{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

Как я поехал в Европу за инвестициями и чуть не потерял $400 тысяч

Приключения бизнесмена из Тольятти в Италии.

Цель этой статьи — предостеречь других ИТ-предпринимателей. Надеюсь, я помогу сэкономить драгоценное время и деньги, которые они смогут направить на улучшение и развитие своих продуктов.

Эта история приключилась со мной в сентябре 2017 года.

О моем бизнесе

Меня зовут Дмитрий Лебедь. Я основатель digital-компании SoftDesign. Мы разрабатываем мобильные приложения и создаем digital-продукты для компаний.

В определенный момент мы решили запустить собственные продукты и создали проект Alluxe.

Это международный сервис аренды яхт, спортивных и премиум-авто, люкс-апартаментов и вертолетов. Их можно забронировать для бизнес-поездки или путешествия у партнеров сервиса в самых популярных туристических местах премиум-класса.

Alluxe

Мы сами создали этот проект и запустили его на платформах iOS и Android в июле 2017 года. Продвигали сервис собственными силами и добились хороших показателей по ключевым метрикам и маркетингу. Вышли на показатели $0,34 за международную установку приложения и $26 за заявку.

Но мы понимали, что своих денег на полноценный маркетинг сервиса и дальнейшее масштабирование не хватит. Как обычно это бывает у ИТ-проектов, мы задумались об инвестициях.

Начали писать в различные фонды, которые нашли в рейтингах, списывались с активными бизнес-ангелами, информация о которых также есть в интернете, разместились на основных сайтах по поиску инвестиций для проектов.

Параллельно с этим мы продолжали продвигать проект, получали заявки от клиентов и фидбэк, составленный на основе метрик и аналитики.

Письмо от европейского инвестора

Однажды на корпоративную почту пришло письмо от потенциального инвестора, который хотел вложить деньги в компанию.

Конечно, было приятно его получить. Думаю, подобное сообщение порадовало бы любого предпринимателя, который горит своим проектом и вкладывает в него свое личное время, душу и деньги.

Я начал диалог с заинтересованным человеком. Решил узнать, кто этот человек и попросил его рассказать о себе.

Он представился Давидом, армянином по происхождению. Давид жил в Сен-Тропе, в Армении и России никогда не проживал и по-русски не говорил.

Мы созвонились по телефону, чтобы обсудить сотрудничество. Давид сказал, что ему нравится наш проект и у него есть клиент, который хочет вложить в компанию деньги и стать инвестиционным партнером. Говорил, что его клиент очень влиятелен, любит роскошь, занимается дорогими часами, золотом и украшениями и хочет обсудить совместную работу.

Давид предложил прилететь в Милан или Рим, чтобы обсудить условия сотрудничества.

В принципе, в диалоге не было чего-то примечательного. Я сказал, что для международного развития компании привлекаю до $500 тысяч на маркетинг, развитие продукта и организационные расходы.

Давид заверил, что эта сумма для них не проблема, их фонд Private Capital из Швейцарии, объемом €250 млн, легко проведет сделку и мы станем полноценными партнерами.

С самого начала мне не верилось, что такое может быть и что потенциальные инвесторы так быстро способны принять решение о финансировании. Но какой предприниматель не захочет поверить в эти обстоятельства, когда на кону стоит вопрос инвестиций в его проект и будущий успех?

Я старался узнать больше информации о людях, с которыми мне предстоит работать, изучал всю представленную информацию в открытых источниках: от поиска электронной почты и телефонов до анализа их сайта через сервис WhoIs и людей через Facebook и LinkedIn. Изучив аналитику нашего сайта, мы увидели, что инвестор пришел к нам с популярного сайта по поиску инвестиций, где мы разместили информацию о проекте.

К сожалению, много информации найти не удалось. На мое предложение созвониться по Skype, Давид ответил отказом. Сказал, что он частное лицо и лишние взгляды ему не нужны: «Если вы хотите меня видеть, смотрите мою фотографию». И прислал фото со взрослым, статным и импозантным мужчиной, в приличной и дорогой одежде. Сказал, что сможем увидеться и пообщаться на встрече.

Поиск через «Google Картинки» и FindFace результатов не дал. Мы продолжили наш диалог.

Давид говорил: «Дмитрий, мы настроены очень серьезно. Если вы приедете в Италию, то мы обо всем договоримся, заключим сделку, дадим вам деньги наличными и станем партнерами. Мы поможем вашему бизнесу, у нас есть связи в высоких кругах, приведем вам новых клиентов и будем полезны».

Передо мной стояла дилемма, и я не знал как поступить. Было очень много за и против того, чтобы сделка состоялась.

Я спросил совета у всех своих более опытных коллег в ИТ-бизнесе. И все мне сказали: «Слетай, ничем не рискуешь. На крайний случай посмотришь Италию и Рим».

После этого, я все-таки решился на командировку в Италию, оформил шенгенскую визу и купил билеты.

Возможные сценарии развития событий

Я по жизни прагматичный и практичный человек и бизнес стараюсь вести так же. Поэтому в голове для себя рисовал разные сценарии того, что может случиться в Италии. В голову пришли пять возможных сценариев, и я сразу придумал, как себя обезопасить.

  1. Меня обворуют с юридическими документами и печатью. Поэтому я сделал копию печати нашего юридического лица, только немного другой, но очень солидно выглядящей, и планировал взять ее на встречу. Также взял с собой копии документов и документы в электронном виде.
  2. Для презентации проекта на встрече я подключусь к левому Wi-Fi, и они своруют все пароли с моего телефона и попробуют украсть интеллектуальную собственность. Поэтому по прилете я взял местную SIM-карту и ходил с итальянским интернетом.
  3. Меня похитит итальянская мафия, и я поеду собирать апельсины на плантацию, или меня пустят на органы. Поэтому на встречу я договорился поехать со своим европейским партнером, который поставляет автомобили в нашем сервисе по Европе.
  4. Мне подсунут левые документы для подписи и отберут бизнес. Поэтому я подготовил с собой шаблоны соглашений о намерении инвестирования.
  5. Мне хотят дать фальшивые наличные деньги. Поэтому для себя я решил, что деньги брать в руки не буду, а мы сразу поедем в банк и положим деньги в ячейку на хранение.

Позитивные сценарии: инвесторы — полукриминальные личности, которые заработали свои деньги не совсем легальным путем и пытаются отмывать капитал инвестициями. Или у них такая манера инвестирования, когда все карты о себе и своем бизнесе раскрывают только на встрече.

Один из партнеров рассказал мне о своем опыте общения с итальянскими инвесторами. На встрече они сказали: «Все ок, мы готовы инвестировать в ваш проект, но для начала нужно отправить нашего аналитика в Россию для анализа рынка и вашего бизнеса. Это будет стоить €5000, которые вам необходимо оплатить».

Я боялся нарваться на такую же схему обмана. Но уже решился на поездку и купил билеты.

Встреча с инвестором

С момента получения первого письма от Давида до дня встречи прошел всего 21 день.

Встречу назначили в лобби отеля HolidayInn в рабочем районе Рима. Мой партнер Евгений, которого я взял для подстраховки, хорошо знал английский и итальянский.

Мы сели в отеле и стали ждать. Я позвонил потенциальному инвестору и сказал, что мы на месте. Он сказал, что скоро к нам подойдут.

К нам подошел человек и представился Джоэлом. Он был одет в приличный костюм и хорошо разговаривал на английском, на итальянском говорил без акцента.

Мы познакомились и завели диалог о сотрудничестве. Рассказали о проекте, роде деятельности и результатах, которые смогли достичь. Краткая презентация, ничего особенного.

Джоэл сказал, что ему очень нравится наш проект и что инвесторов интересует покупка компании полностью, так как они видят перспективы её развития и им интересно вложение денег в это направление.

Мы ответили, что не хотим продавать полностью компанию, а рассматриваем частичную продажу доли — до 30%. Снова озвучили, что привлекаем до $500 тысяч на международное развитие.

Я попросил нашего собеседника рассказать о себе. Он предварительно попросил нас убрать телефоны со стола, так как не хотел, чтобы его записывали, прослушивали или фотографировали. И начал рассказывать: «Я потомственный бизнесмен. Мой дед был большим бизнесменом, мой отец был успешным бизнесменом и я занимаюсь бизнесом. У меня есть бизнесы в строительстве, автомобильной сфере и масса других компаний».

Джоэл рассказал, что он отвечает за распределение капиталов влиятельных семей, инвестирует в ценные бумаги, руководит фондом Private Capital и ищет для своих клиентов перспективные вложения денег. И наш проект как нельзя лучше подходит, и они хотят стать партнерами.

Джоэл сказал, что инвесторов все устраивает и они готовы вкладывать деньги в нашу компанию: «Мы готовы предоставить вам деньги наличными. Какую сумму вы хотели бы получить на руки, а какую на счет компании?».

Я переглянулся со своим партнером, и ответил, что хочу налички как можно меньше, лучше все заводить на счет компании.

Я знаю историю своих знакомых, которые взяли теневые деньги на руки в Италии, а через 100 метров их остановила полиция и спросила, откуда у них с собой столько валюты. Подтвердить ее происхождение они не смогли. Мы не хотели повторения подобной ситуации.

Джоэл сказал, что готов организовать встречу со своим клиентом для подписания сделки и начала работы. Для встречи можно выбрать любой банк, взять с собой юриста, нотариуса, представителя и счетную машинку. С их стороны будет клиент, он сам и юристы.

Мы говорим: «Хорошо, что дальше?».

Схема развода на деньги

Началось самое интересное.

Джоэл начал рассказывать увлекательную историю: «Я помогу вам заключить сделку со своим клиентом, дам возможность инвестировать в бизнес $500 тысяч. Но я тоже хочу на этом заработать. Предлагаю добавить к сумме сделки свою комиссию в размере $500 тысяч. Из этой суммы, вам дополнительно пойдет $100 тысяч за разрешение на сделку. Поэтому договор будет на $1 миллион».

Звучит интересно и оптимистично. Не правда ли? В России это распространенная практика. Мы согласились.

Джоэл продолжил: «Все документы оформятся на вас, весь $1 млн. Мы с вами никогда не работали, поэтому я не знаю, насколько вы честные люди. Мне нужны гарантии того, что я точно получу свою комиссию в размере $400 тысяч».

Говорим ему: «Без проблем, как заключим сделку из полученных денег сразу отдадим комиссию».

Джоэл ответил, что его уже кинули на $700 тысяч личной комиссии при оформлении сделки и он не хочет повторения такой истории. Поэтому нужны гарантии.

Мы не смогли придумать, как сможем гарантировать получение комиссии, и Джоэл предложил следующий вариант: «Во время основной встречи будет ещё одна в другом месте. На ней будет присутствовать мой представитель и ваш доверенный человек. Когда вы подпишете документы и получите деньги, вы позвоните своему человеку и он передаст моему доверенному лицу $400 тысяч наличными».

В этот момент, мы с партнером переглянулись и поняли, в чем кроется подвох. Говорим, что у нас таких денег нет и мы не готовы сейчас оформлять сделку. Он сказал, что даст нам время подумать и решить, готовы ли мы заключить партнерство и проводить сделку. Мы договорились связаться позже, как примем какое-то решение.

С Евгением вечером посидели в ресторане и обсудили проведенную встречу.

Три сценария обмана, которые могли случиться:

  1. После подписания сделки и передачи денег я позвоню своему человеку с деньгами для комиссии, он передаст их доверенному лицу Джоэла и тот очень быстро скроется с места встречи. А у нас в месте подписания сделки начнется форс-мажор. Например, появится полиция, арестует, скажет, что мы мафия, и конфискует деньги.
  2. На второй встрече нашего представителя ограбят, либо его встретит полиция и заберет деньги. А мы в назначенном месте никого не дождемся и останемся без денег.
  3. Деньги будут фальшивыми. Но этот вариант мы отбросили сразу, потому что на встречу Джоэл предложил взять счетную машинку.

Это те варианты, которые выдвинули мы. Вероятно, читатели смогут выдвинуть еще какие-то версии развития событий. Было бы интересно послушать мнение со стороны.

Понятное дело, что я решил не продолжать общение с этими личностями и закончил на этом наш диалог о партнерстве.

На этом моя командировка закончилась, и я улетел домой. Конечно, остался небольшой осадок от того, что на поездку были потрачены время и деньги, которые можно было вложить в развитие проекта.

На тот момент это было не единственное предложение по инвестициям. Мы продолжаем вести переговоры, но раунд пока не закрыли.

Инвесторы из Италии еще много раз звонили, писали, узнавали, готовы ли мы строить сотрудничество. Со своей стороны я решил уже все перевести в шутку и отнесся к этому, как к возможности немного подтянуть английский язык.

Плюсы в поездке есть: я посмотрел Рим и его достопримечательности, получил определенный опыт, успел немного отдохнуть и встретился с нашими партнерами. И, конечно же, написал эту статью, чтобы предостеречь других предпринимателей от обмана.

P.S. о Риме и Италии

В Италии вывески не всегда дублируются на английском языке. У меня было чувство легкого смятения, переживал, что не смогу добраться в нужное место. От аэропорта до Ватикана, рядом с которым находился мой отель, доехал на поезде. Добрался до нужной остановки не без труда — обозначений на станциях и голосового оповещения не было.

Пока добирался, позвонили представители Booking, чтобы узнать, когда я приеду в гостиницу, так как у них заселение до восьми часов и им надо уезжать.

Я опоздал, и по международным правилам Booking бронь на весь период аренды сняли и заплаченные деньги не вернули. Новую гостиницу нашел еще ближе к Ватикану. Из окон номера открывался вид на вход в Музей Ватикана.

Площадь собора Святого Петра

За два полных дня в Риме нашагал больше 45 км по его центру и основным достопримечательностям.

Самое интересное в Риме — это исторический центр и улицы с кафе и ресторанами. Понравился музей Ватикана , в котором можно гулять весь день и рассматривать экспонаты со всего мира и из различных времен.

Очень рекомендую подняться на смотровую Собора Святого Петра, с которой открывается вид на весь Рим. Он очень красивый.

Вид со смотровой Собора Святого Петра
0
163 комментария
Написать комментарий...
Andrey Kulakov

Есть один знакомый принц из Африки с интересными предложениями. Могу дать контакты :D

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri Lebed
Автор

Принцы из Африки пишут письма спам рассылкой, а не звонят на телефон и не приходят с инвесторских сайтов ;)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Николай Алексеев
Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Еще шуточки за 300 про тольятти

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Артём Лисовский

То чувство, когда ты из Тольятти

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисоглебский

В этом чудесном месте, само собой, начинаешь задумываться о яхтах, суперкарах, бизнес-джетах..

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andrew Stoleshnikov

А вот если бы все это оказалось правдой - вам миллион, вы 400 тысяч посреднику. Как вы объясните пропажу 400 тысяч инвестору?

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri Lebed
Автор

На всрече обсуждался вопрос продажи доли, а не инвестирования. Мы же говорили, что деньги вложим в развитие проекта.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Anatoliy Dubenchak

Видимо на остаток план примерно такой же))

Ответить
Развернуть ветку
Viktar Baravy

Модифицированная схема с наследством (африканские письма). Однозначно разводняк, в Европе кэш в таких суммах (даже у потомственных инвесторов :D) не ходит, после вопроса «вам какую сумму наличными какую на счет» уже становится все понятно, попытка выбить из равновесия мыслью о наличке, только куда ее потом денешь? В аэропорту не более 10к на человека (что будет если будет 300к я думаю понятно), в банках никто не примет (вы даже 5к никуда не положите).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Я все больше склоняюсь к мысли
"На самом интересном месте я проснулся и стал собираться в школу".
 
Из-за, как Вы правильно сказали - "мифического нала" - которого автору статьи просто физически неоткуда было взять, следовательно "итальянец" не мог ему этого предложить, ну вот просто никак.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mikhail Boyarskov

Хорошо не с аналом)))

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Cruzenshtern

Хотите поднять бабла? Азино три топора!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Владимирович

Азино в переводе с итальянского - осёл. Совпадение?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Да, точно ... очень похожая на эту рекламу история ...

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Kashkin

Мне тоже много раз попадались странные люди и их нестандартные условия или необычное поведение. И думал, что надо дать шанс. Но чем дальше тратишь на такие истории время, тем потом больше думаешь что зря его потерял.

Сейчас принял как правило, если человек ведет себя необычно, то просто пропускать его с легким сердцем. Ни разу не получалось такого, чтобы мутный человек в конце-концов принес хоть сколько-то прибыли.

Одна из мутных историй от которой отказался это создание системы учета для тоталитарной секты.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Михаил, даже в легитимном и правильном бизнес контакте, всегда остается место для необоснованных претензий, и возможных проблем.
 
Для меня маркером "странности" являются, в равной степени:
• желание клиента как можно быстрее заплатить авансом крупную (относительно) сумму, ни в чем не разбираясь, и не вникая.
• наоборот, желание клиента выяснять мельчайшие нюансы маленького заказа долго и упоенно (10 е-мейлов за день, звонки, Скайп)
 
Ну и основное - когда людям надо _срочно_, нет времени объяснять. Это как красный предупредительный флажок - денег не брать, ничего не подписывать, в принципе лучше не связываться ... Потому что времени объяснять у них сейчас нет, а время писать претензии и требовать возврата денег + какой-то компенсации за плохое настроение = у них 100% потом будет предостаточно.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Sasha Deadwood

Ну есть же правило – "никогда не работайте с мудаками".

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

«В России это распространенная практика»

Гм. Вы уже привлекали инвестиции по такой схеме в России?

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri Lebed
Автор

Надо было мне обозначить этот момент...
Не касательно инвестиций, а тендерные схемы.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Roman Kumar Vias

400 000$ - это два биохакинга

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дима Чуркин

Кинул пацана - по ебалу на!

Ответить
Развернуть ветку
AS

А где про трешку и дачу? Тебя взломали что ли? :D

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Serge Arsentiev

Я тут подумал, что неплохо бы vc.ru завести такую вещь, как проверку фактов.
Потому что у нас на руках есть:
1. Рассказ автора и две фотографии из Рима (две!)
2. Ссылки на проекты автора, и уход в серую область
СЕРАЯ ОБЛАСТЬ
3. "Популярный сайт по поиску инвестиций"
4. Давиды и Джоеэли и "Private Capital" - почему не Кристианы и Карлы и "Capital Fund"?
НАПРОЧЬ НЕПОНЯТНАЯ ЧАСТЬ
5. Откуда у мужика, прилетевшего из России на переговоры, с собой могут оказаться $400 000, и даже если они у него есть - как быстро (и с какими потерями), он может легально перегнать их в Италию, так чтобы выдать кэшем новому знакомому?

Вот на последней части остановимся подробнее - учитывая, как боря(ю)тся в EU с наликом, если бы у автора был канал, позволяющий выгнать и обналичить в Италии такую сумму, зачем ему в принципе какие-то там еще проекты ... :)

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Stoleshnikov

Добро пожаловать на обновленный VC.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Панфилов

Так, а на Medium, к примеру, как устроена проверка фактов? Или на Facebook?

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Александр Кудин

Да соглашусь со всеми, интересная статья, только с букингом что за бред вышел? Вы оплатили, кого волнует когда вообще вы приедете? Как они могут аннулировать оплаченную бронь? Визу наверно делали в немного другом порядке, сначала билеты и отель а потом уже визу)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
4 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Я могу предположить, что на этой стадии автор мог спросить партнера ой-ой-ой, что же делать, мне нужно перевести деньги сюда, а я у меня нет контактов ...
И тот такой ему сразу помогает :)
Но сомнительно, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexander Dembovski

Встреча в лобби отеля - классический ход. Вроде встречаетесь в солидном месте, но не ресторане, беспокоить никто не будет, плюс совершенно необязательно кому-либо в отеле жить. Максимум подойдут кофе предложат. В Дубае на чекауте оказался рядом с похожей встречей, там некий "инфобизнесмен" предлагал русскоязычным гражданам инвестировать в его бизнес, обещая златые горы.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Tanchik

Зря вы так. Я в своем прошлом бизнесе встречался с очень солидными инвесторами в лобби солидного отеля. Это обычная практика, если инвестор приехал к вам из другого города. У автора я так понимаю тоже "инвесторы" были не из Рима. Так что это еще не показатель.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Serge Arsentiev

Там же в ОАЭ где-то и футболистов Зенита надули, по похожей схеме, причем вроде как подвели "инвест-банкира" по рекомендации.

Ответить
Развернуть ветку
Boris Sokolov

интересно, спасибо! Я бы уже после получения фотографии забил на все

Но мне любопытно, а если бы это не мошенники - ЗАЧЕМ соглашаться на инвестиции с комиссией в 40%? которые лягут на вас нагрузкой и вам их отрабатывать так или иначе
это же не подарок
взял лям вернул 10 или закрылся

Ответить
Развернуть ветку
Anton Lozovoy

Это не инвестиции.

Ответить
Развернуть ветку
Все петшопы России

Честные люди не бояться что их сфотографируют.
После таких заяв надо сразу в сад посылать....

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Китова

да почему, многие избегают объективов камер

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Serge Arsentiev

Тут очень уж заметно что люди не хотят оставить никаких следов с самого начала. Ни малейших, кроме формальных (безличных)
И именно поэтому нужно было третьего человека с собой брать, который бы сфотографировал "молодого" хотя бы издали.
Не знаю как в Италии с частными детективами, но по-моему можно было и записать всю встречу на видео с направленным микрофоном ...

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Permyakov

Вышли на показатели $0,34 за международную установку приложения и $26 за заявку.
Хорошо бы, если кейс написали.

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri Lebed
Автор

Данный результат получили за счёт продвижения в Инстаграмм

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Илья Петров

Народ, ну очевидно же что это был с самого начало развод. Еще в России надо было получить данные с этого фонда. Ну никто не будет заниматься такой ерундой. Я понимаю еще люди-инвесторы новички и сами протаптывают дорогу к быстрым деньгам, но они и то бы дали все данные и никакими бы такими делами не занимались.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Проверки в whois и соц. сетях - это конечно сильный ход (для поиска инфы про любовников и любовниц, правда), но если про бизнес искать - и нет ни публикаций в СМИ, ни проверяемой биографии первых лиц фонда, то это какая-то ерунда.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Хотел добавить что проверки (по налоговому номеру компании), платная (насколько я знаю), но доступная вещь.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Да, любой входящий платеж с кредитки - ненулевая вероятность блокировки платежа. Я скажу так - даже легитимный платеж, даже платеж по договору.
Сначала человек заблокирует, а потом можно доказывать что не верблюд.
 
Насторожить должна любая "беспечность" клиента - желающего в первую очередь как можно быстрее заплатить, не торгуясь и не задавая вопросов.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Заголовок прочитай. Из какого города автор. Кто тут криминальных личностей то боится? )))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anatoliy Dubenchak

"Я по жизни прагматичный и практичный человек и бизнес стараюсь вести так же. "

Что-то не похоже)))

Ответить
Развернуть ветку
Марианна Мыгалко

Всем привет. Ребята подскажите пожалуйста что это за сайт - "популярного сайта по поиску инвестиций,"?

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Гайдамакин

Чтобы "чуть не потерять 400К$", надо же иметь эти 400k$, или я чего-то не понимаю?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Не только "иметь", но и иметь в виде свободных средств, причем наличными.
 
Так-то да, либо автор не договаривает чего-то (что он как-то засвечен как обладатель серьезного состояния, и поэтому к нему такие подкаты), либо, к сожалению, художественное произведение в духе, ну например тов. Андрея Круза (удивительная легкость бытия, супер-мудрый ГГ просчитывающий все варианты заранее и принимающий только правильные решения) - очень напоминает :)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Перечитал еще раз, завис на том, что фонд назывался Private Сapital.
Или название изменено? Или прям Фонд "Частный Капитал" (ищи-свищи!)
 
Также, неясно на каком языке шло общение (если на английском, то на каком уровне английского?), с какого адреса писал человек - личного или с домена, и что же все-таки удалось нарыть по домену компании - с какого года существует, какие версии дизайна были за эти годы ... Вы сказали что нашли его посещения Вашего сайта - что показывал Geo IP по обращению и по письмам?
 
В-целом история сильно напоминает (деталями) похожую схему, где люди из "гостиничной ассоциации" активно окучивали турфирмы на предмет срочно поехать в рекламный тур в ЮВА - по цене в 1.5 раза ниже чем обычно, и программой на 5* с кучей подарков и т.д. ... сайт "ассоциации" был сделан за 3 месяца до первых писем, а сами письма поступали (тут они прокололись), то из Таиланда, то вдруг из Москвы - так вроде бы их и вычислили сразу.
Схема такая, но в подробностях могу ошибаться
(было давно, когда про Geo IP не знали и анонимайзеров было меньше).

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Еремеев

А если представить теоретически что действительно есть инвестор в Италии в огромными активами, есть ли вероятность, что они вам оплатят и перелет и проживание, все таки они тоже заинтересованы вложить деньги. Ради интереса!

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Насколько я представляю себе работу сервисных компаний люкс-сегмента (чуть-чуть соприкасался, даже менее чем шапочно) - закрытость информации для них норма, а вот бежать впереди паровоза и устраивать шпионский боевик (без юристов, но зато со встречей в холле отеля) - нонсенс.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vasilyev

Вот что сразу бросилось в глаза.. явная реклама digital-компании автора блога. Ну то есть он сразу вставил..эмм..ссылки типа как бы между прочим.. Но какое отношение ссылки имеют к фактам в истории? А если имеют, то нужно было бы и ссылки на фонд Private Capital, ну чтобы все проверили и поверили в беспристрастность автора

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Угу, но все равно интересно :)

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Logachev

Такое заезженное фото Монако используете в презентации, может вам новых снять? :)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Чтобы новых снять, надо старым заплатить :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Марфицин

Тольяттинцев так просто не на*бёшь

Ответить
Развернуть ветку
Sabu Seidov

Абсолютно) Тольятти Forever!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks

А как вы вообще на них наткнулись?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Serge Arsentiev

Да, интересно.
И плз ссылку на их веб-сайт уже дайте пожалуйста, вместе с английским описанием истории может засветим их наконец с адресами и телефонами (чтобы гуглилось хорошо на разных языках).

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Диман привет) вот тебя занесло.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Я в 2008 году слетал в Алма Аты за оборудованием которого не существовало. Пролетел 3000км, чтобы меня кинули на 20 000 рублей. Но потом раскрутив цепочку оказалось, что туда люди со всей России летали и из Европы и многие оставляли по несколько млн.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Gene Semerenko

не 400 тысяч а 1400000.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Бизнесмен из Тольятти и сам не промах - фотографируется в темных очках (даже не солнечных).

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Maxymovych

Да, знакомо до боли.
Тоже слетал в Милан, правда еще в январе.
Писал в ФБ про это:
https://www.facebook.com/yaroslav.maxymovych/posts/1249054831797777

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Ярослав, мне кажется, стоило разместить копи-паст прямо сюда
Вкратце Ваш пост, в пересказе:
п.1. Для инвестиций предлагают заплатить $20к за услуги консалтинговой компании, готовящей "документы" для инвесторов (не Ваш случай, а знакомых)
п. 2. Для инвестиций предлагают оплатить некий "сбор" в 5.5% от общей суммы инвестиций, причем наличными и заранее.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Vikulov

Ставь лайк, если пока читал думал "вот бы заебись в каменты сейчас пришел какой-нибудь светило индустрии и написал что сейчас только так дела и делаются и это нормальная общемировая практика"

Ответить
Развернуть ветку
Askar Danayev

У меня произошла точно такая же история. Встреча была в Риме, лобби отеля, попросили накинуть их комиссию 200к$, при передаче денег нужно было отдать им их комиссию в любом городе Европы. Все кэш, никаких особо договоров, короче полный развод.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Панин

Дмитрий, ваш сервис предоставляет услуги в Таиланде? Мы занимаемся арендой яхт на Пхукете, Паттайе http://thai-charters.com/ и Санкт-Петербурге http://ru-charters.com/ Если вам интересно можем обсудить сотрудничество. Моя почта [email protected].

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрій Заметалов

Ну вообще да, у них пару месяцев назад пол команды разбежалось - кто на upwork, кто куда, так что ситуация и правда не очень.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sarkis

естественный отбор..
жалко время и силы конечно

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Вас ничего не удивили в истории, не озадачило, вопросов никаких к автору?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Kirill Manaenkov

Аналогичные предложения инвестиций приходили от некоего Валерия Андрейчука из Украины. Очень настойчиво хотел инвестировать не вникая ни в какие финансовые показатели и тд.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Мне понравилось что показатель честности армянина - что он не говорит по-русски и никогда в России не был :)
Офигеть доказательство :)
Такие заявления конечно очень сильно повышают градус доверия :)

Как говорится: "Хороший машина, никогда мандарины не возил, сказал продавец универсала, открывая в доказательство багажник, где вдруг обнаружились 2 ящика мандаринов ... "

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman Novikov

Интересная статья, спасибо!
Но, к одному из самых известных и красивых фонтанов Мира добавить подпись "Фонтаны Рима" это невежество.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Баранов

Я могу сказать, что если возникают какие-то нездоровые непонятки на ровном месте, как с не удавшимся разговором по скайпу, надо сразу насторожиться. Создайте себе контрольную точку на таких моментах. Лучше продолжить поиски дальше и отсечь всякую муть на начальном этапе, чем надеяться, что это не развод и трата времени. Поберегите нервы и оптимизируйте временные затраты.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

+1, тоже сильно удивился тем что человек сразу набросал кучу схем как именно его будут кидать, и сам не верил в то, что это действительно инвесторы.
Зачем поехал тогда? Пригласили бы, наоборот, этого деятеля в Россию - мол, поможем с визой, гостиницей, присылайте Ваш паспорт и анкету заполните на визу :)

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Игорь Баранов

Да, и спасибо за полезный опыт автору!

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Коновалов

Почему то думал, что история будет развиваться в следующем ключе: денег от инвестора не получаете после подписания вообще, но "торчите" 400 тыс. агенту

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Пастухов

Отличная история, все правильно сделали. Вы отлично подготовились и парень просто не знал, что люди из СНГ всегда на чеку. К взрослому возрасту каждого хоть раз где-то кинули. А Рим действительно не плохое место.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Staunch

M.A.F.I.A - Mothers And Fathers Italian Association...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Анатолий Б.

Вот! Ищу свою заметку двухмесячной давности про скорый биток по 7000, затем по 10000))). И вот оно наступило!!:))

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

А что конкретно писать? Вот есть статья, что типа он пузырь.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
160 комментариев
Раскрывать всегда