Оффтоп Your Career
56 281

«В Германию и Голландию сейчас попасть достаточно просто: местные компании нуждаются в кадрах»

Интервью с российским программистом, эмигрировавшим в Германию.

В закладки

Создатели Telegram-каналов о карьере @yourcareer и @yojob берут анонимные интервью у профессионалов из известных компаний и отраслей.

Ты простой парень, который смог вырваться из российской глубинки в Берлин и получать десятки тысяч евро в год в престижной компании. Как так получилось — ты настолько хорош?

В Германию я попал совершенно случайно. Перед тем, как переехать в Берлин, я уже работал удаленно на один немецкий стартап из Мюнхена. Но однажды я захотел большего, да и отношения с начальством начали накаляться. Отправил свое резюме в несколько компаний и в одной из них прошел собеседование, и они пригласили меня на работу в Берлин.

Почему выбрали именно тебя? Почему ты, а не какой-нибудь немец или, скажем, индиец?

Компания, в которой я работаю, старается набирать сотрудников из разных стран. У них такая корпоративная культура. Почему именно я? Это трудный вопрос, я не знаю, с кем конкурировал за место. Но я парень харизматичный — возможно, это помогло.

Это важно для программиста? Как ты проявил харизму при отборе на должность?

У меня было три собеседования: с рекрутером, двумя разработчиками и двумя менеджерами. Конечно, одной харизмы недостаточно. Но когда показываешь необходимые знания и умение общаться — это добавляет баллов. Вряд ли кому-то интересно иметь разработчика, который будет просто выполнять поставленные задачи. Нужен человек, который сможет работать в команде.

Травил байки на собеседовании?

Да, немного. Я всегда на собеседованиях стараюсь установить личный контакт с интервьюером.

Поскольку это анонимное интервью, можешь выдать коммерческую тайну: сколько ты получаешь?

Меньше, чем должен бы. €50 тысяч в год. По-хорошему, будь я немцем или находясь я уже в Германии, получал бы €60 тысяч. Это достаточно известная практика в Европе: приезжим программистам занижают зарплату.

Получается, любой хороший программист из России может устроиться на работу за рубеж и начать зарабатывать миллионы?

В принципе, да. Достаточно найти компанию, которая имеет так называемый Visa Sponsorship (спонсирование визовых затрат), и иметь высшее образование из специального списка учебных заведений (но это зависит от страны). Только не стоит забывать о налогах, которые есть в европейских странах.

Сколько ты отдаёшь налогами? И сколько тратишь на жизнь?

В силу того, что я нахожусь в первом налоговом классе Германии, то есть живу один, не женат и не имею детей, то плачу 39% налогов. Я отдаю €700 за двухкомнатную квартиру (всё включено), €80 за проездной, €30 на связь. Плюс траты на еду. Тут всё сильно варьируется. Когда живу один — одна сумма, когда с девушкой — другая. Но в среднем уходит €300 в месяц.

Получается €30 тысяч в год после оплаты налогов, около €2500 в месяц, ты тратишь чуть больше €1000. Остаётся около €1500 сбережений?

Если ты больше ничего не делаешь и ни на что не тратишь, то да. Я обычно нахожу, куда потратить примерно €1000 за месяц, поэтому к концу месяца у меня остается €500.

А почему именно Германия? Может ли программист так же легко уехать, например, в США или Англию?

Однозначно нет. В Германию и Голландию сейчас попасть достаточно просто: местные компании нуждаются в кадрах, правительство дало послабления. В Англии тоже есть определенная потребность в программистах, и корпорации оттуда также предлагают Visa Sponsorship, но там жизнь дороже при примерно тех же зарплатах.

США — место хорошее, зарплаты намного выше, больше остается денег к концу месяца, но иммиграционный процесс в разы сложнее. Компании, чтобы привезти сотрудника, идут на многие ухищрения.

Давай вернёмся к программированию. Тысячи людей прочтут это интервью и захотят повторить твой успех. В чём главный секрет успеха? Просто поступить в вуз на факультет программирования и понемногу заниматься самообразованием?

Для тех, кто поступает в ИТМО и МГТУ — да. Я не из их числа. Мой секрет успеха — это увлеченность и самообразование.

Что ты имеешь в виду под самообразованием? Читал правильные книжки?

Это были не совсем книжки. Мне с детства нравилось программирование. Ещё в седьмом классе я понял, что хочу связать свою жизнь с ИТ. Тогда я не совсем понимал, чего конкретно хочу. Моя мама нашла курсы по программированию в Калининграде, где я получил свои первые знания и, так сказать, загорелся. Кстати, они были бесплатные. Эти самые курсы я посещал класса до десятого.

В 11 классе я перешел на самообразование. Я читал статьи, туториалы по языкам программирования, прикидывал, какие сферы мне больше всего нравятся.

В университете я встретил людей, которые помогли мне определиться, хоть и не до конца, чем бы я хотел заниматься. Выбор пал на веб-разработку. К сожалению, мой университет давал очень мало знаний о программировании и веб-разработке.

И поэтому?

Поэтому мне приходилось искать различные онлайн-курсы, туториалы по технологиям. И изучать их самостоятельно. Книжек по программированию я читал относительно мало, только по алгоритмам, так как это нужно было в университете. Книги стоит читать только по фундаментальным вещам, иначе они дают устаревшую информацию.

Во сколько лет ты написал свой первый сайт? И во сколько лет ты заработал первые деньги на программировании?

Скажем так, первые сайты я пробовал писать ещё в школе, до того, как решил, что я хочу связать свою жизнь с программированием. Первые деньги я заработал, когда был на четвертом курсе. Переделывал сайт одной из калининградских компаний. На самом деле, я не очень люблю, когда мою работу связывают с разработкой сайтов. Я разрабатываю веб-приложения.

Опиши разницу для непосвящённых, пожалуйста.

Сайт — это тоже веб-приложение. Но веб-приложение не обязательно является сайтом. Оно не обязательно может иметь визуальный интерфейс, не всегда выполняет то, что видит пользователь.

Обычный человек думает, что сайт — это то, что он видит на экране своего монитора. Но на самом деле всё намного сложнее. Это как говорить конструктору двигателей, что он создает машины, у которых есть двери, колеса и руль. Ведь всё это — лишь внешняя оболочка, а главное в машине — двигатель. То же и с сайтами: начинка зачастую сложнее и важнее внешней оболочки.

Что должен уметь программист к концу обучения, чтобы сразу успешно трудоустроиться? Какие языки программирования должен знать? Что даст ему конкурентное преимущество на рынке труда?

Чтобы успешно устроиться к концу обучения, надо начинать работать на первом-втором курсе. Как правило, люди к концу обучения только начинают свой карьерный путь и устраиваются младшими разработчиками в компании, которые готовы их взять под свое крыло.

По поводу языков программирования трудно сказать что-то конкретное. На начальном этапе это просто должен быть достаточно востребованный язык в той сфере, к которой у разработчика лежит душа. И, конечно же, одного языка будет мало.

Значительное преимущество разработчику дает знание соответствующей выбранной сфере экосистемы: фреймворки, библиотеки, различные инструменты. Большинству компаний нужны разработчики, которые готовы сразу что-то делать в боевой среде. Совсем неопытного в этом плане разработчика скорее возьмут крупные компании вроде Google, Facebook, Microsoft, для которых более важным является то, что человек сообразительный и сможет изучить необходимые вещи достаточно быстро.

Правда ли, что русские программисты ценятся во всём мире и получают преимущество в глазах работодателей благодаря положительному стереотипу о «крутых русских программистах и хакерах»?

Нет, абсолютная чепуха. Не могу сказать, что российские программисты чем-то превосходят своих западных коллег. Да, на олимпиадах наши часто берут верх, но таких гениев мало и их сразу забирают себе Google, Microsoft или Facebook. Большинство наших программистов ничем не отличаются от западных.

Назови топ-5 работодателей для программистов в России (для тех, кто решил не уезжать, а остаться). «Яндекс», «Касперский»?

Тяжелый вопрос для меня, так как я особо не интересуюсь работой в российских компаниях. Но, полагаю, что ты начал список верно: «Яндекс», ABBYY, «ВКонтакте», Badoo и Mail.Ru Group.

Были ли случаи, когда программисты не в ИТ-компаниях переходили с бэк или миддл-офиса на фронт-офис? Например, когда сисадмину действительно надоело сидеть за компьютером и помогать некомпетентным менеджерам, и он решил сам стать менеджером? Насколько реально такому гипотетическому сисадмину стать топ-менеджером своей компании?

Конечно же, были. И я думаю, достаточно часто. Каждый сам выбирает для себя что-то определённое в плане развития: вертикальное или горизонтальное, по карьерной лестнице или наращивание умений. Вполне возможно, но, думаю, двигаться ему придется постепенно: сисадмин, старший сисадмин, глава отдела, менеджер.

Какие варианты карьерного роста есть у разработчика вроде тебя? Если не делать свой стартап, а работать в корпорациях на бэк-офисе? Какие лично у тебя амбиции на ближайшие 10-20 лет?

Если не делать свой стартап и не стремиться к позиции менеджера, надо развиваться горизонтально. Здесь у разработчика вроде меня есть несколько вариантов.

Первый: продолжать совершенствовать свои умения, увеличивая из года в год свой доход за счет высокой зависимости проектов компании от твоих знаний. Второй: переходить в другие компании, которые занимаются более интересными тебе вещами. Третий: становиться тимлидом — своеобразная комбинация программиста и менеджера. Ты продолжаешь писать код, но у тебя ещё появляются организационные обязанности в рамках твоей команды.

Про себя могу сказать, что хочу перестать быть наемным разработчиком после тридцати и продолжить заниматься только своими проектами. Это не обязательно должны быть какие-то успешные стартапы, хотя было бы неплохо, конечно. Это вполне могут быть небольшие проекты, приносящие достаточное количество денег, чтобы заменить собой постоянную работу.

Как думаешь, русские хакеры могли помочь Трампу стать президентом США?

Я даже не пытался вникнуть в ту историю — настолько мне это безразлично. Хотя нет, я знаю пару человек, которые в этом участвовали. Подожди, кто-то мне дверь выламывает. О, полиция.

#yourcareer

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Your Career", "author_type": "self", "tags": ["yourcareer"], "comments": 90, "likes": 104, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 29066, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 29066, "author_id": 138223, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/29066\/get","add":"\/comments\/29066\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/29066"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

90 комментариев 90 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
44

"Книги стоит читать только по фундаментальным вещам, иначе они дают устаревшую информацию."
В принципе одной этой фразы достаточно, чтобы плюсануть всю статью.

Ответить
1

ну охуеть.

нюанс - так ты будешь круче тех, кто читает только книги по актуальным вопросам, но менее крут, чем тот кто читает и те и те книги.

в молодости читать надо чем больше тем лучше. потом тоже, но потом сложнее :)

Ответить
1

Ну, проблема в том, что даже при идеальном стечении обстоятельств срок публикации книги с момента начала написания до появления на полках больше года. Если это книга с намеком на академичность, то несколько лет.
Актуально это только статьи, интервью, конференции и собственно рабочий опыт ручками

Ответить
0

Было бы круто конечно— и то, и это. Но главный ресурс тут время. А его катастрофически мало.
В молодости нужно заложить фундамент. Иначе придется из стороны в сторону мельтешить, и ничего в итоге не успеть.

Ответить
0

ну в молодости время-то есть обычно. по крайней мере больше со временем его не станет :) я поэтому молодым всегда советую учиться пока можно, не спешить на работу.

Ответить
18

Т.е. чувак уехал на днищенскую зп, с которой платит 39% налогов, а его спрашивают таким тоном, будто ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЕВРО считаются успехом, лол.
Единственный плюс такого переезда - если тебе не оч нравится в России и хочется в другое общество (ну и продвинутую медицину + соцпакет например).

Ответить
4

Соц-пакет в Германии и правда очень хороший. Так что, полагаю, что его стоит учитывать при сравнении зарлат. Но здесь кому что интереснее. Я для себя выбрал вернуться назад, потому что предпочитаю сам распоряжаться своими финансами, а не надеяться на помощь государства.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

6

может, начинайте!
а мы посмотрим

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

"Может быть начать как все лизать зад пукину ..."
Попробуй просто не разбрызгивать дерьмо вокруг себя. Из тебя постоянно брызжет. Это вызывает омерзение безотносительно всяких Пупкиных, Путиных и прочих...

Ответить
0

Ну всё-таки, когда из россии говорят днищенская зп про зп в 300 тысяч рублей в месяц, это тоже смешно

Ответить
14

Переехали в этом году в голландию, оба разрабы. В год суммарная зп чуть больше 120к гросс, в месяц это после налогов - 7700 евро. - 2000 жилье и коммуналка, 200 евро страховка.
Без ВО. Почти никаких проблем с иммиграцией. Стоит знать, что если вы магистр или ваша зп >54к евро, вы можете получить рулинг, 30% вашей зп не будет облагаться налогами.

Ответить
1

Как офер нашли? Можете посоветовать в каком вообще направление двигаться?

Ответить

Комментарий удален

0

Судя по страничке ВК, чел из Иннополиса сбежал )

Ответить
0

Какой у вас стэк?

Ответить
–9

Что за оба? Node? Angular? React? Backbone?

Ответить
12

Оба разработчика

Ответить
1

Да блин, я думал человек про владение фреймворками говорил, не понял сразу, что супругу имел в виду.

Ответить
0

Девушка - букинг. Я в лайтспиде

Ответить
0

Сколько в год получается собрать?

Ответить
0

вы молодцы) если учитывать рулинг, чистый заработок после налогов, съема квартиры, голландия(амстердам) > берлина ? на ваш взгляд

Ответить
8

$500 в мес остается - жесть, год на ладу гранту копить, не говоря о недвижимости какой-нибудь

Ответить
9

епт это германия. знаешь как там "копят" на недвижку? перестают платить 700 за аренду, и продолжают их платить за свою ипотечную хату. итого остаются те же пиццот плюс своя хата.

Ответить
0

епт это германия. знаешь какой там property tax и жкх?

Ответить
8

Такого понятия, как property tax в Германии нет, ёпт. Есть Grundsteuer, «земельный налог», и для квартиры в третьем по численности городе страны он не превышает 300 евро для средней двушки. В год. ЖКХ в доме постройке этого века — 200 евро/месяц.

Ответить
1

аа жить страшно. жкх платишь в любом случае кстати.

но мой поинт в том что никто там не копит на жилье, это не имеет никакого смысла.

Ответить
3

И на Ладу гранту как тут писали выше никто тоже кстати не копит!
Покупают БМВ - аналогично в кредит.
И кстати... не думаю что немцы тратят туда-сюда в месяц тыщу. Можно быть экономнее и останется тогда не 500, а около 1000.
В результате будешь жить в своей хорошей ипотечной квартире, ездить на БМВ и жить в культурном обществе с чистыми дворами и без свиней-водятлов на дорогах.

Ответить

Комментарий удален

4

Он - траль, а у трали жизнь не менее смешная чем его каменты :)

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

2

Почему глубинке? Давайте тогда уж Берлин с Москвой сравнивать, а не с глубинкой, и в Москве мне кажется 500 евро остаётся практически у любого программиста.

Ответить
0

Есть такая штука как качество жизни, не зависящая только от бабла. Но тут кому как

Ответить
1

Но и там тоже не глубинка далеко. Не надо передёргивать. Из Москвы, например, на такие копейки забуорские переезжать смысла нет. Что мешает переехать из глубинки в ту же Москву ?

Ответить
5

Парень не женат, явно тратит 1000€ на развлечения. После заведения семьи и налоги будут меньше. К тому же только переехал, скорее всего года через 3-4 зп будет 70тыс €. Ну и не забывайте, что 1000уе в условном Мюнхене и 1000уе в Урюпинске вещи абсолютно разные. Вроде бы в Урюпинске ты миллионер, но твой уровень жизни- опа, потому что...ну вы и сами понимаете

Ответить
0

1. Человек только начал работать
2. У человека остается не 500, а 1500, перечитайте

Ответить
8

Да, ситуация конечно печальная. Зарплата по сравнению с рынком низкая, траты высокие, налоги огромные. А стоило ли?

Ответить

Комментарий удален

–5

Последних, кого мне повезло повстречать и сильно стремящихся свалить - двух геев. Так что всё может быть. Но тут скорее опять, больше деньги, а не стремление устраивать свои парады ...

Ответить

Комментарий удален

–1

Ты прям все знаешь: в Европе-Америке пожил (Латинской?). И так тебе в рашке сраной плохо. А на русском говоришь? Язык тебе этот случайно не мерзок? Зачем на русскоязычном форуме свое ценное мнение выссказываешь? В общем дебилов много...

Ответить

Комментарий удален

4

Окей, хочется померяться отростками? В данный момент я работаю в IT гиганте из США. Я год назад был в Нью-Йорке, прогуливался по Манхеттену. Так вот, там на каждом перекресте сидит нищий часто со всеми своими пожитками. Мусор везде. А то что ты видишь свою миссию снимать кому-то розовые очки - это нездорово. ВЕЗДЕ ЖИВУТ ЛЮДИ И У ЭТИХ ЛЮДЕЙ ВЕЗДЕ ЕСТЬ (ЧАСТО СХОЖИЕ) проблемы. А ты видишь только черное и белое. Лет то тебе сколько?

Ответить
5

Я и сам сейчас живу в центре Европы и работаю в стартапе на зарплате, сравнимой с зарплатой анонима из интервью. Вот как раз "розовые очки" уже спали, начинаешь четко понимать, что ни там не рай, ни здесь. Впрочем, каждый волен выбирать то, что ему по душе. Я уверен, что большинство так же уехавших скептиков сломаются и вернутся в Россию за бОльшую зарплату и уже на более комфортные условия жизни в СВОЕЙ стране. Что бы там ни говорили политологи.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Да, нормальная это зарплата. И даже по сравнению с рынком. Там 70% рынка не по трудовому кодексу.

Ответить

Комментарий удален

2

Наверное, бессмысленно в рамках статьи описывать, т.к. от компании к компании все разное. В моем случае, например:
- 40 часов в неделю
- Оплата конференций и курсов
- Корпоративы
- Предоставляют велосипед или месячный проездной

Ответить

Комментарий удален

1

В Германии очень большие налоги. Те же 2500$ можно заработать на фрилансе, были бы руки прямые. А с 2500$ тут ты очень крут, а там - посредственность... Так что мечта идиота.

Ответить
9

в германи налоги ниже чем в рф к слову

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

с точки зрения работника - нет.

Ответить
0

ИП в России - 6% все входящие. В Германии?

Ответить
0

видимо речь идет о вычетах с зарплаты... 13 НДФЛ и работодатель еще около 30%, итого с зарплаты срезается 43%

Ответить
0

верно. и это деньги работника. а не работодателя

Ответить
3

еще опыт и жизнь в др ментальности — тоже круто же :) годик или 2 поработать в Германии — не плохо так

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Снимите розовые очки (как тут один чел советует)

Ответить
0

Гопников у нас в разы меньше, чем там арабов и негров (читай тоже гопников). Нормальную медицину обеспечивает ДМС в любой приличной конторе.

Ответить
0

уровень убийств в рф примерно в 12 раз выше чем в германии.

Ответить

Комментарий удален

5

50k/год — действительно мало в 2017. Точнее, мало для сеньора, норм для миддла, хорошо для джуниора. Я не уловил из текста, но вроде автор где-то в категории свежих выпускников — так что норм.

Но не стоит утверждать что приезжим программистам занижают зарплату. Платят достойно иногда сразу при импорте, соответственно оценке по собеседованиям.

Статистика говорит о медиане у приезжих русскоязычных сеньоров где-то на уровне 60-65k (в Берлине).

Знаю «импортных» программистов, которые начинали с 60-70k сразу по приезду. Знаю свежих (т.е. 2-4 года) приезжих с России и из Украины, которым платят по 80-90-110k. И знаю местных немцев, которым платят около 50k (Берлин).

Может это и ниже чем в некоторых особо щедрых компаниях, где всё занято теми, кто тут давно (включая немцев). Но «приглашающие» компании и немцам платят немного — у них такая модель и такой бюджет — так что всё честно, никакой дискриминации.

Ответить

Комментарий удален

1

Да, описанное выше — практический опыт плюс местная же статистика плюс местные же задушевные посидушки. Любезно делюсь с вами в ваши интернеты.

Ответить
4

Слабые какие-то вопросы и их постановка , про всё то же самое можно спрашивать интереснее и лучше.

Ответить
3

Зарплата зависит от квалификации и умении договариваться. И вполне нормально для Берлина, когда зарплата у приезжего выше, чем у немца.
Часто приезжие программисты, особенно из пост-советского пространства, соглашаются на меньшие зарплаты, чем в среднем по рынку, потому что:
1. не знают рынка и средней ЗП.
2. стараются ухватиться за любую возможность переехать, а уже потом разбираться. Поэтому часто соглашаются на минимально необходимую для получения голубой карты. Особенно часто наблюдается у программистов из Украины по понятным причинам.
3. не совсем разбираются в налогах и стоимости жизни в Германии.
4. не очень хорошо владеют английским языком, поэтому не могут выгодно продать свои услуги.

Ответить
1

"Особенно часто наблюдается у программистов из Украины по понятным причинам." - откуда инфа из предположений, из Украины веником не вымести программеров. В Киев из Раши едут за налоговым раем.

Ответить
0

От друзей, переехавших в Берлин из Украины. Про веник и рай на Украине не в курсе, к теме оригинального поста это в любом случае отношения не имеет. Холивары оставьте при себе.

Ответить
0

И что они сказали? И кто они были в Украине?

Ответить
3

> Опиши разницу для непосвящённых, пожалуйста.

что, серьезно?
чувак молодец, но интервью полный отстой, для мурзилки что ли писали.

кстати звучал калининград, интересно много ли именно оттуда валят в европу? все-таки намного ближе другой россии. чувствуется ли эта близость ментально или хотя бы географически?)

Ответить
1

Интервью понравилось честностью, но вот на этом моменте про Калининград "все мне стало ясно теперь" - это ж взял и на машине махнул, а вот остальным уже не так просто - дорога, перелет, опять дорога и потом уже только гостиница, а там собеседование ...

Ответить
0

Не так уж просто взять и махнуть на машине :) Обычно это 7-8 часов. Сейчас пустили прямой самолет, но не могу сказать, что он очень дешевый, чтобы просто так туда сюда мотнуться.

Ответить
0

Близость чувствуется, как ментальная, так и географическая. Но у этого есть как плюсы, так и минусы. Из плюсов: близость к родному месту, быстрее притираешься к менталитету. А вот из минусов для себя отмечаю, что Берлин не вызывает такого вау-эффекта, как Нью Йорк или Сан Франциско.

Ответить
0

Если говорить про вау-эффект, , то про Ньй-Йорк понятно, но что такого в Сан-Франциско? Допустим Владивосток менее солнечный, но общая концепция такая же.

Ответить
1

Я не был во Владивостоке, но вряд ли там есть что-то такое. Плюс само ощущение, что ты находишься в неподалеку от кремниевой долины, куча IT-компаний, офисы которых ты видишь повсеместно.

Ответить
0

Сан Франциско это уникальный город, аналогов у которого, пожалуй не найти. Настоящий мегаполис в даунтауне с уникальными перепадами высот и невероятная природа, стоит только чуть отъехать от города. Климат интересный, не очень напряжный. Ну и вообще, в принципе, очень необычный микс гор, океана, мегаполиса и одноэтажной америки в доступной близости

Ответить
2

Какой такой visa sponsorship для blue card? Там же просто контракт нужен и вперед в консульство сдавать документы на рабочую визу :) Смешная все таки местами статья... Жаль про зарплата такая небольшая, чуть больше минималки для blue card. Это довольно печально. Но хорошо, что уже живя там, можно найти ЗП выше, только иногда приходится много времени на это убить =(

Ответить
2

"visa sponsorship" есть в US, где компания действительно выступает спонсором (платит за импорт спеца). Но термин расползся и применяется теперь без оглядки на реальное спонсорство. Например, на StackOverflow компании помечены именно таким термином.

"visa sponsorship для blue card" означает, скорее всего, что компания оказывает помощь и содействие, а не просто ждёт 3-4 мес пока ты там барахтаешься с консульством: во-первых, запросит письмо из минтруда что исследования рынка не требуется (ускоряет выдачу визы с 2 мес до 2 дней); во-вторых, проведёт кандидата через свой партнёрский статус в Ausländerbehörde Business Services, которое умеет делать термины через неделю, а не через 2-3 мес как в том, что общее для физиков; ну и с пропиской и базовым знакомством с бюрократией поможет.

Ответить
1

ну разница все равно есть ) по любэ с гастарбайтером будет доп. геморой - вопросы по переезду, distraction в первые 3-6 месяцев от жизни в новой стране, тупые вопросы с которыми он есессно в первую очередь будет мучить коллег и т.п.

вот если контора к этому готова - тогда она дает visa sponsorship считай.

Ответить
1

Все верно сказали. Visa sponsorship в данной ситуации скорее означает, что компания в принципе готова взять сотрудника из-за рубежа.

Ответить
2
Ответить
0

Германия в плане работы - дно. Если хочется хорошей стабильной жизни, а не рокет саенса, то Германия отличное место. Стартапы тухлые, у всех поголовно Amazon WS и сборная солянка из хайповых фреймворков. Существуют биомед стартапы, в них есть минимальный R&D, но все так же тухло, тухлее чем в UK. Если вы успели к 25 годам поучавствовать в разработке крупных СУБД/аналогов ha-proxy/систем виртуализации или контейнеризации, то лучше посмотреть в сторону Цюриха/Лондона/США.

upd: забыл Дублин, там в плане карьерного роста перспективы лучше ;)

Ответить
1

> Стартапы тухлые... солянка из хайповых фреймворков... Если вы успели к 25 годам ...

юношеский максимализм, как я понимаю :)
к слову, глубина R&D и "тухлость" стартапа никак не коррелируют вообще. стартап - это про бабло, а не про науку.

Ответить
0

То-то я смотрю очередной знакомый переезжает в Лондон из-за того, что скучно. Понимаете, если вы в России работали в ООО "Рога и Копыта", которая был аутсорсером и клепала непонятные проекты, то для вас любой стартап это уже хорошо. Кстати был у знакомого в Цюрихе и пока гуляли встретили его друга из Германии, который ездит в офис каждый день. Он реально каждый день по несколько часов мотается из Германии в Цюрих. Говорит что немецком офисе задачи слишком простые. А тут еще и стартап, где в принципе не может быть сложных вещей.

Ответить
1

да блин, расслабься. лондон в среднем лучше германии это понятно.
но это не дно.
и 25 лет и системы виртуализации - это вообще бред ни о чем.

Ответить
–1

и 25 лет и системы виртуализации - это вообще бред ни о чем.

Не совсем понял почему бред? После больших проектов очень сложно работать в стартапе, особенно когда приходишь, а кроме тебя у людей нет опыта работы в больних компаниях.

Ответить
2

в 25 лет сложно переключиться с больших проектов на стартап? :)
ржунимагу
сколько же лет ты работал до своих 25 в "больших" проектах? 3 года? с чего там переключаться вообще. люди в 40 лет идут осваивать новую специальность и начинают новую жизнь.

да и стартапы разные бывают.

Ответить
0

сколько же лет ты работал до своих 25 в "больших" проектах? 3 года?

6 лет разработчиком и 1 год младшим разработчиком.
с чего там переключаться вообще. люди в 40 лет идут осваивать новую специальность и начинают новую жизнь.

С больших, ресурсоемких задач на детский сад из говна и палок. Люди в 40 лет могут все что угодно делать. Могут научиться делать сайтики, но конкурировать с >30 лет разработчиком отучившимся на физтехе и окончившим ШАД они никогда не смогут.

Ответить
0

перидола ему!

Ответить
0

А если я программист в российской компании (почти два года как), самоучка, без высшего, то все, не видать мне Германии? :(

Ответить
1

5 лет работы по специальности - и тебя возьмут на блюкарту без образования.
только вчерную бабло не гоняй, ип заведи или что-то подобное. короч договоры чтоб были.

Ответить
0

Всё возможно, но скорее всего компаниям будет попросту лень вами заниматься, если вы конечно не представляете из себя специалиста, без которого им ну никак не обойтись. Но помимо Германии есть Нидерланды, Чехия, Польша. Там с этим немного проще, насколько мне известно.

Ответить
0

Видать! Главное для визы Blue Card иметь вышку, вроде как не по профилю можно, без — нИзЯ

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

700 за двушку и все включено-это вединг?

Ответить
0

Так, а если уволился решил годик-два отдохнуть, то что делать?

Ответить
0

что делать в ИТ через год? ВСЕ поменяется)))

Ответить
–3

Хрена Вам, лысого!!

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Команда калифорнийского проекта
оказалась нейронной сетью
Подписаться на push-уведомления