Оффтоп Timofey Shikolenkov
8 420

Динозавр российской электронной коммерции

ИТ-маркетолог и директор по маркетингу магазина аудиотехники «Аудиомания» Тимофей Шиколенков о том, почему «Яндекс.Маркет» устарел.

В закладки

В наше время очень модно ругать «Яндекс.Маркет». Я хотел бы рассказать историю сервиса глазами продавца, акцентируя внимание на тех моментах, которые, на мой взгляд, стали причиной такого отношения предпринимателей к сервису.

На заре сервиса

В 2000 году появился товарный агрегатор «Яндекс.Товары». Поисковику на тот момент было всего три года. Появление отдельного сервиса, ориентированного на людей, которые ищут в интернете товары, было логично.

От других подобных сервисов, которых тогда было очень много, «Яндекс.Товары» ничем особенным не отличался. Кроме одного — это был продукт «Яндекса». А это значит — много собственного бесплатного трафика. Остальным необходимо было этот трафик получать, затратив определённые силы и средства.

«Яндекс.Маркет» и сейчас по большей части живёт исключительно за счёт своего «отца». Не более 11% трафика «Яндекс.Маркета» — это люди, осознанно отправившиеся туда. Причём в эти 11% входят различные тулбары и прочие сервисы, трафик с которых не удаётся определить.

Здесь и далее — данные веб-аналитики компании SimilarWeb за последние полгода. Больше 60% пользователей приводят ссылки с поиска «Яндекса». Доля органического поиска «Яндекса» в трафике «Яндекс.Маркета» — 0,64%. Остальное — это специально расставленные ссылки.

На картинке ниже в органическом поиске можно увидеть статистику Google (за вычетом тех 0,64%), у которого в органической выдаче действительно встречаются ссылки на «Яндекс.Маркет».

Источники трафика «Яндекс.Маркета»

Вернёмся к истокам. В 2002 году приобретённый «Яндексом» товарный агрегатор «Подбери.ру», а также его собственные сервисы — «Яндекс.Товары» и «Яндекс.Гуру» — объединились, создав «Яндекс.Маркет».

В ноябре 2002 года я со своим интернет-магазином подключался еще к «Яндекс.Товарам». Переговоры, длившиеся до середины января 2003 года, завершились успешным подключением уже к «Яндекс.Маркету». В отличие от современных реалий, когда YML генерирует любой уважающий себя движок, тогда создание фида такого формата казалось непростой задачей. Мы создали нужный скрипт, получили счёт по факсу, и процесс пошел.

Чтобы вы понимали, интернет-магазины того времени в России — это по большей части группы молодых айтишников и их друзья, активно хватающие за хвост новый тренд. Редкие компании имели собственный склад или магазин, а уж о том, что подобная организация может иметь представительство в другом городе, речи не шло.

Со службами доставки всё было не очень, но они уже немного адаптировались для работы с интернет-магазинами, а на конференциях по интернет-маркетингу специалисты активно агитировали выходить в регионы при помощи доставки. Исходя из этой логики, развивался «Яндекс.Маркет», созданный, строго говоря, тоже айтишниками.

Письмо в «Яндекс.Маркет»

Я был молодым, амбициозным и стремящимся всем приносить добро, будучи абсолютно уверенным, что это действительно всем надо.

В то время электронные деньги чувствовали себя прекрасно, а возможность их принимать была хорошим конкурентным преимуществом. Кроме того, она косвенно говорила о том, что этот интернет-магазин хотя бы имеет юридическое лицо, что встречалось далеко не всегда. Постепенно отмирали обычные потребительские кредиты, оформляемые специально обученными клерками, сидящими в магазинах. Их замещали банковские карты. Приём банковских карт тоже был неплохим преимуществом.

Вот я и написал в «Яндекс.Маркет» письмо с предложением размещать информацию о том, какие способы оплаты доступны в том или ином магазине. Это должно было помочь покупателям выбрать правильный и удобный магазин, ведь всякие помойки и добросовестные предприниматели на «Яндекс.Маркете» выглядели одинаково.

Реализовать это, как мне казалось, было легко и просто. Всего-то добавить справочник способов оплаты и привязать его к магазинам. Осталось лишь отрисовать внешний вид, но с этим-то у «Яндекса» не должно были появиться проблемы.

После непродолжительного перекидывания моего письма по адресатам я получил ответ примерно такой формулировки: «А сколько денег дополнительно это позволит заработать "Яндексу"?». И вот тогда мне всё стало ясно. Действительно, зачем делать что-то еще, если и без того зарабатываются деньги. Зачем думать о далёком будущем и гипотетической пользе, если рубить надо сейчас.

Я считал и считаю, что бизнес — это решение проблем и задач клиентов, если дополнительная услуга не требует особых вложений, но делает жизнь клиентов лучше, то её точно надо делать. А у «Яндекса» клиенты с двух сторон — продавцы и покупатели. Если можно создать удобство сразу для двух сторон, то это вообще прекрасно. Но я тогда плохо себе представлял, что такое разработка в подобных «Яндексу» организациях. Наверное, «Яндекс.Маркет» проще было переписать заново, чем модернизировать.

Новые проблемы

В 2003 году на «Яндекс.Маркете» появились карточки товаров, но структура каталога росла, как мне казалось, не очень быстро. Конечно, в первую очередь появились категории, связанные с электроникой, бытовой техникой, компьютерами и периферией, ведь именно с этого начиналась массовая российская электронная коммерция. Все торговали этим. А вот остальные группы товаров оставались без карточек.

Попытка охватить всё лишала предпринимателей шанса на появление в сервисе необходимых им инструментов. Например, детальной статистики по трафику не было даже к концу 2003 года. Представители «Яндекса» комментировали это так: «Подобную статистику вы можете получить, анализируя собственные логи». А позже прилетело и другое: «Сколько вы готовы платить за такую услугу?».

Были и проблемы корректного размещения товаров в структуре каталога, были и неверные названия товаров, не позволяющие магазину попасть на карточку. Строго говоря, они и сейчас есть. А вот показ способов оплаты или доставки так и не появился.

Обновление данных магазинов в то время происходило один раз в сутки по ночам. Вскоре появился и аукцион.

Товары без доставки

В середине 2004 года наконец-то появилась возможность указывать доступные регионы доставки. Но без указания способов доставки, сроков и цен. Также появилась возможность указывать доступность товаров, куда все, конечно же, сразу написали «на складе». Это сделали даже те интернет-магазины, у которых и склада-то не было. Со временем этот тег убрали, а информацию о сроках и ценах доставки, которая критически важна для покупателя, писать стало некуда.

Пресловутый тег <sales_notes> до сих пор функционирует вне правил. И даже поддержка до сих пор не в состоянии объяснить, что можно, а что нельзя. Они консультируются со службой контроля качества. Нет, не о том, что можно, а что нельзя, а о том — поставят ли за это «ошибку».

Как-то я написал в «Яндекс.Маркет», что мы реализовали экспресс-доставку для большого количества товаров — буквально через три часа с момента заказа. В качестве ответа прилетело: «По поводу доставки мы придерживаемся политики, что информация о доставке не должна публиковаться в "Яндекс.Маркете"».

Ближе к 2005 году появились жесткие правила отключения магазинов от «Яндекс.Маркета» за неверные цены, ошибки в данных и прочие вещи. Ранее магазины отключались только за неуплату счетов. Поскольку данные обновляются редко, а проверки происходят часто, мы регулярно получали «ошибки» за неверные цены. Приходилось объяснять, что цена изменилась три часа назад, а робот за обновлением не приходил.

Служба, которую все боятся

В 2006 году появилась та самая живая «Служба контроля качества» (СКК), которую боятся все, включая, как я понимаю, и сотрудников «Яндекс.Маркета».

С ней я по-серьёзному столкнулся в апреле того же года, когда наш сотрудник честно сказал проверяющему, что товар у поставщика и поступит на склад через пару дней. Это уже считалось нарушением. Нельзя было говорить, что товар в наличии, если он на тот момент физически отсутствовал. И это притом, что в «Яндекс.Маркете» было и есть огромное количество магазинов, заявляющих, что у них всё есть.

С тех пор ничего не изменилось. Типичная проверка «Яндекс.Маркета» — это звонок чаще всего от девушки, диктующей название товара до последней буковки. Далее диалог развивается по следующему сценарию:

— Есть в наличии?

— Есть.

— А сколько стоит?

— Столько-то.

— Привезёте когда?

— Завтра.

— Спасибо, до свидания.

Остались магазины, за которыми нет никого и ничего, готовые подтвердить любому звонящему и цену, и наличие, и возможность доставить прямо сейчас, а потом побежать выяснять, есть ли товар у поставщика и можно ли заказать доставку. При невозможности доставки они чаще всего даже не перезванивают.

Несмотря на то, что мы генерировали наш YML-фид в реальном времени ровно из той же базы данных, на которой работал магазин, мы постоянно получали от службы контроля качества «Яндекс.Маркета» информацию о странных ошибках. То про наличие, то про цены, то еще про что. Были и странные тестовые заказы, когда нам тестирующий говорил одно, а «Яндекс.Маркету» — другое. В результате рождалась «ошибка», а мы должны были оправдываться.

«Яндекс.Маркет» разрывался между покупателями и магазинами. Одним нужно угодить, а с других — взять за это денег. Подобные проблемы почти ушли в прошлое вместе с сокращением периода обновления цен. Теперь есть другая проблема — многие магазины технически не могут обеспечить оперативное обновление фида, особенно если в ассортименте десятки или даже сотни тысяч товаров. Вряд ли о таком развитии событий думали в 2002 году. Но проблема эта, как вы понимаете, не «Яндекс.Маркета», а магазина. Он обязан генерировать файл с данными оперативно. А если нет, то у робота или СКК есть шанс поймать неувязку и поставить «ошибку».

Переговоры с роботами

Общая логика «Яндекс.Маркета», сформировавшаяся десять лет назад, не особенно изменилась. Изменилась жесткость позиции. Магазин всегда не прав и редко может оправдаться. А служба контроля качества (по словам некоторых сотрудников «Яндекс.Маркета») — это полностью автономная структура, повлиять на которую невозможно.

Тогда я понял: это роботы. И общаться с ними нужно как с роботами: чётко, формально, без эмоций. Но со временем это становилось всё сложнее. Если раньше было достаточно, например, рассказать о ситуации, то позднее стало нужно, во-первых, писать официальные письма по каждой «ошибке», а во-вторых, представлять вещественные доказательства. Например, запись телефонного разговора.

Это не удивительно. «Яндекс.Маркету» нужно было расти, подключалось всё больше и больше, как я их называю, «говномагазинов» (говорят, это теперь устоявшийся термин внутри «Яндекс.Маркета»). И вылавливать их можно было только жесткими проверками, которые те, правда, легко обходили. Никакие заявления от авторитетных организаций, лидеров мнений и ассоциаций не работали.

Но «Яндекс.Маркет» не отмахивался, его сотрудники с удовольствием принимали информацию о нарушителях, проверяли их, только почти ничего не менялось. Знаете, почему? Создать новый магазин с новым юридическим лицом — это дело одного-двух дней. А времени на проверку и отключение магазина требуется месяцы. Отключаешь один — появляется десяток новых.

В итоге появились нечестная конкуренция и рекомендации «Яндекс.Маркета» купить товар в «говномагазине», так как там якобы дешевле. «Яндекс.Маркет», чтобы защитить покупателей от этого безобразия, снижает количество «ошибок», которые можно допустить в течение 30 дней, до двух. Из-за этого могут пострадать добросовестные магазины, ведь в реальной жизни бывает, что возникла пересортица, ошиблись на складе, фид создавался десять минут, а за это время цены обновились. Да мало ли что еще? И чем больше бизнес, тем больше вероятность таких «ошибок».

Но логика проверок не зависит от магазина и особенностей его деятельности. Как-то раз нам влепили «ошибку» за то, что у нас якобы нефирменная гарантия. Всё потому, что мы пообещали проверяющему в случае поломки аппарата приехать и заменить его на месте установки, а не отправить покупателя в сервис-центр. Это был аппарат стоимостью полмиллиона рублей. Покупатели таких компонентов получают премиальный сервис. «Ошибку» тогда удалось снять.

Рейтинги

В 2007 году в Маркете родился проект рейтинга интернет-магазинов. Я думаю, что не единственный, кто оказался в лёгком ступоре, увидев формулу его расчёта.

Формула расчёта рейтинга интернет-магазинов.

Формула менялась со временем, добавились коэффициенты, например, за продолжительность размещения, но главное, что из неё следует, — если вы небольшой магазин, который обеспечивает клиентов превосходным сервисом, работает на 100% в соответствии с законом и правилами «Яндекс.Маркета», маловероятно, что ваш рейтинг будет «5 звёзд» без дополнительных усилий. Потому что необходимы отзывы клиентов. Постоянные, свежие и хорошие.

В реальном мире чтобы клиент по собственной инициативе отправился куда-то писать хороший отзыв, нужно сделать что-то действительно потрясающее. С плохими отзывами всё наоборот. Если что-то пошло не так, люди сразу отправляются писать кляузы. Они так привыкли. Зачастую они даже не пытаются связаться с магазином, чтобы решить проблему.

Казалось бы, здесь «Яндекс.Маркет» мог бы и помочь. Например, предложить клиенту до написания плохого отзыва связаться с магазином или хотя бы спросить, была ли попытка связаться с ним. Но это почему-то не делается. Вместо этого появилась пометка «проблема решена», если клиент сам захочет отметить свой отзыв подобным образом. Если снова вспомнить вопрос «а сколько денег это принесёт?», то всё становится на свои места.

Не побоюсь сказать — многие интернет-магазины используют фейковые отзывы, как для поднятия собственного рейтинга, так и для опускания рейтинга конкурента. Но здесь начинается самое интересное. СКК снимет фейковый отзыв, если вы сможете её в этом убедить, что совсем непросто. А вот отзыв реального «пользователя», который написал откровенное враньё, но имел контакт с магазином, снять не удастся. Своеобразный выборочный арбитраж. Конечно, можно и нужно отвечать на такие отзывы, описывать, как было на самом деле. Но далеко не все люди, читающие эти отзывы, откроют ваш ответ и будут вникать.

Доверие к авторам кляуз гораздо больше, чем к сотруднику магазина, ведь у них «нет заинтересованности». Исключением может быть только абсолютный бред —такой отзыв, как правило, удаётся снять.

Что делать в ситуации, когда реальных хороших отзывов недостаточно? Два пути. Первый (и «Яндекс.Маркет» активно советует делать именно так) — агитировать своих клиентов оставлять отзывы. Другими словами, отправлять их туда, где находятся все ваши конкуренты. Второй — заказывать хорошие фейковые отзывы. Я ни разу не пробовал обращаться в такие конторы, но спам с такими предложениями получаю регулярно. Думаю, что это уже немаленький рынок.

Стоит отметить еще один побочный эффект. Люди перестали читать положительные отзывы на «Яндекс.Маркете». Это я легко выяснил. Посмотрите на количество оценок «полезности отзыва» у любого магазина. У негативных их на порядок больше. И это не удивительно.

Людям не нужен типичный слащавый бред, который зачастую содержится в пятизвёздочных отзывах о небольших магазинах. Потенциальным клиентам нужно выяснить, с каким именно проблемами они реально могут столкнуться. Я тоже так делаю. Все так делают. И если отрицательных отзывов нет совсем, это очень подозрительно.

В результате этот рейтинг абсолютно бесполезен. Если магазин плохо работает, если у него плохая оценка, но и цена очень низкая (да-да, такие есть), туда всё равно отправятся покупать в надежде на традиционный русский авось. Если у магазина совсем мало отзывов, но он работает хорошо и напоролся на неудачную проверку «Яндекс.Маркета», у него будет три звезды, что означает значительное снижение покупательского интереса. А оценки четыре и пять — это норма, которая есть практически у всех магазинов, вне зависимости от качества их работы, соответствия правилам и соблюдения законов.

Те самые «говномагазины» также имеют пятизвёздочные рейтинги. И им не мешают супер-алгоритмы, работа службы контроля качества и прочие ухищрения.

Еще есть мифические «оценки без отзывов», которые точно существуют и влияют на рейтинг, но о которых я ничего не знаю до сих пор.

Огромный устаревший зверь

Я могу представить, как это выглядит изнутри, каково давление на «Яндекс.Маркет» со стороны «говномагазинов» как из-за претензий за «ошибки», так и из-за повторных подключений магазинов.

Я точно знаю, что в «Яндекс.Маркете» работает множество профессионалов, ежедневно сталкивающихся с безобразием от недобросовестных предпринимателей. Я понимаю, что они делают всё от них зависящее, чтобы сервис стал более эффективным для продавцов, ведь посещаемость его давно не растёт, чего не скажешь о количестве подключённых магазинов.

Среднедневной трафик. Официальная статистика «Яндекс.Маркета»

В своей книге «Ваш интернет-магазин от А до Я» я назвал «Яндекс.Маркет» «динозавром российского ecommerce». Это огромный, устаревший и не вписывающийся в современные реалии зверь.

Меня и многих моих коллег приглашали в гости в «Яндекс.Маркет». Это же так здорово — рассказать людям, смотрящим на рынок с другой стороны, о том, как всё обстоит на самом деле, как выглядит изнутри со стороны реального бизнеса. Но, к сожалению, видимых результатов от этих встреч очень мало. На мой взгляд, там побывало и множество лоббистов с соответствующим результатом.

Помню, как несколько лет назад наконец-то рассказывал о том, как считается доставка, какие бывают службы, как они работают, откуда берутся цены, какие вопросы возникают у клиентов и так далее. Какое же разочарование доставил мне модуль указания цен на доставку, который в итоге появился в «Яндекс.Маркете». Говорят, он активно меняется. Что же, будем ждать.

Когда «Яндекс» объявил о запуске CPA («Заказ на Маркете» — когда заказ оформляется прямо на «Яндекс.Маркете»), моему счастью не было предела. Ведь это значит, что все заказы будут под контролем. Это значит, что многие отзывы будут связаны с заказами. Не нужно будет доказывать, что ты не верблюд. Это значит, что «говномагазины» можно будет отключить моментально, а не через месяцы длительных проверок.

На практике оказалось, что клиенты не готовы делать заказы по CPA. Нет, они делаются, но я не знаком еще ни с одним магазином, торгующим чем-то, кроме мобильных телефонов, чтобы у него были значительные объёмы заказов через CPA по сравнению с обычным размещением.

Покупателям нужно больше информации, чем есть на «Яндекс.Маркете». И даже с учётом того, что теперь никому не нужна информация про оплату электронными деньгами, которые практически умерли, а оплатить заказ можно прямо на «Яндекс.Маркете», всё равно этого мало. В итоге агрессивное продвижение CPA чуть снизилось, и всё практически вернулось в прежнее русло. Все понимают, что нет другого пути, но как именно пройти этот путь?

И это я еще не говорю про новую логику ранжирования внутри «Яндекс.Маркета», где представленная публике формула гораздо более весёлая, чем для расчёта рейтинга. Не говорю о том, как много условий размещения изменилось за последнее время. За «Яндекс.Маркетом» не поспевают не то что продвинутые магазины, но и крупные агентства. Не говорю о других забавах, вроде доставки в рамках одного города, стоимость которой должна быть одинаковой. И за МКАД, и даже в Новую Москву. «Яндекс.Маркет» не поспевает за реальностью. И так было, как вы поняли, всегда.

Намучившись с продавцами (и с добросовестными, которым всё время чего-то надо, и с недобросовестными, которых не отключить), «Яндекс.Маркет» решил идти в ногу со временем и превращается в маркетплейс. Еще несколько лет назад разница между иностранным словом «маркетплейс» и почти русским «товарный агрегатор» была не так очевидна. Пройдёт еще немного времени, и многие интернет-магазины взвоют.

Очень скоро интернет-магазины, которые просто покупают товары у оптовиков и продают их на своём сайте, продвигаясь почти только сервисами «Яндекса», будут не нужны. «Яндекс.Маркет», сотрудничая с производителями или крупными поставщиками и организовав свой фулфилмент (комплекс операций с момента оформления заказа покупателем до получения покупки), будет продавать товары сам. В том, что их фулфилмент будет отличным, говорят имена нанятых недавно специалистов. Сейчас всё преподносится как еще один сервис для интернет-магазинов, как доставка, телефония и другие.

Но я уверен, что дело в другом. В России огромное количество немаленьких компаний, которые до сих пор отсутствуют в онлайне, и производителей, которых не особо радует состояние рынка в онлайне и длинная цепочка до покупателя. Для них — это всё. Но для интернет-магазинов есть выход. И об этом в следующий раз.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Timofey Shikolenkov", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 64, "likes": 30, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 28735, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 28735, "author_id": 33423, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/28735\/get","add":"\/comments\/28735\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/28735"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

64 комментария 64 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
13

Я перестал пользоватся яндеск маркетом после того как мой отзыв на магазин не пропустити, так как он типа оставлен роботом. Зато настоящих роботов почему-то не банили. Ну и связной, евросеть и прочие помойки как-то умудрились поднять свой рейтиг с 1-2 звезд до 5. Это все что вам нужно знать про яндекс маркет

Ответить

Комментарий удален

0

Как-то заказывал парфюм через маркет. Привезли галимый фальсификат, покупать отказался. Написал негативный отзыв, который конечно же не разместили :) Сейчас у этого магазина 5 звезд. Больше дел с маркетом не имею.

Ответить
12

А ещё на Маркете с кучей негативных и покупных отзывов отлично живёт плеер.ру, который указывает цену, за которую фактически товар купить нельзя (цена за товар с самовывозом дороже, а доставка недешевая). Интересно, если указать стоимость товара в 1 рубль и доставку в 2000, Маркет это устроит?

Ответить
2

Если проверяющему из СКК это подтвердить по телефону, то да.

У нас помнится была мега-распродажа книг... по рублю. Такие книги, которые уже реально никуда, но не выбрасывать же - вдруг кому надо. И проверяющие замучили. Ну как же так, почему по рублю. Патамушта-марамушта! А у них там есть какой-то алгоритм, который отслеживает резкое отличие цен от среднерыночных...

Ответить
1

Самое веселое начинается когда ты пытаешься вернуть бракованный товар в плеер.ру. Вот это все круги ада, но к маркету уже не относится, наверно)

Ответить
0

Они каждый год меняют ООО чтобы не отвечать по обязательствам. Веселая контора. И Маркет этому не препятствует, исправно вносят изменения в реквизиты, хотя по документам это совершенно другое ООО. Думаю, это только вершина айсберга. Уверен, поборы на благотворительность тоже до нуждающихся не доходят.

Ответить
1

Плеер, конечно, те ещё, но у меня не раз там уже срабатывал заказ напрямую с Маркета, тогда цена с самовывозом не увеличивалась.

Ответить
10

Это автор еще постеснялся - можно было указать свинскую работу яндекс советник + яндекс маркет.

Ответить
0

Это как раз для камментов тема ;)

Ответить
8

Ну не знаю, по технике первым делом на маркет иду.
Ищу самую низкую цену. Если известный магазин чуть дороже могу там взять.
Отзывы, рейтинг товаров тоже смотрю там.
Удобный фильтр, куча параметров.
Есть аналоги с таким ассортиментом?

Ответить
0

Вы входите в описываемые 10%. Это немало. Примерно 200 тысяч человек в день.

Ответить
0

Странно, я думал 90% так делают

Ответить
0

Кстати, про рейтинг товаров тоже стоит написать... но в другой раз. Там уже конкурируют производители. И среди них тоже есть не чистые на руку...

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1

Спасибо! Пишу давно уже :) И много.

см. www.shikolenkov.ru ;)

Ответить
7

Тимофей, почему не описана история наебательским Я Советником? Речь про схему когда магазин заплатил Яндексу за пользователя, например через Директ, доп размещения на Я картах, пользователь пришел на сайт магазина, а ему показывается поп-ап советника «в магазине Б дешевле на 300 р». Не хотите портить отношения с Яндексом?

Ответить
0

Я не очень в курсе этого, но, простите, что хотят продавцы? Чтобы расширение, показывающее минимальные цены, в этом случае обманывало покупателя и не показывало варианты дешевле?

Ответить
1

Ну либо не брать деньги с магазинов, либо вообще при переходе в магазин советы не показывать. А то как-то странно получаеься: за ваши же деньги от вас клиента уводят

Ответить
0

Это же дичь, если Яндекс так будет делать.

Ответить
0

Если расширение, созданное для показа минимальных цен, не будет это делать, потому что хозяин данного сайта заплатил Яндексу, это будет дичь.

Ответить
0

А коммерсанты считают дичью механизм активного увода клиента с заплатившего магазина. Если бы после перехода по ссылке возвращался расход магазина на переход по ссылке - тогда еще куда ни шло (обычный проигрыш конкурентной борьбы), но текущее положение дел - перебор

Ответить
–1

Плати за привлечение пользователя и еще плати за блокировку?
Весело...

Яндекс не прав, его советник - зло. Причем, зачастую, этот "советник" не учитывает факторы реального присутствия товара/его доставки/да даже стоимости, НО при этом уводит "тепленького" пользователя, за которого уплачено.

Ответить
0

Про это уже столько копий сломано на "ИМ Диспутах", что я посчитал эту тему избитой.

Ответить
3

«Не более 11% трафика «Яндекс.Маркета» — это люди, осознанно отправившиеся туда».

Я был так восхищён вышей статьёй (https://vc.ru/21315-shikolenkov-audiomania-promotion), но как вы сделали это инфантильное утверждение? Есть люди которые пишут «Яндекс» в Google и наоборот. Я никогда не писал в строке market.yandex.ru, а заходил на Маркет из главной. Я — не статистика, но вы действительно думаете, что только direct трафик есть осознанно отправившиеся туда пользователи?

Ответить
3

«После непродолжительного перекидывания моего письма по адресатам я получил ответ примерно такой формулировки: «А сколько денег дополнительно это позволит заработать "Яндексу"?». И вот тогда мне всё стало ясно».

А у Яндекса не могло быть других задач? Почему вы убеждены что информация о платежных сервисах должны быть в первом приоритете? Абсолютно нормально вопрос для менеджера. Единственное, наверное, его задавать нужно не клиенту/партнёру а своим коллегам, что бы определиться в приоритете. Но то были 2000-е, культура была другая.

Ответить
1

Очень краем уха слышал про аудиоманию, по сайту, скорее всего выбрал бы другое место покупки.

Вопрос - почем дизайн не обновите? Или задаете вопрос сколько это принесет денег и не находите ответа?

Ответить
2

Денис, что такого не так в нашем дизайне?
Но даже если... Вы выбираете место покупки аппаратуры по дизайну сайта?

Ответить
0

Да устарел он. Да, делаю выбор в том числе по сайту - удобно и красиво, а товар выбираю в любых доступных источниках.

Не исключено, что купил бы у вас после пары статей мелкие наушники, но не факт. Если еще почитать про вас, то наверное аналогов вам в подборе систем хотя бы от 100 000 рублей, наверное и идти некуда.

На вашем трафике в 1М, даже улучшение конверсии на 0,01 скажется очень сильно.
Пример дизайна сверхсовременный: divan.ru

Вбил запрос "купить наушники" и вылезли только гиганты: связной, технопарк, эльдорадо. Сильная там борьба.

Ответить
1

Денис, если Вы вбиваете "купить наушники", то вряд ли Вы что-то собираетесь покупать из того, что есть в Аудиомании. Наушники - это огромный рынок, огромнейший. И правят бал там совсем дешевые. Их продают миллионами и миллиардами. Рекламироваться по "купить наушники" - это слить бюджет, так как большинство людей, такое спрашивающих, считают, что 5000 рублей за наушники - это дорого. А я считаю, что это - дешево.

Если хотите поговорить про удобство нашего сайта, давайте определим сценарий поведения/потребления. Конкретную ситуацию, а не абстрактную. А то мне часто пишут всякие сеошники о том, что по запросу "купить телевизоры" Аудиомания не в топе. А надо ей там быть?

И последнее. Всё познаётся в сравнении. Предложите другой сайт, который предлагает подобный уровень удобства, сервиса, ассортимента и ценообразования, который Вам нравится и который кажется современным. На текущий момент Аудиомания - лучший российский сайт по хайфаю (моё мнение). Как по контенту (ничего подобного нет даже в Европе), так и по удобству, скорости работы и качеству того, что происходит "за кадром".

Ответить
0

Тимофей,
Спасибо за подробный ответ, немного смешал я правда вас своими мыслями в вопросе.

СЕО не топ 3, сервис, ассортимент, контент - понял. Все это делает вам покупателей и это круто.
Дизайн же, как часть маркетинга, тоже делает и если у вас покупают люди 22-45 лет, то они вполне могут ожидать современного дизайна сайта (техносила/мвидео).
Кстати отмечу, что здесь речь даже наверное не про юзабилити, так как на поверхностный анализ у вас там вполне проработано. Просто человеку приятнее будет клацать кнопки и смотреть на сайт;)

Могу понять, что вы считаете что дизайн на текущий момент у вас достаточен для ваших целей. Знаю еще один ИМ с оборотом в 1 млрд. руб. и тоже без "современного" дизайна, вероятно на том уровне другие вопросы актуальны.

P.S.И кстати наушники в сегменте до 3000 руб, у вас тоже присутствуют, так что и в топ 10 то можно;)

Ответить
1

Спасибо, Денис. Всё верно. У нас есть и наушники менее 1000 рублей. Но не могу сказать, что это - наша основная ЦА. Таким образом мы привлекаем людей и превращаем их в нашу ЦА. Но это уже про контент-маркетинг.

Основные мысли тут:
https://oborot.ru/articles/est-li-budushhee-u-internet-magazinov-i88015.html

Кстати, насколько я знаю, "еще один ИМ", у которого в прошлом году был ярд оборота, в этом году значительно "сдулись". По разным причинам, в том числе, описываемым по ссылке выше. И уж точно наш дизайн - значительно более современен, чем их.

Ответить
0

Тимофей, а можно еще один вопрос. Вся вот истории про новости, статьи, быть в тренде. Я понимаю, что это круто, но не до конца понимаю на сколько. Это вот аккумулирует смежный трафик, который появляется в вашей воронке в итоге или это как то по другому работает?

Ответить
1

Денис, я снова ссылкой отвечу:
https://www.youtube.com/watch?v=kE14Sv0jIPo

Ответить

Комментарий удален

–1

Вы о чем? Мы о дизайне и юзабилити.

Ответить

Комментарий удален

1

Спасибо, Алексей. Мы придерживались именно такой логики, когда проектировали этот сайт. А еще 2,5 года назад мы выглядели вот так (и это не мешало нам быть лидирующей компанией в отрасли):

Ответить
0

Мне что-то диван не понравился. Движение какое-то куча картинок и не понятно что куда тыкать и как вернуться обратно. Хотя, может это старость.

Ответить

Комментарий удален

1

Когда-то хотел сделать "говномагазин" электроники, почитал как работает яндекс маркет и передумал.
Но это все лирика. Проблемы описанные автором - это не проблемы, а его большая боль, от того, что он проигрывает в войне говномагазинов и хорошего сервиса.
Ритейл в России загнал сам себя в такую колею низких наценок вперемешку с плохим сервисом, что звено магазина в цепочке поставщик-магазин-покупатель становится ненужным. Нищие люди, в большинстве, смирятся с любым плохим сервисом, лишь бы было на 100 рублей дешевле, поэтому магазин без своего склада - это наиболее выгодная бизнес-модель сейчас. Яндекс просто седлает волну.

Ответить
2

Илья, если кратко, Вы неправы. Маркет не является болью для Аудиомании. Почитайте вот это https://vc.ru/21315-shikolenkov-audiomania-promotion

Ответить
1

Ужас при поиске шин.
Цены, которые показывает маркет вообще никак не связаны с тем, по которыми их можно купить.

А так - понятно что ЯМ выгоден малым магазинам, которые могут обеспечить хороший ценник минимальными издержками, "оптимизацией", поиском стоковых остатков товара.

Ответить
2

ЯМ выгоден говномагазинам, которые могут обеспечить хороший ценник не платя налоги и собирая черный нал - попробуйте купить например смартфон по самой дешевой цене кредиткой.
Шины вообще продаются две недели в году, как за это время говномагазины вычистить? А если хотите самую дешевую цену, будьте готовы к говномагазинам.

Ответить
3

Вас смущает что при наценке на самые популярные позиции меньше 10% магазин не желает платить 2.75% процессингу? ) Народ хочет дешёвого товара - он его получает.

Ответить

Комментарий удален

0

Речь не о магазинах, а о некорректных алгоритмах Яндекса.
Когда в сетке одна цена, в при переходе в detail они совсем другие

Да он им выгоден, но клиентам он выгоден тоже.

Ответить
1

а по моему отличный сервис, получше амазона по удобству и функционалу. отзывы везде накручивают и своего трафа там хватает

Ответить
1

Всё так. Помню, лет 8 назад собеседовался в ЯМ и предлагал повернуть в сторону создания современного маркетплейса. На тот момент идею не восприняли. Что ж, посмотрим.

Ответить
1

Яндекс маркет уже совсем не нужен рынку в таком виде в каком он есть. Он отстает лет на 5 минимум.

Ответить
1

Насчет торговли напрямую от производителей - будет как на Амазоне. Многие производители там сами продают, но и демпингующие конкуренты никуда не делись, можно и у них заказать. Не уверен что будет большой спрос на покупку напрямую при наличии более выгодных предложений. Можно конечно не отгружать товар конкурентам, но маркет - это далеко не вся аудитория рунета и терять охват производители вряд ли захотят.

Ответить
0

В этих сценариях пока больше переменных. Будем следить и готовиться к различным вариантам развития событий.

Ответить
0

Интересно какой % продаж генерировал ЯМ по отношению к остальным продажам?
Насколько стоила игра свеч?

Ответить

Комментарий удален

0

Не совсем корректно говорить о 10% органики. Есть понятный сценарий перехода на маркет через поиск. Зачем мне набирать в браузере длинный урл, если я могу вбить товар в омнибокс (или в строку поиска на домашней странице, будь то морда или я.ру) и, кликнув в произвольное место экрана, с вероятностью 50% попасть сразу на выдачу маркета? )

Ответить
1

(в комменте выше "органика" - в смысле direct, а не в смысле organic search) =)

Вообще не очень понимаю цифры. "Больше 60% пользователей приводят ссылки с поиска «Яндекса»" - вообще там 66% Referrals, которые отдельно от поиска. Я не уверен, что Similarweb умеет отличать переход с колдунщика от перехода с органики, но может у вас есть полный отчет? Потому что я и про 0.64% с поиска в бесплатном отчете не вижу.

А, кстати, в Referrals наверняка входит и морда, на которой ссылка на маркет стоит на самом козырном месте (вторая после карт у меня), и этот трафик, по уму, тоже надо засчитывать как Direct, ибо см. выше - зачем вбивать длинный урл, если можно кликнуть прямо с морды.

Ответить
0

Илья, речь шла не о 10% органики. Речь шла о 10% прямого трафика. Люди, которые набрали market.yandex.ru или те, кто попали на Маркет неизвестно как.

Далее. Органический поиск. Он делится на Google и Яндекс. Яндекса там почти нет (0,64%) , Гугла там - почти всё. И это настоящая органика. Яндекс.Маркет ранжируется Гуглом наравне с остальными сайтами.

Теперь реферальный трафик. 60% от общего - это трафик с большого Яндекса. Ясное дело, что всякие колдунщики - это не органический поиск, это рефералка. Равно, как и маскирующиеся под органику блоки снизу или сверху поисковой выдачи.

Надеюсь, теперь всё понятно.

Ответить
0

В древности сеошники называли органическим любой трафик, который пришел "сам по себе", а не в результате деятельности сеошника. Я неудачно выразился, но вторым комментом уточнил, что имел ввиду.

1) Откуда все-таки 0,64%? У вас платный отчет есть, или я не там ищу?

2) По смыслу, конечно, колдунщики - это рефералка, но у меня были сомнения, умеет ли Similarweb отличать переходы с колдунщика. Ради интереса проверил, реферер при клике по колдунщику и по обычному месту в выдаче действительно разный, так что скорее всего умеет. Но если, например, отключить JS, реферер будет одинаковый, так что хз =)

3) Основная моя мысль была такой: значительную часть рефералки с Яндекса по уму надо считать прямым трафиком, потому что юзер целенаправлено идет на Маркет, но делает это не через адресную строку, а через строку поиска / морду Яндекса, потому что так удобнее. Примерно как трафик с запросов "[термин] википедия" для википедии по смыслу ближе к прямому, чем к поисковому. Это моя претензия к фразе "не более 11% трафика «Яндекс.Маркета» — это люди, осознанно отправившиеся туда" =)

Ответить
1

Не припомню, чтобы так говорили "в древности".

1. Да, конечно. Я привык платить за информацию.
2. хз/не хз, факт. Я предложил данные от SW. Вряд ли у него есть какие-то особые приблуды исключительно для Маркета. Отличия есть. Иначе бы всё это упало в органику. Но оно не упало. Значит - отличается.
3. Нет, это не так. Человек идёт в поиск за чем угодно, а там получает сверху и снизу блоки Маркета. Даже частенько общие запросы отправляют на Маркет. Это не прямой трафик НИ РАЗУ. Прямой - это закладки и type-in. Больше ничего. Ну еще с натяжкой можно считать прямым брендовые поисковые запросы. В данном случае их нет или очень мало, иначе, опять же, это всё отправилось бы в "органику", но не отправилось. Так что я пока не очень понимаю, вашу "претензию".

Ответить
0

Ну поиск стиральной машинки и клик по маркету может быть как намеренным - "Знаю что Яндекс покажет маркет как обычно", так и случайным - "О, тут и предложения вывело! Кликну." Так что этот трафик фиг разделишь.

Ответить
0

Речь-то не о делении. Речь об основном источнике трафика.

Ответить
0

Собственно, легко проверяется. В итоге - ~14900 людей в день. Менее 1% от общего. Вот это и есть те самые ~0,64%. Нужно ж еще учесть, что не 100% запросов отправятся именно на Маркет. Там в выдаче много чего...

Ответить
0

И никто мне не сказал, что редактор зачем-то ДОБАВИЛ фразу "язык программирования", которой не было в тексте :(

Ответить
0

Константин, подскажите, пожалуйста, как это оперативно поправить?

Ответить
0

Поправили 20 минут назад

Ответить
0

Отлично, спасибо большое!

Ответить
0

Теперь новый прикол...

Ответить

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Хакеры смогли обойти двухфакторную
авторизацию с помощью уговоров
Подписаться на push-уведомления