«Оплата на сайте отключена»: на что идут интернет-магазины после вступления в силу 54-ФЗ Статьи редакции

Директор по развитию компании-разработчика онлайн-касс Grotem Максим Опилкин о том, какие распространённые ошибки допускают владельцы бизнеса.

Максим Опилкин

Тысячи интернет-магазинов ждали этого дня с нарастающей тревогой. Многие принялись совершать нерациональные поступки, вплоть до закрытия сайтов, ведь с 1 июля нужно работать по новому закону, за нарушение которого положен штраф в 30 тысяч рублей и другие меры. Однако на деле в области применения закона существует много мифов, и чем раньше интернет-магазины это поймут, тем меньше клиентов потеряют.

Мы нашли обращения интернет-магазинов к клиентам после вступления в силу 54-ФЗ и прокомментировали их. Комментарии отражают разъяснения налоговой службы, Министерства финансов и собственный опыт разработчика мобильной кассы для интернет-магазинов.

«Мы не разобрались в законе и прекратили принимать платежи на сайте»

3 июля 2017 года участник группы «Яндекс.Касса» в Facebook запустил опрос, чтобы узнать, как интернет-магазины подготовились к 54-ФЗ. Большинство призналось, что лишило покупателей возможности расплатиться картой на сайте, чтобы не высылать электронные чеки.

Одна из причин отключения платежей — «пока не разобрались в 54-ФЗ». Нам нередко приходится её слышать от владельцев интернет-магазинов.

Некоторые жалуются на сложный язык государственных структур.

В официальных документах действительно сложно разобраться. Но есть и доступные разъяснения с примерами из практики:

  • Выступления Андрея Бударина из управления оперативного контроля ФНС.
  • Форум ФНС, посвященный онлайн-кассам. Главная ценность — методические рекомендации по разным способам оплаты.
  • Еженедельная рассылка Grotem. Расшифровка 54-ФЗ и писем Минфина без терминов вроде «принципал» и «третье лицо».

Чтобы быстро вернуть оплату по картам на сайт, можно обратиться к компаниям, которые предлагают пройти весь «кассовый» путь в ускоренном режиме. За два-три дня они помогут с электронной подписью, поставят кассу с фискальным накопителем, зарегистрируют её и покажут, как работать. В итоге это всё равно выгоднее, чем арендовать «облачную» кассу за 40–42 тысячи рублей в год.

«Мы отключили онлайн-оплату, но предложили альтернативу»

Онлайн-платежи составляют 20–30% от всех платежей интернет-магазинов. Терять клиентов никто не хочет, поэтому нередко магазины предлагают платить через банк.

Это не лучший выход. Во-первых, это не так удобно, как по карте. Во-вторых, банки берут комиссию до 7% от суммы покупки. В-третьих, чек всё равно нужно выслать покупателю, пока добровольно, но с 1 июля 2018 года — принудительно. То же касается оплаты электронными деньгами: «Яндекс.Деньги», Qiwi, EasyPay и других — отсрочка действует ещё почти год.

Для тех, кто продает музыку или онлайн-консультации, такая временная мера годится, несмотря на неудобство для покупателей. В остальных случаях без кассы не обойтись. Как здесь:

Этот магазин на своем сайте предлагает платить наличными курьеру или в пункте самовывоза. Раз всё легально, значит, есть стационарная касса в пункте выдачи, а у курьера — автономная касса.

Магазин считает, что для электронных чеков нужна отдельная касса. Это распространенное заблуждение. На самом деле одна касса с чекопечатающим механизмом может пробивать бумажные чеки и отправлять электронные. Такая функция есть у всех моделей касс из реестра ФНС, кроме «АТОЛ 42ФС», которая высылает только электронные чеки.

Чтобы физическая касса выслала чек на почту покупателя, надо настроить передачу данных с сайта через платежный сервис. Чаще всего предлагается интеграция с самым популярным в России сервисом — «Яндекс.Кассой». Есть готовые кассовые решения «3 в 1», которые подходят для сайта, курьеров и пунктов выдачи. Так работает «МодульКасса» от «Модульбанка» и мобильная касса Grotem/Express.

Основное возражение клиентов, которым показываешь мобильную кассу «3 в 1»: «Надо круглосуточно следить за тем, чтобы чек отправлялся за пять минут, а это невозможно». Это ещё одно распространенное заблуждение. В новой редакции 54-ФЗ указано, что чек нужно предоставить в момент расчета, но ничего не говорится про пять минут.

«Пятиминутка» осталась в прошлой версии закона, теперь продавец сам определяет, что значит «момент расчета». При этом важно, чтобы покупатель знал, что вы имеете в виду. Свое понимание «момента расчета» надо отразить в договоре публичной оферты на сайте. Обычно его размещают в разделе «Правовая информация» или «Пользовательское соглашение».

Интернет-магазин «Пряники нашего города» продает сувенирную выпечку. У его владельца есть касса, которая высылает электронные чеки и пробивает бумажные чеки в пункте выдачи. Пункт выдачи работает с 10:00 до 20:00. После 20:00 владелец выключает кассу и посвящает вечер семье, смотрит фестивальное кино.

В 21:00 покупатель зашел на сайт и купил сто сувенирных пряников с символикой города Готэма, рассчитавшись картой «Тинькофф-банка». В 12:00 следующего дня владелец увидел деньги за сто пряников на своем счете. В 12:30 интернет-магазин отправил электронный чек.

Претензий от налоговой не будет, потому что на сайте с пряниками есть раздел с публичной офертой. Там написано: «Моментом расчета при оплате банковской картой принимается рабочий день, следующий за днем оплаты. Рабочий день — с 10:00 до 20:00 по местному времени, кроме субботы и воскресенья».​

При выборе кассы «3 в 1» стоит поинтересоваться, предусмотрена ли интеграция кассового ПО с удаленным сервером («облаком»). Если да, то кассу можно отключать в конце рабочего дня. Заказы в интернет-магазине будут обрабатываться без нее, и бизнес не потеряет клиентов.

«Мы временно не работаем с физическими лицами»

При расчете между юридическими лицами онлайн-касса не нужна, а для работы с физическими — обязательна. Поэтому некоторые интернет-магазины вынуждены отказать физлицам.

Это грустная история. Можно только надеяться, что доля платежей от физических лиц ничтожно мала. Странно, что магазин не предложил альтернативных вариантов. Почему бы не платить через банки или «Яндекс.Деньги» — не идеально, но лучше, чем ничего.

Если платежей от физических лиц не больше 10–15 в день, можно загружать данные в кассу вручную из Excel без интеграции с сайтом и учетными системами вроде «1С». В этом случае двух-трёх дней достаточно, чтобы появилась работающая касса от шустрых поставщиков.

«Мы прекратили выдавать заказы в пункте самовывоза»

В пунктах выдачи принимают наличные, значит, нужно выдавать бумажные чеки при расчете. Поскольку старые кассы с ЭКЛЗ налоговая автоматически сняла с регистрации 1 июля 2017 года, магазин решил не нарушать закон, пока не поставил новую онлайн-кассу. И просто прекратил выдачу товара.

Минфин и налоговая советуют работать как прежде и не закрывать пункт выдачи. Можно печатать чеки старого образца или выдавать любые другие документы, подтверждающие оплату, — лишь бы покупатель получил «бумажку». Правда, есть оговорка: магазин должен был до 1 июля заказать новую кассу или фискальный накопитель.

Сколько именно разрешается работать в ожидании новой кассы по старым правилам, не уточняется. ФНС говорит о двух месяцах (столько приходится ждать дефицитные фискальные накопители в Оренбургской области и других регионах). Некоторые региональные налоговые обещают не штрафовать до 1 октября.

Если новая касса появилась, но она передает некорректные данные в налоговую, это тоже не повод закрывать пункт выдачи. Сейчас таких зарегистрированных касс больше 20%, они работают, а их владельцы на ходу устраняют нарушения. Получив чеки с неверно указанным НДС или итоговой суммой, налоговая пришлет в личный кабинет предупреждение, потом предостережение. Штрафовать за неправильную математику начнут в 2018 году — так успокаивает налоговая.

«Мы заблокировали дисконтную программу»

Скорее всего, магазин не успел доработать кассовое программное обеспечение под новый формат фискальных данных (ФФД 1.05). Этот формат позволяет работать со скидками, предоплатой и подарочными картами.

Здесь можно посоветовать дать бонус покупателям, которые не дождались зачисления баллов после обновления ПО. А если интернет-магазин с программой лояльности только выбирает кассу, лучше купить решение, которое изначально поддерживает ФФД 1.05.

«Мы не подготовились к 54-ФЗ, но используем это с выгодой»

Магазин временно закрыл сайт, но нашел предлог продать остатки комиксов. Просто бэтмены маркетинга. Браво.

О чём нужно помнить

  • ​Одна «физическая» касса используется для расчетов на сайте, в пункте выдачи заказов или при курьерской доставке.
  • Электронные чеки разрешено высылать на следующий день после расчета на сайте. Главное, сообщить об этом в договоре публичной оферты.
  • До сих пор можно работать со старой кассой и выдавать любые документы, подтверждающие покупку. Претензий не будет, если на руках есть договор поставки онлайн-кассы.
  • Если магазин с 10–15 заказами в день еще не заказал кассу, можно начать работать по новым правилам за два-три дня.
  • Если касса передает неверные данные, не надо её отключать. Пока налоговая за это не штрафует.
0
162 комментария
Написать комментарий...
Алекс Попов

Просто предлагая людям выбор, нужно сравнивать аналогичные по характеристикам решения.
Сравнивать телефон+касса и кассу в стойке, как аналоги не очень уместно, так как касса, работающая в связке с телефоном никогда не сможет выполнять требование в 5 минут на пробитие чека. Считаться или нет с мнением налоговой - каждый выбирает сам.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Ну, раз вы даете рекомендации, то и я посмею: напишите свою статью, Алекс, со сравнениями. У вас материала достаточно в комментах. Только не забудьте-таки указать официальные документы, которых вы здесь так и не представили. И еще пояснить, почему телефон мешает пробить чек "в 5 минут".

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Попов

1. Вот действующий официальный документ. Его никто не отменял. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149375/
2. Я не говорил, что с телефона нельзя пробить чек. Я сказал, что телефон не сможет обеспечить гарантированное пробитие чеков в режиме 24x7x365. Причин этому несколько:
- нет никакого мониторинга устройств на физическом уровне (телефон, фискальник Атол, ФН).
- телефон долго не проживет с постоянно включенной зарядкой
- подобное устройство подразумевает его использование в качестве оффлайн кассы, а отсюда куча проблем с реализацией очереди чеков (возможно у вас это реализовано отлично и проблема надумана)
Если принять, что "5 минут" не существует, то решение рабочее.
Практика покажет жизнеспособность подобных схем, но Модуль касса хотя бы честно говорят об этих рисках.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Это письмо 2013 года от имени действительного
государственного советника Российской Федерации 3 класса С.Н.А ндрющенко устарело, говорит нам начальник управления оперативного контроля ФНС России Андрей Бударин. Кому верить? Наверное тому, кто дал разъяснения после июля 2016 года, когда президент РФ подписал 290-ФЗ и он вступил в силу.
Риски есть всегда и везде. Уважаемая МодульКасса может сломаться и "Атол 42ФС" может отказать, и блэкаут может случиться, и ничего не будет работать. Или наводнение, ураган, который сдует-смоет кассовую ферму.
Чтобы перестраховаться, надо арендовать пару облачных касс у разных компаний, плюс купить два-три "физических" решения: GROTEM, МодульКассу и т.д.
Так будет надежнее. Но мы хотели показать экономный и быстрый выход из ситуации.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Покажите официальный документ, подтверждающий ваши слова. "говорит нам начальник управления оперативного контроля ФНС России Андрей Бударин." - тут ключевой момент - говорит. С этой говорильней в суд не пойдёшь, он же сам завтра скажет - ну ошибся, извините.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Все правильно, сейчас все работает по "устному праву". Не все успели зарегистрировать кассу до 1 июля и далеко не у каждого есть договор о поставке кассы или ФН. И их не штрафуют пока. 20% касс передают некорректные данные, их владельцев тоже не штрафуют. И это правильно.
А официальный документ в суде может быть только один - закон. Многочисленные разъясняющие письма минфина имеют такую же силу, что и устные заверения А. Бударина.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Про не штрафовать - было официальное письмо Минфина. А вот слова Бударина - это действительно только слова, к тому же он сильно путается в показаниях.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Видите ли, письма Минфина и ФНС имеют приписку:
"Настоящее письмо не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования отношений в сфере применения контрольно-кассовой техники, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего письма".
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71541230/

Вот я и говорю, что их "официальность" того же уровня, что и устные разъяснения.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

По штрафам такой приписки нет http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_217507/
Это официальное письмо.
А вот слова Бударина - это просто слова, к тому же кроме него такой позиции больше ни у кого нет. Ни про 5 минут ни про момент платежа ни про "оплата операционисту платёжного поручения - это перевод наличных на счёт предпринимателя"

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Внимательно прочитайте, пожалуйста, письмо:
"...при осуществлении расчетов в соответствии с требованиями Федерального закона N 290-ФЗ, но при наличии обстоятельств, указывающих на то, что лицом, совершившим административное правонарушение, были приняты все меры по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники, ПОЛАГАЕМ, что указанное лицо в такой ситуации к ответственности привлекаться не должно".

П - Полагаем. Ответственности - ноль.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Так бы и написали - наше решение не может решить проблему пробития чека за 5 минут, но нет же, нужно приплести слова Бударина и на их основе продавать своё решение. А люди то могут вам поверить, хотя базы под этим видением совершенно ни какой нет, наоборот, все официальные документы говорят об обратном. А что будет если их за это штрафанут? А ни чего, так и дальше будете продавать.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Пишу: наше решение решает проблему пробития чека за 5 и даже за 3 минуты. Другое дело, что такой проблемы при оплате на сайте нет при правильной публичной оферте.
А если курьер принимает наличные или карту, то, конечно, чек надо выдать сразу. Наше решение эту проблему тоже решает (на всякий случай).

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Проблема такая есть, оферта вопрос не решает, слова Бударина не подкреплены вообще ни чем.
И далее фактчекинг:
- Во-вторых, банки берут комиссию до 7% от суммы покупки. - Серьёзно?
- Магазин считает, что для электронных чеков нужна отдельная касса. - Из закона именно это и следует, даже изначально нельзя было зарегистрировать кассу и для того и для того, потом поправили
- Чтобы физическая касса выслала чек на почту покупателя, надо настроить передачу данных с сайта через платежный сервис. - это вообще не законно, у платёжного сервиса нет статуса ОФД и через него нельзя передавать фискальные данные, а данные чека это именно фискальные данные, а уж ответ от кассы с номерами фд - тем более
- Основное возражение клиентов, которым показываешь мобильную кассу «3 в 1»: «Надо круглосуточно следить за тем, чтобы чек отправлялся за пять минут, а это невозможно». Это ещё одно распространенное заблуждение. - про 5 минут я уже описал -
"«Пятиминутка» осталась в прошлой версии закона, теперь продавец сам определяет, что значит «момент расчета»." - это ваши слова, не подкреплённые ни чем, кроме слов Бударина в частном разговоре. Вы же говорите об этом как о истине.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

И, пожалуйста, нормативные документы на каждое ваше возражение.
Что касается платежных сервисов. Простите, но это бред - какой еще "статус ОФД"? Во-первых, мы и говорим, что касса будет высылать чек. Во-вторых, платежные сервисы тоже могут это делать по закону, если у них будет статус "платежного агента".

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

"И, пожалуйста, нормативные документы на каждое ваше возражение. " Извините, на 7% комиссии банков за платёжку официальный документ нужен? К сожалению таковых не имеется, цифра высосана из пальца.
Про пятименутку официальный документ? Тут уже приводили http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149375/ и оно не одно такое, а вот про то, что оно отменяется, как Вы утверждаете, как раз таки нет.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Извините, про банковскую комиссию забыл. Вот с сайта OZON.ru, например - устроит?
https://www.ozon.ru/context/help/article/19

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Озон банк? В некоторых банках платёжки оплачиваются вообще без комиссии, в некоторых от 10 до 50 рублей вне зависимости от суммы, максимум вроде 2-3% в сбере операционисту. Но конечто же, вам нужно указать максимальную ставку, 0 - это тоже до 7%, так что не подкопаться.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Озон - интернет-магазин. Теперь, пожалуйста, ваши ссылки на нулевую комиссию при оплате на сайте, со всеми сопутствующими условиями.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Вот ещё про момент, статья 16.1
При оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

не вижу про 5 минут

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Так увидьте, соединить 3 документа в 1 сложно?

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Всем сложно. Поэтому и говорят уважаемые представители ФНС: не соединяйте, слушайте сюда и делайте так-то. Забудьте про 5 минут при оплате картой на сайте, только в оферте пропишите.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

В 100 раз закинул он невод - это говорит один человек в частном разговоре, даже не официальное, полуофициальное, с приписками, подпольное письмо, а просто частный разговор, в котором он же сыпет ляпами направо и налево.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

и в 101-й раз. Когда законы трактует официальное лицо ФНС и комментатор Neyara - мы выбираем версию официального представителя ФНС.

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Всё с вами понятно, можете не продолжать

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

Люблю такое ) Только все же не вводите в заблуждение читателей, говоря, что мы представляем мнение "полуофициального" лица в "частном разговоре"
Во-первых, семинар 1С, организованный с участием ФНС - не частный разговор.
Во-вторых, полуофициальным вы считаете почему-то этого человека: https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/fts/structure_fts/str_podr_ca/oper_cont/

Ответить
Развернуть ветку
Neyara

Я не говорил что лицо полуофициальное, я говорил что его слова ни каких юридических последствий не несут и противоречат законодательству.
Судя по вашей реакции на его слова, и вы наверное считаете, что безналичный расчёт платёжными поручениями в отделении банка через операциониста - это перевод наличных на счёт организации и равен расчёту наличными? Бударин именно это и сказал. Что же вы это не пишете?
Ой, нет, вы и это написали "В-третьих, чек всё равно нужно выслать покупателю, пока добровольно, но с 1 июля 2018 года — принудительно." Вы бы хоть законы почитали для начала.

Ответить
Развернуть ветку
159 комментариев
Раскрывать всегда