без коровы»
Вот как раз частные предприниматели в России и научились делать молоко без коровы. В воду налить пальмовое масло, добавить гипса, соды, крахмала, мела, известь и борную кислоту, и вуаля! Тут и инновации, и EBITDA. Злое государство только не дает свободу бизнесу, мордует проверками.
http://izvestia.ru/news/618893
Помимо чиновников, дело губит барыжничество бизнесменах когда управленцы любыми путями хотят сегодня срубить бабла и срыть. От этого и известь в молоке и дерьмовые продукты с накрутками в сетях. Непомерно раздутое управление, это когда две эмигрантки сажают клумбу в Москве, а две тетки тупо присматривают и еще пара начальников "пилит" эту клумбу сверху.
Второй тормоз неоправданные ставки по кредитам. Никакого объяснения здравого этому нет, только барыжничество. Снизьте до 5% уверен что будет рост по всем фронтам....
Все было бы вообще замечательно, если бы не Джек Ма.
Хотя если ректор скажет, что в Китае есть свободная пресса и демократия - мы таки натянем его теорию-сову на мировой глобус.
У России есть одна особенность: возможность жить за счёт экспорта природных ресурсов. У Китая такой роскоши не имеет. Вот Китаю и приходится попустительствовать "свободам". И Китай чем дальше, тем больше попустительствует, а Россия сейчас идёт в протиположную сторону.
таки в Китае больше свобод и прессы, чем в России?
и это было все эти годы, когда там бурно росли миллионеры?
даже в 90е?
я знал, я знал