Reuters: Треть богатейших бизнесменов отказалась от налогового резидентства России из-за закона о деофшоризации
Богатейшие российские предприниматели отказываются от статуса налогового резидента в России из-за принятого в 2014 году закона о раскрытии офшорных активов. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на свои источники.
Бывший чиновник, близкий к российским олигархам, рассказал агентству, что по его оценкам, из 500 богатейших соотечественников страну покинули около трети. Два предпринимателя из списка 100 самых богатых россиян по версии журнала Forbes на условиях анонимности сообщили Reuters, что приняли решение об отказе от российского резиденства.
Согласно Forbes, 200 богатейших россиян владеют $460 млрд, что эквивалентно почти трети номинального ВВП страны.
По данным адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры», 40% россиян-владельцев иностранных компаний вышли из-под действия российского налогового законодательства. Еще 9% бизнесменов перевели активы на родственников, у которых нет статуса налогового резидента России.
Совладелец компании «Норильский никель» Владимир Потанин отметил, что сам остается налоговым резидентом страны, но знает соотечественников, которые после вступления в силу нового законодательства отказались от резиденства. «Их можно ругать, говорить, что они непатриотичные, но факт остается фактом – бюджет что-то потерял», — подчеркнул бизнесмен.
Владельцы иностранных компаний не раскрывают властям информацию о своих офшорных активах, как предписано законом, так как опасаются, что сведения могут быть использованы против них.
Официальных данных о том, сколько предпринимателей отказались от российского резидентства после вступления в силу закона о деофшоризации, нет. Также неизвестен общий размер активов, которые они вывели из налоговой юрисдикции России.
Министерство экономики заявило, что закон о деофшоризации соответствует мировой практике. В министерстве финансов и в администрации президента на запрос Reuters не ответили.
Закон вступил в силу в декабре 2014 года. Документ требует от всех российских налогоплательщиков предоставлять ФНС данные о владении долями в иностранных компаниях, если они превышают 25%.
И тут все подумали про Усманова.
Комментарий удален модератором
Чтобы те, кто не в курсе понимали причём тут Усманов. Хороший ролик, который просто объясняет в чём выгода отказа от налогового резидентства и почему за это некоторых сажают ...
Навальный обделался в суде, никаких доказательств своих утверждений не предоставил, ссылался на фильмы-расследования фбк, а Усманов предоставил справку об уплате в налоговую более 800 млн рублей.
Да и сама статья сомнительная - по данным нераскрытых источников, это попахивает Псаки, стоит попросить автора для ясности раскрыть источники, как ему понадобится проконсультироваться в штабе
Алексей в отличии от вас не голословен.
Жаль вы не можете найти простой ответ в двух видео со словом "суд" на странице канале https://www.youtube.com/user/NavalnyRu/videos
Всё, что придумано в нашем государстве, идет ему в ущерб.
Зато показушный и бесполезный ПМЭФ с помпой провели, наподписывали "воздушных" контрактов.
Президент выступал, заученные клише произносил. Губер с важным видом брови хмурил, повышал инвестклимат.
Похоже, весь форум из-за Виталика собрали.
Ага, потеряли пару копеек, но приобрели гораздо больше.
Сейчас еще запустится Проект BEPS.
Пара копеек?!))) 2 млрд официально. 10 неофициально. Цифры засекречены. 300 новых мерседесов S-класс. Ярмарка тщеславия.
Это инвестклимат?!
Исторически известно, что 98% якобы подписанных контрактов на самом деле оказываются протоколами о намерениях или пустышками.
Каждый год проходят форумы, а работать и зарабатывать все сложнее, даже олигархи отказываются от резидентства РФ, потому что тут можно только потерять или украсть, но не заработать.
Раскройте глаза.
Комментарий удален модератором
Патриоты, чо !
Если изложенные в новости факты соответствуют действительности, то фактическое изъятие 1/3 бюджета из оборота красноречиво свидетельствует о том, что даже при росте в 2, 3, 5, 10% ВВП в год в ближайшие -дцать лет жизнь/экономика, к сожалению, не наладится. Печально.
Налоги пары сотен миллионеров это не 1/3 бюджета. А их капиталы уже давно России не принадлежали.
Верно, я ошибся, но в меньшую сторону.
В статье речь идет не о бюджете, а о ВВП
"Согласно Forbes, 200 богатейших россиян владеют $460 млрд, что эквивалентно почти трети номинального ВВП страны"
Расходная часть бюджета России составляет 20% ВВП, так что больше чем 1.5 годовых бюджета (по расходам) тю-тю.
"А их капиталы уже давно России не принадлежали."
де-юро может быть и не принадлежали, но в теории могли бы работать на экономику России через налоги, а теперь уж точно не будут.
Как можно писать такой бред? Вы думаете, что от потери нескольких десятков млрд рублей в год что-то сильно изменится для экономики?
У нас от серых зарплат и т.д. ущерб для бюджета в десятки раз выше, чем от офшоров.
Глянь на досуге из чего формируется бюджет.
Потом вместе посмеемся "над бредом" ;-)
Я знаю из чего. А ты?
в теории могли бы работать на экономику России через налоги, а теперь уж точно не будутТакое мог написать только человек, который ничего не знает про налоговую систему.
Все налоги платятся в бюджеты РФ. Страховые взносы, налог на имущество, земельный, транспортный, налог на прибыль и т.д.
Офшор лишь позволяет снизить ставку налога на дивиденды.
Я выше писал, что в идеальном варианте потери для бюджета 742 млрд рублей. А реальности во много раз меньше.
"Офшор лишь позволяет снизить ставку налога на дивиденды."
А на прибыль ?
Как на счет трансфертного ценообразования ?
Хотели получать дополнительные суммы налога на дивиденды с зарубежных активов, а вместо этого потеряли n-нную сумму налога на дивиденды с российских активов (принадлежащего олигархам российского бизнеса). Похоже на какую-то популистскую меру, патриотического толка.
Оффшоры используются для уменьшения налогов, когда российские компании создают прокладки в оффшорах, чтобы продавать им дешевле и показывать прибыль в оффшоре, используют займы, "выданные оффшорами", чтобы платить им проценты за пользование своими же деньгами, платят офшорам а услуги или права... Если хочется больше налогов, в стране, где любят запрещать, надо просто было "запретить оффшоры" (запретить любые отношения с этими юрисдикциями, банки бы отказывались делать переводы в оффшоры, запрещено было бы компаниям из оффшоров владеть акциями российских компаний, запретить любые сделки с компаниями, зарегистрированными в оффшорах, чтобы нельзя было работать через оффшоры). Но этого не будут делать, потому что есть Гунвор.
Комментарий удален модератором
Хаха, вот ты умора.
Как это будет работать?
Чистая прибыль за 2016 год 11.6 трлн рублей.
А теперь представим, что все компании в офшорах и вся чистая прибыль идет на дивиденды, что налоги на дивиденды 5%.
Тогда потери для бюджета 11.6 * 0.8 * (0.13 - 0.05) = 0.742 трнл рублей.
742 млрд р, а реальности число во много раз ниже.
Так что незнайки преувеличивают потери бюджета из-за офшоров.
надо в суд на налоговую подать, что то они с меня почти в 3 раза больше берут
Знаете про Соглашения об избежании двойного налогообложения?
5 процентов от общей суммы дивидендов, если фактическим владельцем дивидендов является компания (отличная от товарищества), которой прямо принадлежит по меньшей мере 20 процентов капитала компании, выплачивающей дивиденды, и иностранный капитал, инвестированный в нее, превышает двести тысяч (200 000) швейцарских франков или их эквивалент в любой другой валюте на момент начисления дивидендов;Вот с Швейцарией
Кипр
a) 5% от общей суммы дивидендов, если лицо, имеющее фактическое право на дивиденды, прямо вложило в капитал компании, выплачивающей дивиденды, сумму эквивалентную не менее 100000 евро;
(пп. "а" в ред. Протокола от 07.10.2010)
(см. текст в предыдущей редакции)
b) 10% от общей суммы дивидендов во всех остальных случаях.
И т.д.
довольно значительная доля этой валовой прибыли рисованная. Особенно это касается госкомпаний (либо тех, где доля государства мажоритарная), там рисуется прибыль для пополнения бюджета + прибыль увеличивается за счет допэмиссий и госкредитов. Частный сектор тоже может рисовать прибыль, но связано это с тем, что он окэшивается и (или) выводит активы за рубеж, чему свидетельствуют последние данные по оттоку капитала.
Надо детально смотреть позиции частного сектора и госсектора
большей бредятины сложно найти)
Комментарий удален модератором
Не 16%, а 15%. Но есть еще пониженные ставки 5% и 10%.
Ищите Соглашение об избежании двойного налогообложения Кипр
Комментарий удален модератором
В офшоры бегут чтоб сэкономить на налоги на прибыль, бывает рассказываются сказки насчет удобной юрисдикции и т.д., но по факту тупо не хотят платить налог на прибыль в 20%, считаю его можно было бы отменить перенеся выпадающие доходы в НДС от уплаты которого много труднее увернутся, увеличив его скажем до 25% и тогда вопрос офшоров отпал бы сам собой, экономика бы ничего не потеряла от увеличения НДС так как налог на прибыль был бы ликвидирован.
Наши налоги таковы, что если их полностью платить, то нужно ещё довкладывать из кармана. Особенно на ОСНО. Это из практики.
Вся постсоветская налоговая и законодательная система построена по принципу презумпции виновности. На всякий случай. Чтобы посадить и отобрать.
Когда начнут по-настоящему возмещать НДС, а не только зачитывать, тогда я поверю в реформы и правильные налоги.
Моя компания работает на ОСНО и я знаю о чем вы говорите, особенно о презумции виновности, доначислили мне не один млн. ндс-а, хотя все доки с ндс у меня были, партнеры свиньи оказались некоторые.
НО мне важно платит ли налог мой конкурент а не размер этого налога, тем более что размер налоговой нагрузки в РФ вполне стандартный по странам и не самый большой:
http://svspb.net/danmark/nalogov-v-vvp-stran.php
39 место в мире
А вот с оплатой налогов конкурентами есть большие проблемы, есть кто их платит кот наплакал на УСН, есть кто в черныю работает по мелочи и вообще ничего не платит, но больше всего меня удивляют иностранцы, они работают в космических масштабах и ЗАКОННО НИЧЕГО НЕ ПЛАТЯТ, НИ КОПЕЙКИ НАЛОГОВ.
При том что российские интернет-магазины получили в 2016 115 млн. заказов а иностранцы за 300 млн. заказов, т.е. их доля в штуках уже больше чем у российских и они освобождены от уплаты всех налогов и пошлин, вот это по настоящему удивляет и напрягает.
У вас торгующая компания. Если бы была производственная или подобная, то удивились бы по поводу 39 места)
Вообще нереально в белую работать! Потому что помимо неадекватных налогов и методик их расчета есть еще сборы и поборы.
Я и производством занимался, вот последняя разработка 2004 года:
https://avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=146
Платить налоги и поборы реально более чем, главное платит ли все тоже самое твой конкурент, российский или иностранный, если конкурент иностранный за счет контрабанды или алиэкспресса может уклониться от уплаты налогов и пошлин то тогда конечно работать не реально, я поэтому глубоко убежден что главный враг нашего производства именно контрабанда, они у себя как экспортеры получили возврат НДС или вообще с офшора шлют с нулевыми налогами а вы все платите и автоматом оказываете неконкурентоспособными.
Вы опять про торговлю!
А я про производство.
Мои конкуренты сливают оплаты от заказчиков в обнал. А я работаю максимально в белую. Шансов выжить у меня уже нет. И заказчики не понимают простую схему: себестоимость+прибыль+налоги.
Они говорят: "У ваших конкурентов дешевле, у них ниже 1, меньше 2 и нету 3. А нам хорошо."
Учитывая, что конкуренты работают в черно-серой схеме, то у них ещё и накладных расходов меньше. А если конкурент - племянник заказчика, то вообще туши свет.
Вот и вся конкуренция, законы не работают.
И это не Али, это внутренний рынок.
А зачем вы торговлю от производства отделяете?
Заказчики и не должны ничего понимать, они ищут где дешевле, это проблема уже страны что можно работать как ваши конкуренты а не проблема ваших заказчиков.
Торговля и производство всегда едины, потому как без торговли производства не будет, это экономическая аксиома.
Вот например в таком товаре:
https://avtogsm.ru/avtogsm-recorder-r01-p12090.html
Где мы создали ПО а железку китайцы, это торговля или производство?
А если торговля то тогда и apple не производство, им все фокскон делает же.
Мы с этого и начали нашу дискуссию, что существующая налоговая система это проблема страны. Вы просто забыли начало!))
А заказчиков я ни в чем и не обвинял:))
Я помню с чего мы начали, у вас странная логика, конкуренты не платят налогов потому что существующая налоговая система плохая, может и воры воруют потому что система распределения товаров плохая, раздавали бы бесплатно то и не воровали бы?
С высокими ценами на нефть государство позволили себе сюсюкаться с уклонистами от налогов, хотя как во всех цивилизованных странах уклонистов сажают и надолго чтоб другим не повадно было.
Система у нас вполне здравая, если и требует доработок то не значительных и больше в области администрирования. Просто нужен налоговый террор, чтоб каждый кто что то продает боялся не заплатить налог.
Вы, похоже, далеки от реального бизнеса и не представляете себе всю финансовую цепочку.
Система наша совсем не здравая, она в стадии терминального больного. Люди кидают деньги в обнал не только потому, что распределители заказов с них требуют откаты, а еще и потому, что налоговая система настолько деструктивна по сути, чудовищна и уродлива, что сама по себе уже является террором и тормозом экономики.
Если не обналичивать деньги, уходя от налогов, то нужно ещё и свои довкладывать.
Вы просто не понимаете как всё устроено на самом деле. И те самые люди, которые представляют государство и есть главные обнальщики и уклонисты.
И не рассказывайте мне теорию. Я практик, а не теоретик.
Вы свидетель навального я посмотрю, я бизнесом занимаюсь уже 20 лет, чего вы мне тут сказки рассказываете про нашу налоговую систему?
Моя компания ООО "АвтоДжиЭсЭм.ру" работает на ОСНО, здесь все учредительные доки:
https://avtogsm.ru/company-s17.html
А вам слабо показать свою компанию а то что то сомнения закрались насчет вашей практики...
Потому как то что вы несете большей похоже на практику владения ларьком с шавермой, тоже кстати производство как никак.
Я вам выкладывать ничего не обязан и на это есть веские причины. У вас свой опыт, а у меня свой.
Я в бизнесе 25 лет и заметил, что торгашам ничего не докажешь, производство и торговля - две параллельных вселенных.
Рад, что у вам всё идет не по навальному, а по валдайски: ни коррупции, ни откатов, ни кошмаривания, ни скрытых поборов, ни проверок.
А еще, наверное, у вас управленческий и бухучет совпадает, весь НДС платите, весь нал инкассируете, всю з/п сотрудникам в белую, все рабочие места аттестованы и весь софт лицензионный.
Хоть у кого-то хорошо!!!
Ни я вас обвинил в отдаленности от реально бизнеса, а вы меня, нападки анонима выглядят смешными, как и его (по его же словам) заслуги в бизнесе.
Послушайте юноша, если вы кого то в чем то обвиняете то у приличных людей принято отвечать, а не "Я вам выкладывать ничего не обязан и на это есть веские причины."
В противном случае вы балабол.
У меня все в белую и все четко по налогам, включая ПО (опенсорс в основном, на ноутах лицензионная винда с завода)
Это не так чтоб очень легко но точно возможно, и если ваш "производственный бизнес" больше ларька с шавермой то это единственный вариант работы, но если вы не в курсе то вероятно у вас именно ларек, в остальных случаях вы попадете под чью либо "крышу" расходы на которую будут больше чем на ведение бизнеса по правилам государства.
Производством мы также занимаемся:
https://avtogsm.ru/avtogsm-recorder-r01-p12090.html
https://avtogsm.ru/modul-avtogsm-p12367.html
https://avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=146
У меня основная претензия к государству что оно лояльно к неплательщикам налогов относится, вместо тотальной посадки и надолго, сейчас могут не платить налоги в РФ хоть "ларьки" хоть гиганты типа алиэкспресса.
Я за то чтоб государство заставило все платить налоги кнутом в полном объеме, тогда будут равные условия и начнут появляться производства.
Напрасно вы так кипятитесь.
Я не один такой информированный пессимист. Я был вот на этом семинаре, у людей просто башню сносит от беспредела:
https://youtu.be/tFhe-8A2R-Q
А что касается выкладывания доков, то мои правила не должны совпадать с вашими. Хотите, выкладывайте, хотите, оскорбляйте, похер.
А я как аноним могу комментировать всё, что пожелаю и ваше разрешение на публичность мне для этого не нужно.
Вы всё пытаетесь меня поддеть ларьком, похоже, это больная тема для вас. Это называется истероидно-шизофреническая модель поведения в лёгкой форме.
Я еще раз повторю: у вас свой опыт, у меня свой. И я не юноша. Юноши сейчас не умеют писать сложноподчиненные предложения.
Есть такая поговорка:
"Если в юности вы не были революционером то у вас не сердца, если к старости не стали консерватором то у вас нет ума"
Поэтому я и решил что вы юноша, а юноши разные бывают, есть и такие которые ого го какие грамотные.
Заставить вас как анонима я конечно никак не могу, я вам лишь рассказал про правила хорошего тона, если кого то в чем то обвинили то отвечайте за слова, прикрываться анонимностью это конечно ваше право которое не делает вам чести.
НДС - это налог на потребление.
Как вы им замените налоги на доходы?
У вас хоть что-то в голове работает?
У меня хоть как то голова работает а у вас ее похоже нет совсем, НДС - налог на добавленную стоимость
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Налогом на потребление обычно называют налог с продаж, в России на текущий момент его нет.
Там же сразу объясняется, что это налог на потребление. Просто взимается на всех стадиях.
А налог с продаж взимается только один раз в самом конце.
У вас компания на ОСНО? Что-то даже не верится. Обычно у людей, ведущих бизнес, интеллекта побольше.
И как офшоры помогают уклониться от налогов? Все налоги платятся в РФ, а офшоры позволяют снизить лишь налог на дивиденды.
Дядя вы дурак, так можно тогда любой налог подвести под налог на потребление, и налог на прибыль, прибыль то получилась в результате чего то потребления.
Ваша ошибка что вы дилетант в налогообложении и начали с оценки моей головы вместо того чтоб просто попросить объяснить.
В офшоры уходят именно из за экономии на налоге на прибыль, иностранная компания продает какой либо товар или услугу или право использовать свой бренд за максимально возможную цену, так что прибыль будет в районе 0, от НДС-а так не уйдешь, так как он при импорте товара или услуги он платится в полном объеме со всей суммы перевода за границу.
Дивиденды мало кого интересуют, так как их можно вообще не платить покупая собственность на свою компанию, ролсройс нужен для ведения бизнеса, в командировки ездить, яхта чтоб тимбилдинг проводить, в этом большом замке я провожу собрания акционеров и т.д. а вот налог на прибыль если ты в российской юрисдикции ты оплатишь по любому в отличие от офшора где он 0%
Считайте такой ликбез по налогообложению как мой вклад в образовательную благотворительность.
Какой же ты глупый. Знаешь, что при экспорте НДС 0%?
вы сделали мой день, я думал совсем дауны даже комп включить не могут чтоб в интернет выйти, ан нет могут....
вы знаете значение слова экспорт? а импорт?
Экспорт это движение товаров и услуг из страны, а импорт наоборот, т.е в страну, из другой страны, так понятно или еще надо разжевать?
Как НДС 0% при экспорте может помочь не платить ндс при импорте услуги предоставления своего бренда российской компании ?
Именно так в большинстве офшоры работают.
Бизнес в России для работы покупает у офшорной компании право использовать торговую марку и переводит туда деньги за это, и это ИМПОРТ услуги.
Или покупает у своей офшорной компании товар китайский который сначала бы куплен на заводе в китае этой офшорной компании и за дорого перепродан своей российской компании чтоб основная прибыль осталась в офшорной где налог на нее 0%, но это тоже ИМПОРТ где НДС 18%
PS Не советую вам ввязываться в дискуссии в которых вы полный ноль, глупо очень выглядите.
Там же сразу объясняется, что это налог на потребление. Просто взимается на всех стадиях.
А налог с продаж взимается только один раз в самом конце.
У вас компания на ОСНО? Что-то даже не верится. Обычно у людей, ведущих бизнес, интеллекта побольше.
И как офшоры помогают уклониться от налогов? Все налоги платятся в РФ, а офшоры позволяют снизить лишь налог на дивиденды.
мимо
Анонимка какая-то, агентство ОБС.