{"id":7016,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=7016&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=6ca24c77fedb0a01bd41595a6fbd498b5375a294c2e3b54a129aa318671b77a3","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Vladislava Rakhmanova

Елена Торшина ответила на обвинения в некачественном предоставлении услуг по продвижению Статьи редакции

Передаём микрофон.

Сначала хотела прокомментировать коротко: «Меня разоблачили! Ну ****** (удивление — прим. ред.) теперь!». Но вышло длиннее.

Как меня угораздило заняться продвижением инфобизнеса

В отличие от консультантов по всеобщему успеху, «Торшинский трест» не вкладывается в собственный PR. Вообще. Никаких конференций, вебинаров, рекламы, отдела продаж, холодного обзвона, рассылок, фотосессий и прочего. Пару публикаций в месяц на сайте на вольные темы — и это всё.

При этом поток обращений — обширный. Попадаются люди с нормальными бизнесами: в последнее время много производственников с действительно интересными и уникальными продуктами. Но попадаются и другие товарищи — с полным бардаком и «лохотроном» вместо бизнеса.

Причем вторые преобладают — так уж повелось: юродивых всегда и везде больше. А деньги в этой жизни чаще водятся у злых ********* (негодяев — прим. ред.). Если отказывать вообще всем, кто не нравится, оправдываясь аллергией на уродов или высокими моральными принципами, — денег не заработаешь. Нормальные производственники довольно консервативны и долго раскачиваются перед тем, как заняться продвижением. Юродивые, наоборот, активны — им надо как-то крутиться, присасываться к инвесторам, искать «терпил» и так далее.

Конечно, селекция никуда не девается, так что кейс с «частным консультантом» — вершина айсберга, огромное подводное дно которого спрессовано из сотен посланных инфобизнесменов, форекс-контор, онлайн-казино, БАД и прочего.

Но факт остаётся фактом: у «Медузы» — «Лаборатория инвестиционных технологий», у YouTube-блогеров — «радиоактивные Beats», а у Торшиной, выходит, Юрковская.

А если завтра ко мне постучит клиника, торгующая органами, и у них будут нормальные деньги на трафик и продвижение, я возьму эти деньги и понесу их в СМИ и блогерам, да. А они возьмут эти деньги. И представляете, мир не рухнет: хомяки построчат в комментариях, а машина бизнеса поедет дальше, смазанная новыми деньгами.

Что получила Юрковская от работы с «Торшинским трестом»

Разбираться в том, кто и как друг друга послал — весело и интересно, но бизнес всё переживёт. Поверьте, я тоже могу вывалить тонну скриншотов из писем Юрковской и её горе-фрилансера Яны Хозяиновой.

Начиная с того, как Юрковская оскорбляет моих сотрудников, называет их дешёвыми, ленивыми бездарями и заканчивая тем, как сама Яна даёт распоряжение трафик-менеджеру привлекать на рассылку Юрковской несовершеннолетних, от которых пользы — 0,0%.

Или, скажем, про то, как Юрковская называет бездарем ту же личную помощницу Яну, к мнению и целеуказаниям которой «можно не прислушиваться», так как «Лена, я тебе доверяю во всём!»

Я поступлю иначе — покажу другие скриншоты.

Например, эффект работы «Треста» по Юрковской в статистике поисковых запросов «Яндекса»

Несмотря на то, что, по словам Юрковской, она делала «очень много активности с другими подрядчиками, поднимала своими силами собственный ЖЖ», новогодний «горб» приходится именно на недели выхода наших основных публикаций. Причём, списать такие показатели на сезонность – ну очень сложно.

«Яндекс.Wordstat» демонстрирует резкий скачок популярности, который аккуратно совпадает с датами выпусков у блогеров и также точно сходится с тем моментом, когда мы закончили работу, и рост прекратился. Удивительное совпадение.

Similarweb демонстрирует резкий рост с ноября

А теперь самое интересное. Ольга Юрковская показывает рост продаж на скриншотах из своего личного кабинета в сервисе приёма оплаты заказов.

Результаты с августа по ноябрь (до подключения «Треста»)
Результаты с ноября 2016 года по февраль 2017 года

Это и есть очевидные последствия работы «Торшинского треста». Прирост – 4 007 447 рублей. И он коррелирует с ростом популярности поискового запроса и с ростом посещаемости сайта.

Отсылки к сезонности звучат странно. Какое-то продвижение в августе, которое вдруг привлекло вагон клиентов, но при этом вообще не сказалось на статистике запросов и посещений сайта — мистика.

Давайте лучше спишем всё на сильную магнитную бурю в январе 1976 года, когда был зачат костяк аудитории курсов Юрковской. Ну и «многие бизнесы» приведём в пример: курсы успеха, как известно, в декабре растут в продажах, как лыжи и айфоны. Ведь именно это каждый мечтает найти под ёлкой.

Поэтому раздражает это общественность или нет, раздражает это конкурентов с рынка или нет, но Торшина – «золотое копытце», и Юрковская это хорошо понимает. Не зря она клялась мне в любви и умоляла работать с ней дальше, но без моих партнёров, у которых на неё аллергия.

Понимают это и десятки других собственников, которые ко мне приходят и со мной остаются, зарабатывая отличные деньги и давая возможность зарабатывать мне.

Что касается 1800%

Мне уже, если честно, все кишки проела тема, почему стоимость работы с внешним исполнителем не равна суммарной стоимости всех выпусков у блогеров, в СМИ. Шок! Торшина берет за работу деньги!

Невероятный факт: в частных клиниках анализ кала стоит от 300 рублей, хотя себестоимость работы автоматического анализатора — 10-20 рублей. Остальное берут за необходимость лаборантов погружаться в чужой… эмм… сложный продукт.

Инфографики на эту тему не нашлось, поэтому вот вам инфографика структуры цены любимых кроссовок любимого персонажа СМИ последнего уикенда.

Приходишь в магазин и требуешь кроссовки «Найк Аирмакс Димон Эдишон» по цене сырья — за 1200 рублей. И потом идёшь не туда, куда послали, а писать изобличающую колонку о жадных делателях кроссовок.

Не желаете оплачивать моё время и время моих людей, желаете получать всё по себестоимости и ниже – работаете на себя сами и сами двигаете свои продукты. Какие проблемы? Если ваше время бесплатное – вперёд. Моё – нет. Если вы знаете на рынке рекламные конторы, где менее 35-40% от бюджетов отъедается на человеческий ресурс (менеджмент, тексты, редактура, оплаты блогерам), я вас поздравляю.

Отправляйтесь работать с ними и наслаждайтесь спектаклем, в котором они прикидываются лохами, не замотивированными на заработок, и выдают на выходе унылые и невнятные креативы. И какими публикациями на площадках (которые на самом деле не стоят ничего) потом вам отчитываются.

У нас так принято: если заказчику постоянно втирать, что работаешь на пределе и только себе в минус, то ему спокойно и комфортно. Ему приятно думать, что он имеет дело с лохом. Как только исполнитель устает играть эту роль лоха, который довольствуется тремя копейками – всё, он уже злой обманщик, мошенник и неадекват.

Выходит, бизнес должен зарабатывать, но людям, которые прилагают самое деятельное участие к росту этого бизнеса, платить не надо. За что им деньги давать? Они не совладельцы, продукт не их, идея не их. Подумаешь, статейки у блогеров делают — их маржа не должна быть больше розничной стоимости пакета «Доширака». Ну, если очень хорошо работать будут, так и быть – в «Макдоналдсе» покормлю за свой счёт.

За три с половиной месяца, что мы возились с Юрковской, в проекте варилось полтора десятка моих людей: авторов, редакторов, менеджеров. И, вы знаете, никто из них не захотел поработать на Юрковскую бесплатно. Не захотел днями и ночами проникаться её психологическими курсами всеобщего успеха из любви к искусству.

Ещё более странно то, что все три с половиной месяца Юрковская переводила этот свой гигантский миллион рассрочкой: по 50, 100, 150, 200 тысяч рублей раз в две-три недели. При этом все сотрудники и блогеры получали оплату одной полной суммой в конкретный день.

О компетенции «Торшинского треста»

Юрковская соорудила адскую компиляцию из писем, чатов, рамочных планов — всего на свете. Я заколебусь разбирать каждый её скриншот, но отвечу хотя бы про YouTube – как мы там «непрофессионально» отработали.

Главная цель двух упомянутых Ольгой размещений на YouTube у Kamikadzedead и Hotpsychologies — нагон живых подписчиков на канал. Первый дал около 7-8 тысяч подписчиков, второй — 4-5 тысяч. Цели этих публикаций были заранее озвучены Юрковской. Сценарии интеграций, как и все остальные материалы, были заранее согласованы с ней до буквы. То есть публикации, показанные как «слив бюджета», сделали 70-85% процентов нынешней аудитории канала Ольги.

Когда мы перестали двигать канал и когда Юрковская начала весь этот замес с «неудовлетворенностью результатами» и криками о том, что мы выполняем работу на уровне региональных фрилансеров, её помощница — Яна Хозяинова — пришла переманивать двух моих сотрудников. И продвигать дальше их канал через мою голову.

То есть те самые люди, которые «отвратительно» двигали её YouTube-канал, писали «ужасные тексты, которые иначе как антипиар оценить нельзя», получили «интересные предложения» работать мимо моей кассы в тот же момент, как Юрковская закрыла со мной работы.

Переманить никого не удалось. Зато Юрковская пошла набирать людей на свой новый курс о том, как продвигать канал на YouTube. Основываясь на той мудрости, которую она получила в процессе «неудовлетворения» нашей работой.

Теперь продаёт семинары, на которых делится полученным от моих сотрудников умом-разумом

Но я бы не советовала эти курсы покупать — Ольга, видимо, не до конца поняла суть и путается. Говорит правильно, как мой человек в комментариях два месяца назад научил. Но иллюстрирует это скриншотом, на котором видно, что «торшинцы» делали всё, как надо.

Юрковская говорит, что недовольна, но продолжает использовать все наши наработки

Берёт SEO-болванки, которые мы использовали для оптимизации YouTube, продвигается на площадках из нашего плана (где-то даже выходит опубликоваться), сайт переделывает согласно нашему аудиту, канал своим детям завела — с названием, концепцией и рубриками, которые полностью придумали и разработали мы. Даже курсы ведёт по знаниям, которые переняла у «некомпетентных торшинцев».

Вывод

Я работала, работаю и буду работать за деньги. И только за деньги. В своей команде я не держу тупых идиотов, поэтому люди у меня дорогие – можно сказать, уникальные. И команда обходится очень и очень недёшево. Но работают со мной люди годами.

Моя специализация – коммерческий трафик и быстрый взлёт бизнеса или продукта. Это самое дорогое, что есть в рунете, и я умею с этим обращаться. Не собираюсь никому и никогда снижать ценник. Если кому-то кажется, что покупать отзыв в женском сообществе за 2 тысячи рублей, а продавать его за 20 тысяч – это беспредел, они идут и сами находят персонажа, у которого можно разместить отзыв, пишут его, контролируют индексацию и попадание в топ поиска. Eсли не попадает, предпринимают меры – и так до бесконечности, пока выдача не начнёт работать на их продукты.

Если кто-то из злопыхателей этого замеса продаёт золото по цене говна, я их поздравляю с первой группой инвалидности — атрофией мозгов.

Вот фрагмент внутреннего отчёта, где даны расчёты и итоговые трудозатраты (в деньгах) времени сотрудников по проекту, фактическая и расчётная маржинальность. Причём две цифры (синяя заливка, выделено красными рамочками) – на уже выполненного и после запланированного этапа работ. Также даны уже поступившие платежи и то, что Юрковская осталась должна за уже выполненные работы.

И плановая маржа не была поднебесной, но фактическая опустилась вообще ниже плинтуса. В том числе из-за того, что очень много времени ушло на предоставление тонн новых и новых дополнительных отчётов и прочие «разборки» с Юрковской.

Время людей – как известно, деньги. И не малые. Юрковская, к сожалению, этого понять так и не смогла. Ну, значит пусть дальше работает с разрозненными фрилансерами или вообще сама всё делает. Энергии у этой женщины предостаточно.

Кому проще слушать, чем читать: аудиокомментарий моего еврейского бизнес-партнёра Фадеева, который курирует подобные финансовые калькуляции.

{ "author_name": "Vladislava Rakhmanova", "author_type": "editor", "tags": ["\u043a\u043e\u043b\u043e\u043d\u043a\u0430"], "comments": 875, "likes": 48, "favorites": 25, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 22920, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 31 Mar 2017 10:14:48 +0300", "is_special": false }
0
875 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Думаю, что никто и не сомневался всерьез, что Торшина умеет блогеров.

Все вылившееся говно касалось:

а) неадекватного еврейского партнера. Думаю, что если бы указанный в КП аккаунт нормально аккаунтил и не позволил неадекватным пассажирам переписываться с клиентом - вообще ничего не было бы

б) 700+ комментов - уж точно дело рук упомянутого выше гражданина :D

в) все это и дало общее ощущение адового дилетантизма.

P.S. Подсказать хорошего дизайнера КП в Экселе 1 раз сделать? Эти желтые вырви-глаз таблицы в Экселе...

12

Подскажи. Только давай с ответом за свои слова. Срыв сроков, нечёткой выполнение ТЗ - с претензиями конкретно к тебе приду, ок? Если случится кидалово - ты также своим кошельком ответишь. Готов, умный? Тогда советуй. Не готов - иди дальше пиздоболь! :)

michael.fadeev@gmail.com

–55

СССскккаааааа

11

Ну и чтобы аккаунт проекта взял и облил грязью клиента в своем блоге первым - это вообще феееееерия

8

Какой аккаунт проекта? Ты совсем что ли об угол ударился? Вот, откуда, из какой бредовой фантазии ты взял, что я лично аккаунт? Я вообще близко к этому клиенту не стоял. Я - владелец бизнеса, с которым один из клиентов пытается поступить по-свински. Непрерывно загружая моих людей (которым я плачу не маленькую зарплату!) совершенно унылыми и несостоятельными претензиями. Которые мы день за днём должны почему-то отбивать. В то время как проект из-за этих бесконечных пустопорожних бесед уходит в реальны, физически осязаемые денежные минуса.

И отношения у меня соответствующее...

–31

Комментарий удален

Просто ВК пошутил на 1 апреля. Зато, как релевантно.

0

Бля, ну как пошутил! Ну, как пошутил! Ну просто обоссаться и не жить, как смешно! :)))
Интеллект у тебя, Семибратишка, чуть выше, чем у собачки. :)

0

Какой классный креатифф! Поржал в голос! :)))
Пили исчо!

–41
133

шыдевр!!!11

0

А вообще забавно наблюдать за происходящим: сначала пишет в свой блог, где обливает грязью собственного клиента (и, видимо, рассчитывает, что на этом все закончится), а когда выходит материал о ней на VC и становится популярным, понимает, что репутация подмочена, и с каждым таким фейлом будет только хуже. Тут уже и маты пропадают и вся характерная ей неадекватность. Заметьте, уже и текст серьёзно составлен. Только сделано это поздно. Отвечать надо было в тот же день, а не сейчас, когда большинство уже сделали правильные выводы.

78

Её тексты здесь всегда очень культурные

7

Попробуйте предложить редакции vc.ru текст со словом хуй. Киньте ссылку на публикацию на michael.fadeev@gmail.com. С меня - вечер с пивом в любом ресторане на выбор.

–9

Да какие правильные выводы? Лично у меня уверенности в профессионализме Торшинской империи только прибавилось. Ну есть у нее партнер-грубиян. Но по сути товарно-денежных отношений между заказчиком и исполнителем я на стороне Торшиной теперь уже. А то что она написала первый пост про заказчицу да еще и с матами (ну пиздец) ваще не аргумент для понимающих людей. нужно просто знать кто она и что делает. Отвалится часть клиентов которые матом не ругаются, да и хрен с ними. :) В своем блоге она может и пишет так, как захочет. А тут солидное СМИ и нельзя ругаться. Это разве непонятно?

0

Правильный вывод делается на основе цифр, а не кто кому чего написала.
1 108 500 оплатил клиент.
427 000 получили блогеры.
ок, Фадеев писал, 18 000 они себе хотят = 450 000 за 25 размещений.
Однако с клиента выбивают ещё 500 000, врут про мифические долги.
Однако УДАЛЕНО размещений на 703 000 рублей.
Размещения были не на женщин, а на мужчин, которые клиенту НЕ НУЖНЫ как подписчики.
Содержание размещений дискредитировало клиента.

18

Какие то безработные девочки набежали минусить неугодные Юрковской комментарии. Ольга, разберитесь там со своими СММщицами.

6

Клиенты, которые при словах "хуй", "пизда", "Джигурда" (бывшее лицо одного из продвигаемых нами брендов, кстати) хватаются за сердце с нами в принципе не работают.
В реально жизни я НЕ грубиян. У меня просто очень много РАЗНЫХ методов воздействия на людей, которые не учитывают мои бизнес-интересы. Кидают меня, например. Или не разобравшись в вопросе называют мошенников там, где для этого нет никаких даже малейших оснований. Вот, и всё.
Ну, извините, я из рабоче-крестьянской семьи. хоть и Физтех с отличием закончил. И бабушка моя обожала матерные частушки и всякие анекдотики сальные... :)

–2

Комментарий удален

Почитай на Торшинском статейку про "Три истории: две про говно и одна про жопу". Я до сих пор не могу спокойно перечитывать, хотя года два уже прошло - сразу ржу не затыкаясь... Это у Ленуши из нищего обосранного деревенского детства прорывается.... :))

–9

Семён, если ты не в курсе - у каждого ресурса, у каждого СМИ своя стилистика. И то, что можно писать на udaff.com, на 1-м канале, увы, также не покажешь.
Ну, это так скромное замечание от крестьянина от сохи великому гуристому Гуру всех гур.... :)

–1

Даже плюсанул это камент.

1

Забаньте кто-нибудь в комментах ко всем херам Фадеева, а?

30

В своей команде я не держу тупых идиотов, поэтому люди у меня дорогие – можно сказать, уникальные. (c)

9

А вы думаете, этот жукер - тупой идиот?)

3

Необходимость ответственности отдельных лиц за неправильные решения, от которых партнерство не застраховано - один из главных недостатков работы с партнером.

4

А кто сказал, что они не правильные? Это Вы так решили, Андрей? Ну-ну....

0

Не ссы, мать! Всё будет чики-поки! :))

–3

Комментарий удален

Комментарий удален

Надо чтобы кто-то кого-то изнасиловал или не износиловал. Например, Торшина насилует Фадеева.

13

Торшина и Фадеев – одно лицо!! Трансвестит с раздвоением личности! ШОК!!

5

Про Марину Рожкову ещё забыл! Она тоже тут при делах, в срачике. Агентство ж изначально её....

–4

А это мысль, вывести из онлайна в оффлайн. Думаю заруба была бы не слабая на канале.

0

Да только кто ж выведет? Все боятся... :(

–1

Да, в этой истории не хватает Шурыгиной, как какой-нибудь обманутой клиентки Юрковской

0

Рожкова! Марина Рожкова! Уже раза 4 тут её вспоминали.
Бывшая совладелица моего агентства и моя жена. :)

–2

Когда стоит ждать статью от Михаила Фадеева о бизнесе в 90х?

16

Я не на помойке себя нашёл, но всё равно не похож на сто баксоу! Позвони мне на мобильный – послушаю, какой ты борзый.

17

Так ведь не звонят же. Бояться. С прошлого срачика было всего 2 звонка. + контакт в скайпе + контакт в ВК. То есть, срать в комментариях тоннами дерьма - ум и совесть есть. А просто набрать телефонный номер и то же самое голосом сказать - заняты... лень... нафига надо.... В общем такое типичное сетевое лицемерие. :)

–7

michael.fadeev@gmail.com
Оформляем договор, вносите предоплату - могу хоть книгу написать. :)

–8

Уж извините, но с книгой никак. Я не смогу читать про $100 на каждой странице. Да и звонить вам не собирался.

2

азазаза) пздц

1

Палец вверх, если сначала читаешь комментарии и только потом сам текст

16

Комментарий удален

понеслась

20

Хз, меня истории обеих не впечатлили - рабочие моменты. Надо уметь правильно ставить задачи и контролировать выполнение опираясь на заданные kpi.
Уверен, что на репутацию Торшиной повлияет не столько этот кейс, сколько бестолковые комментарии Фадеева.
Работа Торшиной - не такой уж и фейл, можно многое понять. А вот Фадеев это ебок, который понять очень сложно.

14

Антош, все эти балабольства в комментариях предрекают мне "потерую репутации" уже лет 10 так. В третьем моём бизнесе уже. Только репутация как стояла, так и стоит. Открою страшную тайну - нормальным, вменяемы людям (а такие даже на нашем рынке попадаются) РЕАЛЬНЫЕ проекты, кейсы сто крат убедительнее всех ваших тутошних высеров в комментариях. 90% которых пишутся людьми-пусташками. У которых за душой не то, что своего бизнеса. Никаких сколь-нибудь значимых проф достижений в отрасли. Так что, Антош, есть СЛОВА. А есть ДЕЛА.

А когда у тебя много проектов (десятки), ну, везде есть свой процент брака. Ну, столкнулись с клиентом-неадекватом. Такие мне уже тритий или четвёртый раз за мою бизнес карьеру попадаются. Переживём, не волнуйся!

Именно такими замесами и проверяется реальная устойчивость бизнеса. А мне, поверь, не в первый раз... Это всё уже было-было...

–6

Дело не вашей личной репутации, на которую многим действительно пофиг.
По поводу слов/дел. Тут возникла совсем бытовая история. У многих агентств такие истории происходят периодически и это нормально. В любом контракте есть определенная доля риска. И вот решение сложных ситуаций и есть показатель качества. Можно доказать свой профессионализм на десятках реальных проектов и при первом же фейле пойти в отрицалово. Абсолютно у всех компаний бывают фейлы. Вопрос, как компании это вывозят.
Вы правильно написали, что таким замесами проверяется устойчивость бизнеса, но совершенно не знаете, что было-бы, если бы вы разрулили эту простую ситуацию, о которой мечтают многие многие компании. Ведь вокруг статьи столько шума - отличная возможность для pr.
То что вам отвечают 90% бездельников. Я тоже самое могу сказать и о вас. В конце концов вы далеко не Хартманн. Я вообще не в курсе, чем вы занимаетесь, какой там у вас бизнес и вообще хоть как-то оценивать ваши проф способности. Вас поливают за конкретные вещи, которые были указаны в статье. вы в ответ делаете предположения из головы, рассказываете, какие все вокруг дебилы, хотя даже не знаете этих людей. Вы как школьник. И лично вас я даже могу понять. Просто странно, откуда столько высокомерия и эгоизма. Почему вы принимаете решения из каких-то личных хотелок, вместо того, чтобы взвешивать их.
И да, у меня нет десятилетнего опыта в бизнес, поэтому есть время почитать vc. Откуда у вас столько свободного времени, если вы такой успешный и опытный.

10

Сколько потенциальных клиентов Торшиной знали о Вашем существовании до всего этого замеса? Кажется, на рынке существует "торшинский трест", а не "трест Торшиной и Фадеева", так ведь?
А сколько тех, кто сейчас узнал, подумают много-много раз прежде, чем к Торшиной обращаться?

1

Даже если я не умею правильно ставить задачи пиар-агентствам, то Торшина могла хотя бы выполнить свой компред. А так вместо реальных отзывов вышли дискредитирующие меня посты, вместо женщин она сделала рекламу на мужчин (о чём и пишет в статье - что привлекла не мою ЦА на мой Youtube), оплаченные размещения она УДАЛИЛА на 703 000 рублей.
То есть я заплатила 1 108 500 рублей и не имею размещений. И про мифические долги странно: блогерам 427 тысяч. Им за 25 размещений пусть 450 000. Откуда долги они придумали?

1

Так а я ни кого и не оправдываю. Я исключительно за профессиональный подход к любой задаче. Если задача четко не сформулирована, не прописаны и не зафиксированы конкретные результаты, регламент не имеет юридической защиты - нужно быть готовым к таким недопониманиям.
Ну и так, по опыту работы с различными рекламными агентствами, кп никогда не является предметом договора. В договоре только обещают, что работа будет сделана, а вот результат уже зависит от многих факторов. Да, есть агентства, которые берут оплату только за результат - тогда нужно было к ним и идти.
Я не могу оценить, кто из вас прав, а кто виноват - я не участвовал в процессе, не знаю детали. Да и не мне судить то в целом.
А так, сколько работал - всегда помню, что никто в этом мире не заинтересован в вашем бизнесе так, как вы. Поэтому надо всё контролировать, всех пинать, следить за результатами, оценивать риски и быть готовым к различным ситуациям - прежде всего печальным. Потому что больше это никому не надо.

4

Как не интересно. Я всё рассчитывал что будет ответная статья типа 'как мы придумали скандал для заказчика и подняли кучу трафика и пиара'. Стареет Торшина.

11

Дождитесь ещё ответа на ответ и ответа на ответ на ответ. Вот когда весь потенциал истории будет "высосан", тогда и кейс можно мутить.

3

Слишком плохо Торшина выглядит для того, чтобы предполагать, что это пиар. Бизнесмены же цифры считают. А не кто что написал.
А цифры простые:
1 108 500 оплачено.
427 000 блогерам.
Торшина и Фадеев 18 000 себе хотят = 450 000 за 25 размещений.
Где тут мифические долги клиента?
После чего удалено оплаченных размещений на 703 000 рублей.
Размещения сделаны не на женщин, а на мужчин, которые клиенту не нужны как подписчики.
Содержание размещений не соответствовало компреду и дискредитировало клиента.

4

рано срывать покровы

3

Интересно, а реально ли оставить комментарий к этой статье и не получить реплай от Михаила Фадеева ч рваной жопой. Let's test it

15

Комментарий удален

Не, не реально! А что? Тебя это пугает? Фобии? Страдания7 Ночные галлюцинации?

–8

кто то этой тетке поверил?
Фадеев, фас!
и да покажите мне его клиентов. какой идиот у этого полоумного может заказать продвижение?

12

Слушаю тебя, о великий комментарийный дрочила!
Даю конкретные примеры.
PocketBook - бренд N1 на рынке электронных ридеров России на протяжении 5 лет. Начали с ним работать в 2012, когда ещё и рынка ридеров как такового не было.
AdvoCam - бренд видеорегистраторов N1 в России. Начали с ними работать в 2013, когда он хорошо если 10 позицию занимал.
DEXP - собственный бренд одной из крупнейших сетей электроники России ДНС.
Ещё насыпать или и так достаточно?

Если твой тупой мозг чего-то в этой жизни не улавливает, Димон, то это ещё не значит, что это явление - фикция и обман. Просто надо информации больше собрать, ну там IQ покачать. Если, конечно, получится. :)

–20

Вы это серьёзно, в 2012 году не было рынка ридеров? :)

9

теперь ясно, кто этого говно рекламил на ютубе, у меня до сих пор блевотный рефлекс срабатывает, если кто-то из блогеров вставляет прерол с этим говно.
покетбук, где он сейчас, какой нахуй номер 1? весь рынок киндлом занят, адвокам - нонейм какой-то.

3

Заказывают те, кому нравятся такие мутилы, как он :) Есть такая особая категория клиентов.

"Жаба гадюка .jpg"

0

Да-да... Есть такая категория клиентов - те, кто любит зарабатывать деньги. А не понты колотить и щёки раздувать. Они идут ко мне. Остальные - читают умников с непонятными проф. достижениями тут в комментариях. И пытаются разрыть в этом потоке дерьма хотя бы намёки на проф. пригодность.... :)

–10

Димас, кстати, а можно в обраточку хотя бы намёки на твои проф. достижения? Покопал твой профил - пустота. Пустота имеет мнение, что у меня нет клиентов. Не, ну, как-то это странно выглядит, нет?

–9

Так это. А что насчет нагона ботов, базы БМ в подарок, завышенных ожидаемых просмотров, Фрольченкова, заявлений о 18% маржинальности рабочей группы, действий вообще не по компреду, перехода на личности, просьбы дослать на этот трешак ещё денег...

14

картинка хорошая

2

А Вы с какой целью интересуетесь, простите? Вам киллометры переписки с психопаткой Юрковской как прислать для изучения? Фельдегерем или по почте можно?

0

evstygney@yandex.ru и еще базы БМ и Синергии, если не затруднит.

1

Похоже на драку деревенских девок и пьяного тракториста (который цветом в имейлах пишет) у клуба летней ночью.

Только на виду у нескольких тысяч человек.

16

Даня! Ваше мнение, безусловно, крайне важно для нас. Идите в йух! :)

–2

Молодец, молодец! Вижу, что зацепило. Даже фотожабу запилить не поленился. Качество исполнения, правда, так себе. К себе на работу дизайнером точно не возьму. Но вообще нормуль! Хорошо, что отметился в теме.

–2

Торшина реально рассчитывает, что хоть кто-то будет относиться серьезно к видео этого олигофрена Фадеева после всех его комментариев к статье Ольги?

11

Слыш, урод, ты бы варежку прикрыл. Тимофей Морозов!
Умишко-то убогонький - всё равно не поймёшь, как реальный бизнес работает.

–8

ты очень жалок, правда. Как думаешь, может быть, если все тебе пишут, что ты мудак, не умеешь общаться с людьми и тп - может ты на самом деле никто? ой, нет, прав только ты, а все остальные дерьмо. точно

8

Вот, если бы этот текст был реакцией на пост Ольги Юрковской – было бы очень круто и достойно. Но он, к сожалению, опирается на фундамент из писем упырка-Фадеева, его островумных комментариев на vc и поста Торшиной с оскорблениями в адрес клиента. Поэтому незачёт.

7

Судя по всему, Михаил здесь выступает в роли карманного клоуна на побегушках, ничего удивительного

10

Судя по всеми, Семён, Вы клинический дЭбил! И доктор Вам уже не поможет - это, увы, генетика. :)

–12

Ну что достойного в потоках вранья и эмоций про кто кому чего сказал? Бизнес - это про деньги.
Торшина получила 1 108 500 рублей, 427 000 оплатила блогерам.
Фадеев писал, что 18 000 они себе хотят, у них затрат на 12 000 и маржинальность 38%))))) - это 450 000 за 25 размещений.
427+450=977 000 рублей.
Однако они даже здесь пишут про мифические долги клиента.
И они вообще удалили размещений на 703 000 рублей.
Размещения из её примера сделаны не на женщин, а на мужчин, которые клиенту НЕ НУЖНЫ как подписчики.
Содержание размещений было не по компреду и дискредитировало клиента.

3

Я с Вами согласен, Ольга. Но если бы не всё это дерьмо в Ваш адрес, можно было бы хоть как-то строить свою версию случившегося, и мнения бы разделились – возможно, и не в Вашу пользу.

Но упырок Фадеев, в свойственной ему манере, свёл всё до привычного ему с детства помоечного уровня, где он себя не нашёл.

3

Незачёт? Ой, бяда! Зря старались! САМ Денис Бахвалов (а ты, кстати, кто, борзый мальчик?) не оценил. Всё! Что теперь делать? Закрывать бизнес - не иначе!

–10

больше всего доставляет обиженный художник.

"НЕ СМЕЙ МЕНЯ КРИТИКОВАТЬ, ЕСЛИ ТЫ НЕ ЛУЧШЕ МЕНЯ, А ЕСЛИ ТЫ ВДРУГ ЛУЧШЕ, ТО ИДИ НАХЕР!".

маловероятно, что вменяемый человек, который верит в свою правоту, будет доказывать что-то с оскорблениями :)

10

Главное – не на помойке себя нашёл.

3

Да-да. Всё верно отметил. Как тебя задело-то? Видать, ты так не сможешь... Приходиться всю жизнь всем жопы лизать, да, Дэн? Тогда сочувствую. :)

0

Торшиновский ответ очень не впечатляет, тухловатый он.

Запрос "юрковская" не обязательно является продающим. И жалобы на трафик были не в том, что его меньше стало, а в том, что он не целевой. Зачем постить SimilarWeb?

Лезть в личную жизнь клиента Торшину никто не просил. И зачем ее партнер усердно сидит и обмазывает свое лицо говном во всех комментариях не понятно. Или это отдельная услуга которую можно себе на корпоратив воочию заказывать?

Весь треп Торшиной строится на "она инфобизнесменша, давайте ее чморить". И тут же по полной сливается на обсуждении цифр на ютубе, признавая что цель была просто накрутить подписчиков, а нахрен бизнесу те случайные подписчики тоже не понятно. И заканчивает статью уличив клиентку в том, что она не разбирается в бизнесе продвижения в YouTube.

Не знаю, по мне так этот раунд у нее провальный. Плохо старается.

13

"Профи" (кавычки не случайны)

0

Михаил, а можете ответить на простой вопрос. ЗАЧЕМ Вы это написали? Вы реально думаете, что Ваше мнение для нас имеет какой-то вес? С чего Вы это взяли?

Можете мне пояснить мотивацию таких людей как Вы с умным видом высказываться на темы и ситуации, в которых они либо слабо понимают, либо отношения не имеют. Вам это зачем, Михаил?

Зачем читать статью, понимаю. Зачем писать вот такие вот пассажи про "Не впечатлило" - упорно не понимаю смысла....

–3

Оно точно имеет значение раз вы здесь оправдываетесь. Иначе бы вы были в поисках вашего следующего миллиона

0

Слушайте, г-н Фадеев! Я прочитал все ваши комменты, все комменты Юрковской и видно, что пукан сильнее дымит у Вас. Почему?

Есть чувство, что это все спланировано. Тогда я бы еще понял всю вашу истеричность и комменты с разряда "ох ща *******[пристану]".

Но если это ваши комменты на реальную ситуацию, то ваша компетентность и репутация под ооооооочень большим вопросом.

0

Только увидел заголовок и сразу же поехал за попкорном. Кому еще захватить?

7

У нас тут в радиусе 5км от офиса весь попкорн закончился!

5

В радиусе 200 км вокруг рунета ещё вчера всё смели:)

5

Есть - жертва (ТС, клиент)
Есть - агрессор (рекламный агент)
Есть - спасители (читатели)

вот и вся схема рекламы, ТС продает херню про то как решать психологические проблемы, а они у кого возникают? у людей жертвенного типа поведения, это ее ЦА, она себя и выставляет везде жертвой, чтобы стать психологически ближе своей ЦА, повысить доверие к своим курсам и увеличить продажи.

вот и все.

9

отл

0

фадеев работает завлекалойна рынке, чтобы привлекать народ к витринам

юрковская говорит - нет времени самой заниматься рекламой но есть время сидеть в каментах несколько дней

юрковская говорит - покупателями становятся минимум через 6 месяцев но они еще не прошли, а претензии уже есть

юрковская с фадеевым типа в конфликте но в каментах не пересекаются, каждый занят в каментах своим делом, фадеев завлекает, юрковская продает

короче молодцы, интересно будет почитать какие реультаты эта акция даст

10

Комментарий удален

Моя ЦА - вполне успешные умные хорошо образованные женщины 30-45 лет.
И эти женщины покупают журнал "Психология" и слушают мои онлайн-лекции совсем не потому, что они "стадо".

0

Вы уже неоднократно говорите про этот журнал. Если вся ваша аудитория там сидит, так и давайте там рекламу.

5

Я искренне завидую людям, которые ещё не знают, что 90% населения - это реально стадо. Тупое, безмозглое, не желающее думать, желающее получать, но ничего для этого не желающее делать. Увы и ах! Можно это отрицать, а можно это просто принять. А можно просто об этом не задумываться. Последний вариант - наиболее распространён. Что как раз и является ярчайшим признаком принадлежности к этому самому унылому и вечно пассивному большинству.

–2

Не читал, но осуждаю.

9

Читаю Торшину - умная жеж, права-не права, но интересна!

Вижу комменты её партнера ... И пропадает первое впечатление о Торшиной. Насовсем.

P.S. господину Фадееву - не отвечай на мой ответ, иди сразу наXуй, еще на той неделе надоел.

7

плюсую все 3 предложения)

2

Альбертик, изыди, тупица!

0

Ой, беда-беда! Лена уже горько плачет и страшно страдает. У какого-то задрота из интернета с завышенным ЧСВ пропадает что-то там...
Это ГОРЕ! Не побоюсь этого слова! Настоящее ГОРЕ! :((

0

Прикольно было пообщаться голосом, Денис! Ещё раз извиняй, в тебе лично ошибся. Будем держать связь! ;)

0

по жопе что ли надавали?

0

Короч, следующий пост в блог Торшиной можно составить из скринов комментариев Фадеева тут.
Ну чисто для иллюстрации мастерства коммуникации.

7

Щас тоже попадешь под раздачу.

1

Призаткнулся, я смотрю.

1
9

Характерный горб, оценка вордстатом, "коррелироваться".

В этой индустрии правда все так странно с аналитикой?

5

Елена больше не может показать никакие результаты (многие её размещения были вообще без ссылок), так как сотрудничество с ней оказалось дорогим и практически бесполезным. Поэтому она считает, что запрос "Ольга Юрковская" от нецелевой аудитории мужчин, на которую она сделала размещения, как-то будет важен для продаж курсов женщинам. Никто не понимает, как. Но Елене виднее.

4

Анрюш, а ты чем оцениваешь? Не поделишься мудростью?
Не, у я понял, что у нас всё плохо. Но когда человек такое говорит, у меня первый вопрос: "А ХОРОШО что?".
Скорее же рассказывай!
Может быть, Медиалогия или TNS Геллап?

–3

На брудершафт мы вроде не пили. Я знаю примерно все про перфоманс-маркетинг, но ничего не понимаю в том, что делает Елена. Описанные мной примеры кажутся смешными, особенно возвратная форма глагола "коррелировать".

Мне любопытно разобраться, а вы фамильярничаете, вместо того, чтобы просветить.

4

Если брать конкретно SEO, то 99% региональных студий, ставят Метрику, и на этом аналитика заканчивается. :)

0

Остальной 1% региональных студий – не ставят метрику:)

4

Вся эта история про ценообразование. Потому что всё как-то сводится к тому, что заказчик дал лям, а получил четыре. И не доволен, что его нагрели наценкой на себестоимость в деталях. В каждом бизнесе свой процент таких недовольных, но Юрковская, судя по всему, просто решила публично это дело отпиарить вместе с собой.

Я не на чьей стороне в этой истории. Но если вам надо изучить психологию, не обязательно обращаться к Ольге, можно читать книги и задрачивать википедию до дыр. А ещё можно не платить за музыку и слушать вконтакте. Фильмы до сих пор валяются на сайтах и торрент-трекерах. За игры можно не платить, а то ведь издатели-посредники себе бабло забирают. Продвижение в инете можно делать бесплатно вручную и самому, столько тематических форумов, изучайте, в путь. Это даже бесплатно. За несколько лет управитесь.

А можно не тратить время и не парить себе мозг - заказать продвижение у специалистов. Купить игру в один клик и она тебе сама установится на компьютер. Проплатить стриминговые сервисы с музыкой и слушать на любых устройствах. Сериальчики и фильмы по той же схеме.

Это стандартная человеческая парадигма не понимания. Если в спокойной обстановке объяснить, что деньги берутся за то что заказчик не будет сам общаться с блогерами, не будет мониторить каждый час рекламные кампании, а так же подробно объяснить, что все технические аспекты требуют вложения человеческого времени, которое не может быть бесплатным. Обычно на данном этапе стороны либо начинают понимать друг друга, либо какая-то из сторон не слышит аргументов. По итогу это может закончиться повторным скурпулёзным прояснением позиций или эмоциональным ответом как у Фадеева. Опять таки, нет полной истории переписки, чтобы делать какие-то однозначные выводы.

Столько шума из-за классической проблемы - не понимание обеими сторонами из чего состоит цена услуги.

7

Лучший комментарий.

PS: Разумеется, не считая коммента Михаила про то, что он себя не в помойке нашёл, который так всем понравился, что бедолаге пришлось повторять его 404 раза на бис:)

2

Давайте про ценообразование.
Клиент оплатил 1 108 500 рублей.
Блогерам Торшина перевела 427 000.
Пусть даже её услуги за 25 размещений по 18 000 = 450 000 рублей, как пишет Фадеев.
Где тут долги клиента?
А как можно было удалить оплаченные мною размещения на сумму 703 000 рублей, то есть почти все?
При этом цены просмотров оказались выше в несколько раз обещанных в компреде, содержание размещений не соответствует компреду и дискредитирует клиента, размещения сделаны не на женщин, а на мужчин.

0

Как и многие здесь присутствующие, я как завороженный следил за клоунадой в комментариях к двум резонансным постам "бизнесмена из 90-х". Верно, потому что безумие и уродство гипнотизирует, притягивает внимание, не даёт оторваться.
Очнувшись решил погуглить героя, ссылок немного (без упоминания Марины Рожковой его даже на первой странице поиска нет), фоток и того меньше. Но пару любопытных ссылок всё-таки нашлось. Рекомендую всем, прежде чем вступать в дискурс с нашим экспонатом, ознакомиться с текстом ниже.

Делай раз: смотрим в затравленные глаза мальчугана, обращаем внимание на "не усики, а пропуск в трусики" и понимаем масштаб психологических проблем их обладателя.

Делай два: читаем прогнозы эксперта мобильного рынка по ссылке https://lenta.ru/conf/fadeev/ и радуемся фразам типа "iPhone – особенных преимуществ пока не усмотрел, кроме технологии Multi-touch" или "Думаю, что шансы у новых сенсорных устройств от Nokia против WM весьма неплохие", или "Скажу честно: я в WiMax верю. Причины две. Во-первых, за проектом его внедрения компанией Scartel (бренд Yota) стоят очень большие деньги. Во-вторых, на моей памяти это, пожалуй, первый случай, когда деньги расходуются столь эффективно."

Делай три: ещё раз понимаем глубоко затаившиеся причины столь вызывающего поведения, недержания языка за зубами и профессиональный уровень "эксперта" и принимаем решение - стоит ли тратить на него своё время.

6

Мальчик, ну, ты прямо на повал убил комментарием! Физиономист хренов! Не, я, конечно, по молодости задротно выглядел - где ты хоть эту фотку откопал года эдак 1998 (ах, 20 лет прошло!). У тебя, как я понимаю, фотка сильно более свежая - года 3-4 назад. Вот, знаешь, я бы побоялся про чужую внешность рассуждать с таким видком-то... Солнышко, ты носки-то каждый день меняешь? А моешься хотя бы каждый день? Блять! Я со времёг Физтеха середины 90-х таких ярких задротов не видел. В таких ебанутых очках и дешёвых безвкусных китайских клетчатых рубашках.

Образование: ИПМ им. М. В. Келдыша РАН - это как нельзя более точно дополняет образ ебанутого на всю голову учёного-аляПерельман.

Мда... Пипец, как у народа ЧСВ рвёт тут... :)))

0

Во-первых, "физиоГномист", а не "физиономист" (это не от слова "физиономия", душевнобольной ты наш).
Во-вторых, ты по-прежнему выглядишь и ведешь себя как задрот, точнее как несчастный мальчик, которого гнобили все детство и юность. Только живот отрастил и проплешины появились.
В-третьих, ты, как и многие другие люди психопатического и истероидного типа, не способен отличить правду от вымысла и не способен распознать фейковый аккаунт с полностью вымышленными данными, включая фото (что ж ты не пошутил про указанный в профиле чувашский язык или что меня "вдохновляют дифференциальные уравнения"?).
В-четвертых, помимо внешности я поглумился еще и над твоими профессиональными знаниями, которыми ты тут так бравируешь. Там-то есть чем парировать? Вряд ли, ты и сам отлично знаешь, что непрофессионален.

Ты жалок. И от осознания собственной никчемности и несостоятельности вынужден оскорблять других, чтобы хотя бы в эти моменты чувствовать своё превосходство. Беда в том, что твои достижения и значимость существуют лишь у тебя в голове, причем так давно, что ты сам уже в них поверил.

1

Пользуясь случаем предлагаю купить домен наш http://naebalovo.ru

6

Комментарий удален

Комментарий удален

оо, еще один бизнесмен подьехал

0

Самое интересное, что бюджет нигде не связан с KPI.

Вот сделали бы себе табличку, где на 1 млн. рублей клиент хотел получить конкретное количество и качество подписчиков, количество проданных курсов, тогда и не было бы этой возни в стиле "я сказал, да ты сказала". И здесь важно понимать, что KPI - не только продажи, но и факт публикации на "Kleo.ru", которая впоследствии будет индексироваться в поисковиках.

В общем, судя по всему все KPI у клиента были в голове.

5

Если бы они просто по своему компреду (в последнем абзаце моей статьи) сделали - я была бы счастлива.
А так цены просмотров получились в несколько раз выше обещанного, содержание размещений другое - вместо отзывов были посты типа "прочитал статью психолога, ну и ерунда там написана".
И по деньгам они сделали наценки по 40-55 тысяч рублей на размещениях подороже. Вместо обещанных 30%.
1 108 500 оплачено Торшиной, 427 000 она перевела блогерам.
Торшина и Фадеев писали, что 18 000 они себе хотят = 450 000 за 25 размещений.
Где тут мифические долги клиента?
Ещё и УДАЛЕНО размещений на 703 000 рублей.
Размещения были не на женщин, а на мужчин, которые клиенту НЕ НУЖНЫ как подписчики.
Содержание размещений не по компреду дискредитировало клиента. Хотя обещали раздать блогерам курсы и получить реальные отзывы.

3

Комментарий удален

Ждем 700+ комментов))

2

Да нафига эти коменты и вообще эти две статьи. Всем и так чётко ясно где говно, а где варенье. Этих историй масса, вам показали то всего одну. Мало кто в России осознаёт, что за время и работу нужно платить. У большинства рвёт жопу на мелкие кусочки, что оказывается за написание какой-то статьи надо кому-то платить. Зато пойти купить тачку за 15 лямов, себестоимость которой 2 ляма, это легко, и вопросов не возникает. Лишь бы кого надурить, обмануть, кинуть, стырить, получить бесплатно - вот это 80% клиентов из рынка digital услуг в России. Если работа ведется по договору - обзаводимся хорошим юристом, если договора нет - можно поступать с этими людишками их же методами. По другому вы тут ничего не заработаете.

16

Я оплатила. 1 108 500 рублей. Блогерам Торшина перевела 427 тысяч. Сделала 25 размещений постов типа "прочитала статью психолога, ну и ерунда же написана" - вместо того, чтобы раздать мои курсы и получить реальные отзывы. Или размещения на мужчин, которые мне НЕ нужны на канале Youtube. Они не моя ЦА.
Ок, ей надо платить. Даже по их расчетам 25х18=450 тысяч.
1 108 500 - 427 000 - 450 000 = 231 000

Однако Торшина и Фадеев сначала придумали полмиллиона моих долгов, а потом УДАЛИЛИ оплаченные мною размещения на 703 000 рублей.

23

Жесть. Михаил Фадеев в данный момент - PR-кейс № 1 в России. Человек на%?::?;№ет всех и стрижет капусту в прямом эфире :D

3

Тарас, да ещё до Лены был PR-кейс N1 в России. Когда был сооснователем и со-владельцем Агентства Марины Рожковой. Там мы тоже на скандалах уверенно поднимались целых 7 лет. И каждый срачик с мало чего понимающим офисным планктоном нам только прибавлял очков и любви клиентов. :) Так что, всё это уже было.... было....

0

хорошо ванганул так

0

400к за якобы срач пиар, который будет на VC и станет очень популярным. Не дорого.

6

до момента пока не появился в комментах бизнесмен из 90х, считал это шикарнейшим пиар-кейсом, основная задача которого была распиарить юрковскую, о которой до этого, в основном, знали тока затроленные вебсарафановцы.

после его выхода из-за печки даже и не знаешь что думать. хотя как отвлекающий маневр от ляма проведенного через яд - хорошо придумано

6