{"id":7299,"title":"\u0413\u043e\u043b\u043e\u0441\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 vc.ru: \u0432\u044b\u0431\u0438\u0440\u0430\u0435\u043c \u0441\u0430\u043c\u043e\u0435 \u043d\u0435\u0432\u044b\u043d\u043e\u0441\u0438\u043c\u043e\u0435 hr-\u043a\u043b\u0438\u0448\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=7299&url=https:\/\/vc.ru\/special\/vacancy&placeBit=1&hash=fe5f20397da228f9ae42ee87503a61e3a31884b3954f080b0a1e6dbbf239fec6","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Всвиторе

Как испортить лучшую систему комментариев в рунете на примере vc.ru

Иногда мне кажется, на vc.ru идёт прогресс дизайна ради дизайна, а не ради прогресса. Вот и до комментариев добрались.

Кнопка показать все

Вот так она выглядит для неавторизованного пользователя

А вот её техническая реализация. 🤦‍♂🤣

Ограничение по высоте блока комментариев

Т.е. роль кнопки в том, чтобы её тупо нажали, а теперь частый кейс с этой кнопкой:

Особенность браузера на смартфоне в том, что он умеет запоминать позицию прокрутки текущей страницы. Можно гасить экран смартфона и спустя некоторое время вернуться к тому моменту где бросил читать, а теперь эта фишка на vc не работает. Вместо этого мы видим какие-то рандомные статьи. Нам нужно возвращаться на верх и тыкать эту бесполезную кнопку.

Рванные ветки комментариев

Собственно то, ради чего пишется эта статься. Вот так они выглядят, точнее то, что от неё осталось.

Едва видимые полосочки

Благодаря этим полосочкам пользователь мог визуально ориентировался в комментариях, а также мог скрыть всю ветку одним кликом. Но не теперь.

Остальные линии в комитете решили видимо расстрелять

Видимо сайт решил пойти путем сайта habr.com, где система комментариев работает аналогичным образом. Если что, она неудобная. Как впрочем неудобная теперь и ваша.

И поэтому, я предлагаю комитету пойти дальше в плане организации системы комментариев, а именно:

Шаг 1

Добавить как на reddit кнопку подгрузить комментарии в комментариях.

Шаг 2

Добавить элемент предвкушения от новых комментариев. Игра сапёр! Прям как на livejournal. Т.е. мы жмём подгрузить комментарии, а потом ещё каждый комментарий разворачиваем словно это конфетка.

👣💥👩‍🔬

С вас 100 000 тысяч плюсов за экспресс аудит.

{ "author_name": "Всвиторе", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 140, "likes": 361, "favorites": 38, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 297917, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 26 Sep 2021 12:28:17 +0300", "is_special": false }
0
140 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Мне больше всего на фейсбуке нравится, когда показывают комменты не по очереди, а по «актуальности», и в итоге дискуссия превращается в какие то бредни.

173

Тут это уже реализовали, сделав по умолчанию сортировку "по плюсикам". Спасибо, что эта фича пока еще отключается)

22

Ладно, когда корневые комментарии ранжируется по плюсам, но когда в дискуссии, это вообще пиздец, когда уже через час не очень понятно о чем вообще речь

2

Да, до сих пор не могу привыкнуть. Ощущение, что читаю ответы на удаленные комментарии. Вообще не понимаю какую метрику они этим пытались вырастить.

6

Это в ФБ такой трэш?)

1

Потому что дискуссии фейсбуку нафиг не сдались - не дай бог еще обвинят в том, что они предоставляют лишние возможности заговорщикам. Мало было скандалов, что ли? Никто хочет стоять перед конгрессом со стеклянными глазами и со стаканом воды, отвечая на неприятные вопросы. То же самое касается и ютуба, кстати. Шадоубаны аккаунтов, шадоубаны  комментариев в одних местах при их нормальном прохождении в других, невозможность понять причины происходящего - все это превращает там любое обсуждение в ахтунг. ред.

8

Ну комменты на ютубе сломаны давно и качественно, почти лет 10 как. Там можно только автора хвалить, <sarcasm>ну или шутки про мамок закидывать.</sarcasm>

8

Во-во, прямо в точку ваши примеры. Мусор проходит и не более.

2

Потому что в ютубе автор канала имеет право сам удалять комменты, которые ему не нравятся, да и еще забанить посетителя. 

0

У меня вообще аллергия на фейсбук, но так как много там друзей, приходится терпеть!

7

В войне между UX и прибылью в коммерции всегда побеждает прибыль.

Фейсбук уже 100 раз измерил, какой вид комментов даёт большее вовлечение. У них каждый чих трекается.

4

В ФБ все комменты идут в хронологическом порядке. По крайней мере, у меня в ленте

0

Фейсбук по-моему всю свою историю был максимально неудобен для использования. В последние годы они как будто специально делают все, чтобы соцсетью было невозможно нормально пользоваться. 

3

Какие проблемы на ФБ сделать комментарии по порядку? Нажимаешь от "Новых к старым" фильтр и видишь все хронологическом порядке. То что есть возможность смотреть наиболее актуальные сразу - это +, они наиболее интересные, как правило (если это не реклама)

2

Это просто кошмар, како-то хаос получается. Очень не удобно, согласна с вами!

1

Комментарий удален

это вообще бред на ФБ. поначалу не мог понять почему такой бред народ пишет. какой смысл в этой функции не понятен...

1

Не, как на LJ не надо, конфетки сам разворачивай, нам на это время тратить не с руки

45

 ЖЖ в том числе и от этого давно канул в лету

21

ЖЖ умер вовсе не из-за отвратительного интерфейса (это вообще никогда никого не волновало). ЖЖ умер, когда все более-менее интересные личности из него свалили (там остались только Макос и Чистопрудов, вроде из живых пользователей), и его аудитория в корне сменилась. Интерфейс был лишь одной из миллиона причин. 

0

Интерфейс ЖЖ это просто пиздец в абсолюте. 

47

Эпоха веб 1.0, добро пожаловать, тогда ещё даже прогрессивно казалось. 

8

Хуже. В эпоху веб 1.0 ЖЖ, внезапно, моментально грузился (и не имел подгружаемых комментариев). Потом пришёл СУП, и началось.

8

У них раньше лучше была система комментариев без этого разворачивания конфеток.
Это как раз попытка "освежить" дизайн.
Так освежили, что сквозняком всех пользователей сдуло.

3

да, но они решили не развиваться, от слова совсем, чем у уничтожили себя. Авторы и читатели не просто так оттуда ушли. 

1

Ушли по другим причинам, более печальным, чем устаревший интерфейс. 

4

из-за чего? реально уже запамятовал почему забросил его. так же наверное как в свое время аську, потом скайп...

2
Технологический Мурод

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

ну по сути ФБ и инста по сути тоже самое только в профиль ;)

0
Технологический Мурод

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

ну по инсте может и да, простыней нет, но вот в фб можно и такое встретить ;)

0

А почему?

Перетекание юзеров не всегда только интерфейсом определяется. Например, ВК обновляется, но тухнет. Или FB - несмотря на убожество, и не думает подыхать

2

Это русскоязычный сегмент FB процветает, а в англоязычном FB превратился в подобие одноклассников - у подавляющего большинства молодых людей даже нет аккаунта. В ВК сидят школьники и 20+ аудитория массово, мне кажется у него дела вполне себе неплохи. Это по сути удобный мессенджер с относительно удобной системой блогов, и неплохими возможностями групповых чатов. 

5

"русскоязычный сегмент FB процветает"
Точно? У меня и многих знакомых раньше там были аккаунты, а потом мы оттуда свалили. И диз убог, и неудобство в сравнении с тем же вк, и цензура. ред.

3

Не ну а как еще в окулус поиграть с этого года, только с акком фб
Индекс дефицитный и дорогой, щито поделать

1

Не забывайте, что помимо ФБ есть ФБ-мессенджер. И он отлично себя чувствует в англоязычном сегменте

0

Процесс инертен, но он есть

1

это сейчас он кажется убогим. а раньше это было что то новое, правильно ниже сказал Никита, прогрессивное. сейчас же он умер...

0

Там еще военную аналитику можно поглядеть, пропуская некоторое количество пропаганды.

0

У нас план! (Кинч, шутка)

0

Везде бардак, но на vc самый читабельный вариант ИМХО. Если коментов много уровней, то там скорее всего срач, интересный только тем 2м срущимся. На реддите аудитория в разы больше, там такое надо. Тут малец по нагрузке недотягивает проект, оверхед большой. И так сойдёт)

28
Прошедший завод

Тут в многоуровневых иногда такие комменты, которые на отдельную статью тянут)

15

Без примера как-то неубедительно. Да и чей-то там частный случай, случившийся по хз какой причине, ну вообще не показатель, как и ваш коммент))) ред.

0

Lets срач

1

Зачем трогать то, что итак нормально работает :/

27

Вопрос сына папе-программисту: Почему солнце всходит на востоке, заходит на западе?
Точно? Тогда ничего не трогай!!

8

Не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые...

5

... им все легко...

1

Кто-то хотел показать видимость бурной работы, развития.
А получилось как всегда(

1

Что-то же надо делать штатным ребятам, чтобы не уволили. 

0

Все-равно нет ничего хуже, чем комментирование в Инсте. ред.

19

Потому что комменты в инсте созданы для огня, а не лонгридов. 

11

А при чем тут лонгриды? Комменты это общение авторов с подписчиками и подписчиков с подписчиками (кроме сценариев накрутки активности, конкурсов и прочего). В Инсте наитупейшая и неудобнейшая система комментирования.

5

комменты в инсте это еще один пункт статистики который блоггеры стараются держать в тонусе для продвижения в рекомендациях, а не общение авторов с подписчиками, это не общение

2

БлоХеры

1
Условный Орзэмэс

Ну как не общение...
"круто выглядишь! - лайк" 
"вау! - лайк" 
"огонь! - лайк" 
"чёт жопа толстая - бан" 
"а сколько стоит - ответила в приват" 

0

Почему тогда то тут, то там меня пытаются убедить, что в Инсте есть сообщества по интересам с обсуждениями, когда обсирают ВК, говоря о его кончине и бесполезности?))

2

В ВК очень много визуального мусора в сравнении с инстой. В Инсте все лаконично и на уровне социальной инженерии делается грамотный акцент на контент (например, в Инсте сначала идёт медиа-контент, а потом текст. Это намного лучше заходит, чем сначала текст)

4

Разумеется, если Инста - это только про фотки, то фотки там и будут на первом месте. Комменты, получается, там для выпуска пара в свисток, т.е. никаких сообществ с обсуждениями там нет и не может быть?)

2

На первом месте медиа-контент. Комменты - приложение к контенту. Сам сервис всегда позиционировал себя, как минималистичный инструмент потребления медиа-контента. Все остальное лишь усложняет сервис (ветки комментариев с вложениями).
Никто же не требует в мессенджере в чате ветки, как в классической соцсети. У каждого свой формат.
Там полно сообществ, но эти сообщества создаются не для цели общения, а для потребления и шеринга визуального контента автора. У меня, например, несколько десятков аккаунтов про дизайн, моду и архитектуру, на которые я подписан. Даже текст под картинками и видео не читаю, достаточно медиа и тэгов.

0

Потому что русский сегмент интернета начал использовать инсту не для фоточек котят и "мам, я хочу быть как джиган", а для лонгридов. 
Х.з. почему так получилось. 

1

Ничего подобного. В Инсте, как раз, акцент на медиа-контенте, а не унылом тексте. Текст - просто дополнение и пояснение. В классической соцсети (ВК и ФБ), как такого, акцента нет на каком-то виде контента и это отталкивает

1

Никто в бурженете не делает лонгриды в описании. А у нас начали делать картинку для привлечения внимания с подписью - продолжение в описании. А если не входит в описание, еще и в комменте сделают продолжение. Хотите сказать, нет такого? Плохо инсту знаете. 

2

Никто в бурженете не делает лонгриды в описании

Что?)
А если не входит в описание, еще и в комменте сделают продолжение

Конечно)
Может пора аккаунт завести, ну или разнообразить подписку?)

2

Это, вроде, для провоцирования аудитории на действия, которые бустят вовлеченность: "продолжение в карусели ➡"

0

Именно так. Даже сам текст в Инсте стараются превратить в медиа-контент (сторис, карусели)

0

У реддита также можно перенять гениальный опыт UX, где ветка комментариев открывается на отдельной странице.

17

Не стал писать, т.к. во время написании статьи не удалось найти подтверждения, но я помню этот ад. 

7

на самом деле можно без шуток перенять старую систему комментариев на old.reddit.com

0

Хочу внести ещё одно предложение - это не давать пользователю контент после разворачивания пары комментариев предлагая либо зарегестрироваться либо скачать приложение.

Нужно перенимать весь опыт, так сказать, а не частями.

14

Это уже было. Без оплаты можно было прочитать только два самых популярных коммента

0

Вот только самые лучшие комменты это были смехуёчки не относящиеся никак к статье. Особенно на tj, где каждый упражнялся в остроумии. Наверное поэтому и отменили этот барьер.

3

"Дизайн ради дизайна" - это современные реалии. Даже такие гиганты как гугл пытаются всё превратить в говно. Никуда от этого не деться, раньше софт/сайты делали люди для людей, сейчас быдло для быдла.

7

Так происходит, когда проект написан, а в команде есть дизайнер, а иногда даже и не один. Им же нужно как-то оправдывать свое существование и зарплату. Вот и бесятся с жиру и, обычно, ухудшают сервис. Так было с mailjet - не очень популярный в русском сегменте рассыльщик. Лет 5 назад у них был приятный дизайн. Затем толи пришел новый дизайнер, толи старого укусил плохой - короче перевели все на проклятый ajax - стало в несколько раз хуже. С тех пор они переодически меняют иконки у round у кнопок и ухудшают то, что было. Короче - дизайнеров нужно держать на жестком привязи, или вообще увольнять. Самая бесполезная профессия.  ред.

3

Дизайнер? 

5

порвался)

2

На DTF подметили ещё изменение с обозначением, что комментарий редактировался.
Почему иконку карандаша надо было заменять на текст - непонятно

5

Это "ред" еще и в уведомлениях отображается ровно тем же шрифтом 🤦‍♂ ХХивП в действии 🤦‍♂

6

иконка карандаша не всем понятна

0

отличный тест на идиота

15

«Пасему тута карандаша? Он художника?»

0

А как ещё показывать, что ты нужен? 

0

Все великие проекты, картины, музыка, архитектура, все искусство во все время создавались людьми ради самой музыки, архитектуры и тп. Не для того, чтобы потом что-то было(например прогресс какой то), а чтобы было... и обычно сам прогресс возникал как побочный эффект. 

И в то же время мы можем посмотреть на проекты в истории, которые создавались именно "ради прогресса", эти цели прямо так и заявлялись. Благо их было полно. Один из самых известных закончился недавно, в 1990ом примерно, назывался СССР. Я не имею ничего ни за ни против советского союза, я про сам подход говорю. Намерения людей были самые благие, жили ради "прогресса", получилось то, что получилось. Вывод тут очень простой — делать для прогресса это НЕ для жизни, потому что прогресс он всегда завтра, а жизнь всегда сегодня. Единственный способ делать для жизни, это делать для того, что прямо сейчас происходит, а прогресс это или нет это уже вторично.

–1

Краткость сестра таланта.

12

«Сестра таланта», как правило «родственные отношения» ничего не говорят о самом «таланте». «Талант» не передаётся генетически.
По этому попытка связать «талант» с «краткостью» такое себе, хоть и популярное. 

0

Вы ничего не поняли: Кличко более лаконичен.

1

Ну вы прям по канону все в кучу собрали: сало, мёд, говно и гвозди. 

Проектирование пользовательских решений решает одни проблемы — утилитарные, а созидательная деятельность в области искусства решает совершенно другие проблемы — экзистенциальные. 

5

То, что мы не видим что-то как целое и делим на части, это не проблема целого, а проблема нашей неспособности это целое видеть. 
«Проектирования пользовательских решений» не существует. Это идея, идеями пользуются конкретные люди и они уже сами решают «утилитарные» или «экзистенциальные» задачи они хотят решать. Сути это не меняет. 

0

Интересные у вас фантазии, а тем временем в реальности "Все великие проекты, картины, музыка, архитектура, все искусство" во времена создавались на заказ и задача была удовлетворить заказчика, ну чтобы денежек заплатил и ещё друзьям порекомендовал. 

3

А еще, нельзя ли как-то ветки ответа на коммент изначально сворачивать?

1

Нельзя, бладж! Как же раньше заепывало перед полетом сохранять для офлайн-чтения лонгриды+лонгсрачи, пробегаясь по этим свернутым веткам и раскрывая каждую 🤬 ред.

9

Это должно быть на уровне настроек аккаунта ред.

2

возможно это было бы проще

1

т.е. ветки раньше были свернуты по дефолту?

0

Они и раньше, и сейчас свернуты начиная с какого-то уровня вложенности в статьях, под которым очень много комментов. Вот пример из недавнего:

0

я просто никак не могу уловить логику: со скольки комментов они начинают сворачивать ветки? Да и с самими ветками: 6 - свернули, 11 - оставили...

0

Так, кажется, простая логика: "если под статьей больше Х комментов, то все ветки с 4го уровня сворачиваем"

1

да, похоже, что так. Но я бы все равно галку в настройки профиля добавил)

1

Хуйня, не согласен 

3

Мне в каментах тутошних не нравится, что убрали имя того, кому отвечают. В многоэтажных обсуждениях, которые вроде бы не надо читать, но иногда читаешь, приходится трудно.  ред.

3

Вот это кстати, имхо, даже важнее отображения вложенности. Самая главная проблема обновления

1

Хотя вот - добавили стрелочку телепортации к исходному комментарию. Ну ладно)

0

Как всегда колхозники и колхозницы развонялись на новинки, выхватили вилы и приготовились бить дизайнерское отродье

Похуй абсолютно, ахуенный дизайн веток.

2

А еще надо чтобы дерево комментариев были свернуто по умолчанию, чтобы не тратить время на проматывание длюннющей мотни текста, например когда кто-то хрюкает друг на друга

–5

В мобильном приложении и вовсе сворачивать нет возможности, хотя раньше была

0

Чтобы свернуть ветку в мобильном приложении, нужно зажать палец на родительском комментарии. ред.

5

Где вы были раньше и откуда это можно было узнать?)

0

Методом тыка)

4
Розовый алмаз

Позиция скролла - это особенность сафари не только на телефоне но и на маке, поэтому

Кнопка Развернуть комментарии 
- Не нравится

Новый дизайн веток (полосочки)
- Нравятся
Визуально понятнее 
Кого там сворачивать если ветка кончилась

Пожалуйста не надо как на реддит и LJ 
- я не вынесу.

2

Реддит ещё принудительно тащит мобильных пользователей в приложение. Хорошо что есть пока old.reddit.com (но там нечитаемо на мобильном браузере).

1

Opera с включённым масштабированием текста.

1
Розовый алмаз

Решил этот момент через "показать десктопную версию"

0

А сафари тут при чём?
На всех браузерах ведь так

0

Все отлично в vc приложении
Зачем с браузера))

0

Щас бы на каждый чих в интернете отдельное приложение ставить

6

Это все можно было бы простить уволь они штат модераторов, ничего так не убивает как школьники на модераторах

2

школьни_ки

0

Не знаю как было раньше и насколько трава зеленее.
Сижу с приложения и все очень удобно.

2

за новые полосочки возле комментов спасибо, старая линейка раздражала 🙌

2

Комментарий удален

Избирательный парфюмер

О, точно! В смысле не в тему, но тоже про комменты: дорогая @Редакция vc.ru пожалуйста, сделайте в платной подписке галочку «скрыть по умолчанию комментарии к статье», чтобы раскрывать их только при большом желании ознакомиться с мнением экспертов 🙏

1

Да в каментах зачастую больше смысла, чем в статье. 

1

Намекаете на галочку в настройках «скрыть статью и сразу идти в комменты»?

4

Поднял вонь

1

Найс троллинг. Критика до предложений была конструктивная, но шаги - отличный панч.

1

Спасибо отдельное за последнюю фотку :)))

1

Нормально щас сделано! Все удобно!
Просто пока есть те, кто помнит как было до, будут и те, что не способны принять никакое после)

1

Ветки комментариев на ЖЖ  -это катастрофа. НЕнавидел их читать. какой то гребанный аттракцион по их развертке. Зачем мне этот геммор на форуме?

1

Внутренний перфекционист умер

1

Да норм комментарии... главное, чтобы не вводили дебильную карму, как на хабре!

0

Так тут тоже карма есть и была. С отрицательной ограничения на комментирование. При маленькой нельзя минусы ставить, да и плюсов ограниченное количество только.
У вас +281, так что ограничений не видите

0

Так тут нормальная... а там ты можешь иметь кучу плюсов за комментирование, но ничего не дают писать, т.к. отдельная карма в минусе..

1

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Кстати не помешало бы чтобы новые каменты под спойлер подгружались а не сразу, потому что лента слетает постоянно, хз только в приложухе это или нет ред.

0

Мне нравится i.reddit.com (не путать с новым дизайном реддита(говно) и хостингом картинок на реддите(тоже говно))

Кстати я помню как дигг умер из-за того что кому-то хотелось дизайна. 

0

Я хз, пользуюсь приложением, там все отлично: и полоски есть, и кнопки нет. Никогда не открывал комитетовские ресурсы в браузере.

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

фейсбук в этом плане так себе(((( даже не знаю где сейчас удобно

0

Не как на LJ не надо, там не удобно. Со смартфона на VC действительно неудобно

0

Предлагаю автору зайти в комментарии на Kotaku или подобные.
Там следующее:
1. Скроллишь в низ статьи, видишь популярную ветку комментариев.
2. Жмёшь кнопку "посмотреть комментарии".
3. Страница полностью обновляется, оказываешься в начале статьи.
4. Скроллишь в низ статьи, там уже другая ветка, по хронологии.
5. Внизу жмёшь кнопку "посмотреть ещё" каждые десять строк.
6. Потом обнаруживаешь кнопку "включить неотмодерированные комментарии".
7. Повторяются пункты 3-5.

0

Ред.: отправилось дважды. ред.

0
Читать все 140 комментариев
В Японии установили торговые автоматы со случайными авиабилетами по стране Статьи редакции

Peach Aviation не получает большой прибыли от автоматов, зато на популярности компании это сказывается хорошо.

Аппарат Peach Aviation Vice
Microsoft выпустит мини-холодильники в стиле Xbox Series X за $100 Статьи редакции

Предзаказы откроются 19 о