Bloomberg: Apple запланировала объединить приложения для iOS и Mac в 2018 году Статьи редакции

По словам источников, разработчики смогут создавать приложения, которые будут подстраиваться под iPhone, iPad и Mac.

Apple планирует объединить магазины приложений для iOS и Mac в 2018 году. Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на собственные источники.

По данным издания, с 2018 года разработчики ПО смогут создавать приложения, которые одинаково хорошо будут взаимодействовать с сенсорными экранами iPhone и iPad и мышью и тачпадом Mac.

Сейчас создатели приложений вынуждены разрабатывать два разных приложения для продукции Apple: одно для iOS, второе — для macOS. Клиенты компании регулярно жалуются на устаревающие приложения для Mac, отмечает Bloomberg. Например, Twitter для iPhone и iPad обновляется регулярно, в отличие от версии для Mac.

Проект по изменению систем iOS и macOS получил название Marzipan. Apple может представить его летом на ежегодной конференции разработчиков, считают источники. Пресс-секретарь Apple отказался от комментариев.

Подобная система работает у Microsoft, которая создала Universal Windows Platform — платформу, которая позволяет создавать приложения для Windows, Windows Phone, Xbox, HoloLens и Surface Hub.

0
192 комментария
Написать комментарий...
Vadim Sviridov

Давно пора объединять операционки десктопов и мобильных устройств в один продукт - iPad Pro уже сама Apple позиционирует как замену компьютеру

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Струков

Надеюсь на iPad Pro запилят полноценную MacOS. Сейчас это лишь большой айфон со всеми вытекающими (отсутствие серьезных приложений для создания видео, музыки, софта и т.д.)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ganev

довольно очевидно что это не на iPad Pro появиться MacOS (спойлер - этого никогда не будет), а наоборот однажды на всех маках выйдет обновление которое поставит на них АйОси, зачем эпл терять свою монополию на то какие приложение должны стоят у пользователя? Мак (как и другие классические операционки) дает невыносимо много свободы для пользователя, в эпл уверены что они лучше знают что людям нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Накатить на mac условную iOS и лишится всех проф приложений, которых нет в App Store? Например, кроме Logic X и огрызка GarageBand, в сторе нет ни одной другой DAW. А запрет на установку VST/AU плагинов, которых в сторе так же не сыщешь, отразится даже на Logic.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

В своё время Эппл проводил похожий эксперимент, когда слезал с архитектуры PowerPC на x86. Тогда проблема переписывания приложений была еще даже более актуальной, но ничего, справились. Справятся и сейчас. До тех пор, пока платформа/экосистема Эппл приносит разработчикам под неё деньги (на самом деле ли приносит или только считается, что приносит - не суть), разработчики будут готовы переписать/переделать/портировать.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Тут такая штука, когда знакомые иностранцы (Европа и США), показывали мне как они любят Apple (ну посмотри как у нас здесь тут классно и здесь волшебно! Нет, ты посмотри!), но как бизнес/работа заставляет их использовать приложения Microsoft именно на Windows, и поэтому они поставили и запускают вирт. машину с Windows под System когда надо работать .. не будучи ни разу комп. специалистами, я реально понимал что Билл Гейтс победил :(
 
Собственно, я-то им был нужен, чтобы объяснить, почему у них WiFi сеть то видится, то не видится (у Apple была эта проблема с WiFi, долго-долго), или принтер не печатает, или в шару они залезть не могут ... Но Apple был у них все равно лучший.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я от очень многих пользователей Эппл слышу один и тот же паттерн "работал на Виндовз, постоянно приходилось разбираться, а здесь ничего не трогаю, сразу всё работает" и "не надо думать, всё и так понятно".

Вот и в соседнем треде про новый ИМак у меня в том же ключе идет дискуссия. Дескать, юзабилити лучше у МакОС, сразу же нажал на кнопочку.

Но ни в обиду никому будет сказано, каждое явление имеет две стороны. Если вам не надо разбираться, и вы еще и гордитесь этим, то мозги то усыхают ;-)

И еще часто замечаю, что поскольку Эппл приучает таки платить за софт, на буках стоят 5-6 программ и всё. В итоге ОС превращается в простую "запускалку" - нажал на кнопку - запустил программку. Тут уж конечно требования могут быть самыми низкими к функционалу, лишь бы можно было запустить чего ;-)

Лично мне такой подход не близок, я люблю свободу и пространство для экспериментов, а всякие "закрытые экосистемы"... ну трудно мне поверить, что они развивают голову !

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

Все самые передовые разработки так или иначе крутятся вокруг unix-подобных систем, к которым mac ближе. Это если говорить о серьезных вещах, а не об очередной реинкарнации солитёра.
А насчет запускалки ну совсем бред. Сразу видно, что вы не в курсе о чем говорите. Мне плевать на высокопарные рассуждения по поводу UI/UX от наших доморощенных гениев, но только то, что я его 4 года назад включил, и забыл о проблемах, для меня лично о многом говорит. Поэтому да, каждомв свое, кому и редька слаще.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Все самые передовые разработки так или иначе крутятся вокруг unix-подобных систем, к которым mac ближе. Это если говорить о серьезных вещах, а не об очередной реинкарнации солитёра

Уже нет. А если мы говорим именно про десктоп, то именно Виндовз Юниксовый десктоп и похоронил.

А насчет запускалки ну совсем бред. Сразу видно, что вы не в курсе о чем говорите

Мак у меня есть. С ним проблем больше, что лично для меня о многом говорит.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
именно Виндовз Юниксовый десктоп и похоронил

Пояните мысль, плиз.

С ним проблем больше, что лично для меня о многом говорит

Да что у вас за проблемы-то? Приведите хотябы три.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я после того как купил Мак и включил в первый раз, поставил Хай Сьерру тут же (пока впечатления не остыли) стал записывать впечатления, ибо память в таких делах часто подводит. Вот они:

- По-умолчанию мелкий шрифт, болят глаза
- Системный шрифт, размер или увеличение, в интерфейсе поменять нельзя !
- Для изменения шрифта качал отдельное приложение, оно разумеется не до конца совместимое, но тем не менее

- В магазине хваленом нет многих программ
- Например, нет Акробата, качал с сайта
- Так же нет Визуал Студио, качал с сайта
- По-умолчанию нет регулятора громкости в панели
- Поиском его найти (или приложение) так же нельзя
- Беда с размещением иконок на десктопе
- Например, нет авто расстановки
- Поведение сетки не интуитивноˍ
- Нельзя поместить иконки на видимое свободное место, есть какие-то невидимые "границы"

- Нет Хибернейта в меню
- Чтобы его добавить пришлось лезть в консоль

- Да и то он не заработал (pmset) говорит, что хром использует кореаудио и привет
- Как альтернатива - предлагается купить программу стороннего разработчика (deepsleep), которая будет включать хибернейт по выбору

- Наблюдал глюк с курсором блокнота, когда он из текстового так и не превратился в обычный, стрелочный, когда я подводил его к кнопкам управления окном

Ну и на сладкое
- Создать ярлык на рабочем столе - целая проблема. Т.к. ярлык у нас это "alias" Если я хочу создать ярлык не приложению .app а допустим консольному бинарнику, то сперва создаешь Алис в Файндере командой, потом перетаскиваешь этот алиас на рабочий стол
-  Само собой разумеется, иконку у ярлыка поменять нельзя !

- Максимизация окна через двойной клик (что я настроил в свойствах дока) максимизирует окно только по вертикали (окно увеличивает свой размер от верхнего меню до верхней границы дока) но не меняет размер по горизонтали
- Кнопка в заголовке окна увеличивает как раз как надо, но как это сделать теми же горячими клавишами ?

Дальше я просто Мак выключил.
Пока не нужен. Разумеется, я всё смогу настроить, если будет надо и дизассемблирую и пропатчу, но называть ЭТО "дружественной ОС, где нет никаких проблем, просто 'включил и работай'" я бы не стал ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

а.. вы про «шашечки»... я думал — про «ехать»... извините, у нас разные взгляды на работу за компом. я рад, что пересев на мак, избавился от кучи мастдайной мишуры. и, да, в вашем списке больше половины пунктов связаны либо с незнанием системы, либо с непринятием ее принципов. все это, опять же, из за плотной подсаженности на мастдай.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Известная точка зрения "тут вам не виндовз" называется.

Систему готов изучать, но части моих вопросов это не уберет. Для меня принципиален именно Хибернейт. У меня Мак Мини , у него нет аккумулятора как в ноуте.
Это никакие не "шашечки"

Как же мне его включить, расскажите.

Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Давайте, если вы "знаете систему"

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

как-то не удобно спрашивать про гугл и ваш бан в нем... взрослые же люди в конце концов...
шашечки — это разговор о «рабочем столе», «ярлыках» и их иконках...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Нет. В Гугле я уже был. И на форуме самого Эпла, там такие же вопросы от "счастливых" пользователей и такое же отсутствие ответов (или, в случае хибернейта отсыл в магазин за платной программой deepsleep)

Я Windows знаю достаточно хорошо (работаю с ней с версии Windows 3.0) и мне, чтобы ответить на вопросы о настройке системы Гугл не нужен.

А для экспертов в МакОС, получается нужен ;-)
И как это вяжется с "самой простой и дружелюбной в использовании ОС" ? ;-)

Рабочий стол, ярлыки, иконки - это и есть интерфейс. Если их нет, или с ними беда, значит и с ОС беда. В противном случае, давайте обсуждать командную строку и API системы, но и тут МакОС сольёт Виндовзу ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

одна из наших бед в том, что мы себя на ровном месте считаем экспертами, но рассуждаем о интерфейсе на уровне иконок и ярлыков...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А как надо ? Научите.
Я считаю, что возможности или есть или нет. Если есть, то они или доведены до ума или нет. Если чего-то нет и видно, что люди просто ступили, то ничего страшного, ошибки, упущения бывают у всех. Но только тогда не надо фанатствовать и втирать про самую простую, интуитивно понятную ОС, где всё сделано как надо.

Если не вестись на ВАУ-фактор, а трезво подходить к вопросам, то картинка то может оказаться отличной , от рекламной ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

а вы мастер смешивать понятия, как я вижу. так мы говорим об интерфейсе или wow-эффекте? и с чего вы взяли что я вам скажу что-то новое? исключительно потроллить? если говорить об интерфейсе, то на распределительном ящике на этаже элементом интерфейса является не только дверца, но и замок, запирающий эту дверь от соседа, электрика третьего разряда. если вы в курсе, то замочная скважина там тоже должна быть специфическая — это повышает порог вхождения для любопытствующих. как компонент, запертый таким образом ящик повышает стабильность работы системы и устойчивость к внешним факторам. то же самое с компом — вседозволенность в винде позволяет превратить ее в шлак практически с момента установки «специалистом», который сам знает как должен работать его комп. собственно это и происходит в большинстве случаев. mac же — это в первую очередь — дзен. вы знаете что это такое? для рядового юзера это обычное самоограничение, которое повышает устойчивость, надежность системы, блокируя возможность заняться «цыганским тюнингом». вы можете сколько угодно меня тролить по этому поводу, но: мне для работы хватает 13'', i5, 8 гиг ОЗУ, и 128 гиг ssd. а все почему? потому, что мак меня дисциплинирует. в ответ он работает 4 года без заминки (без глюков, переустановок, замен всякой херни на другую херню т.д...), сведя к минимуму вероятность появления некачественного продукта с моей стороны. и да, я занимаюсь дизайном, аудио, видео, 3D, + все для front-а. т.е. да, я не компилирую — не мое это, зато иногда рендерю.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

У меня вот 80386 компьютер есть 33 МГц с 8МБ ОЗУ и Windows 3.11 Работает без переустановки, глюков и т.п. лет 20.

Давайте померяемся, чей Дзен круче.

Крылов в басне "Лиса и виноград" очень хорошо об этом вашем Дзене сказал: "Зелён еще" ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Когда нет технических аргументов сразу начинается апелляция к каким-то высоким материям, Дзену , "вам не понять", "особая атмосфера", "это не для всех" и т.п. "атмосфера" ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

померяемся «чей дзен круче»? )))))))))))))))))))))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

Какие нахрен аргументы, если вы не желаете сходить со своего бронепоезда? ))))))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Рационально объяснить свой выбор почему именно МакОС могут только 1% пользователей, остальные выбирают МакОС и Эппл потому что "круто, модно, молодёжно, стоит дорого, понты" Ч.Т.Д. Вы только подтверждаете мои наблюдения.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

мы собрались здесь изначально по другому поводу. и благодаря тому, что вы неспособны в виду своей исключительности загуглить «hibernate mode mac mini», продолжаем впустую сотрясать воздух. тратить на вас свое время и что-то доказывать — с какого лешего? вы кто такой? я попытался помочь и получил волну рассуждений маразматического толка в ответ. вам не помогают или не отвечают не потому, что вы задавили кого-то тут своим мнением, а потому, что не видят в вас интересного собеседника. или обходят стороной чтобы не связываться. я вас удивлю — вы сам нихрена не оригинален. и мне, как и многим, уже надоело объяснять, что покупая BMW после ЗАЗ-965 не нужно пытаться найти люк для рыбалки под водительским ковриком, а тем более пытаться его сделать. если не врубаетесь в аллегории или они вам кажутся высокими материями — по крайней мере не умничайте по этому поводу, не позорьтесь. важно же не то, чем пользуешься, а то, кем себя чувствуешь, когда чем-то пользуешься. поэтому крутите дальше свои «ведра с болтами», раз они доставляют вам счастье.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ведро с болтами это как раз таки МакОС и МакБуки, с древними процессорами, слабыми видеоплатами и с 16ГБ ОЗУ максимум.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Нет, речь шла о возможностях систем и о простоте их использования. Если вы отсылаете в Гугл, значит никакой дружелюбности, никакой проработки интерфейса в МакОС нет.
ЗАЗ - 965 это как раз MacOS с кучей костылей и ограничений для "постигших дзен" АКА непритязательных пользователей, которым ОС нужна только для запуска браузера с ютубом.

Когда меня спрашивали о Windows как в ней переключить настройку горячих клавиш для изменения раскладки клавиатуры - я наглядно показал, как и способ быстро запустить программу без использования клавиатуры.

Вы же ни на один вопрос ответить не смогли.
Потому что в системе МакОС не разбираетесь (без гугла).
Получается само собой на вашем примере, что МакОС это для тех , кому всё многообразие возможностей ОС/техники и не нужно вовсе - "не осилили" ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

простите, но ни одного умного вопроса я не увидел, поэтому не смог вам помочь )))) а на глупые вопросы я отвечаю только за деньги в рабочее время, но вы не в числе моих подчиненных. и я устал смеяться, поэтому заканчиваю беседу... просто не могу же )))))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

На мои вопросы вам ответить просто не под силу ни за деньги ни за бесплатно, ибо опыт работы с компьютерами и образование не те. Не ваш уровень.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

простите, не узнал в вас своего друга, с которым вместе паяли первые Spectrum ZX... да и преподавателя не разглядел... ни первого, ни второго... мне кажется, что вы согласитесь со мной в том, что на личные оскорбления переходят обычно ну совсем уж конченые мудаки. не нужно им уподобляться. оставайтесь всезнающим несгибаемым мамонтом. вы — гениальны, старина Билли просит у вас совета, а Стив был обычной выскочкой. аминь.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Простите, но где тут про закрытость?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Про закрытость я в другом месте ответил.
Здесь же мои впечатления на тему "что неудобно/отсутствует в МакОС" Вы справшивали про ограничения - я вам их озвучил.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Прстите не могу уследить за всеми вашими коментариями. Удобно/неудобно это все вкусовщина и дело привычки. Мой вопрос касался именно закрытости. Ограничение это невозможность решить какую-то задачу.

Лично мне такой подход не близок, я люблю свободу и пространство для экспериментов, а всякие "закрытые экосистемы"... ну трудно мне поверить, что они развивают голову

Покажите какой из ваших примеров подтверждает эту мысль.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Как мне у ярлыка для консольной программы/скрипта, помещенного на рабочий стол в МакОС поменять, скажем иконку ?

А как мне сделать так, чтобы консольная программа при каждом запуске использовала определенный шрифт определенного размера ?

Покажите мне в МакОС вот такое для начала:

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Допускаю, что какие-то вопросы из моего списка можно решить и даже штатными средствами самой ОС, но я с ходу не смог. Перед использованием ОС я конечно же прочитал мануал.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Минусы ставить ума много не надо.

Ну покажите, как мне в меню МакОС можно добавить пункт Hibernate. В Windows это элементарно делается.

Я хочу вот так:

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Я не помню как это делается. Когда мне нужно было я настраивал этот hibernate без сторонних програм. Сейчас у меня нет такой потребности.

Вы сейчас себе противоречите. Ранее вы писали, что у пользователей macOS «усыхают мозги» потому что не нужно разбираться, при этом сейчас вы жалуетесь, что что-то не доступно по паре кликов и нужно разбираться. Как можно иметь такое двоемыслие?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ну у вас то мозги, не усохли, как я понимаю. Покажите. Если в МакОС это так просто сделать, как в Windows.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Не волнуйтесь, в плане свистоперделок усохли. Я не создаю ярлыков на рабочем столе, потому что это не нужно в macOS. Там работают другие механизмы.

И вообще, кто говорил про просто? Вы каждый день настраиваете hibernate на своем ноутбуке? Когда говорят о простоте macOS имеют ввиду не разовые свистоперделки, а те задачи, которые приходится решать каждый день. Все ваши претензии - это невозможность настроить систему в стиле windows.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

У вас типичный ответ Маквода "Не надо делать из МакОС виндовз" и "вам на самом деле это не нужно"

Проблема такого подхода к аргументации заключается в том, что в Windows есть 146% того, что есть в MacOS.

это невозможность настроить систему в стиле windows.
Когда говорят о простоте macOS имеют ввиду не разовые свистоперделки, а те задачи, которые приходится решать каждый день

Hibernate для меня это не блажь и не "свистоперделка", а реальная потребность. У меня не ноутбук, а Мак Мини у него аккумулятора нет, для него Хибернейт архиважен.

Мы изначально говорили об ограничениях. Вы спрашивали, что сделать нельзя . Я ответил.
Теперь вы говорите, что это и не надо. Но от того, что это "не надо" оно не перестанет быть недоработкой и ограничением ;-)

Список в чем МакОС сливает Windows 10 я могу продолжать очень долго, но стоит ли ?

Некоторым людям ограничения во благо, а кому-то и неволя - дом родной. Каждому своё

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
У вас типичный ответ Маквода "Не надо делать из МакОС виндовз" и "вам на самом деле это не нужно"

Так же как наоборот.

Проблема такого подхода к аргументации заключается в том, что в Windows есть 146% того, что есть в MacOS.

В количественном выражении может быть и есть. Но это не значит что на windows можно сделать то чего нельзя macOS. На windows нет HFS, но она там и не нужна. Те же задачи решаются по другому.

Не нравится вам macOS - ок, вы имеете права на свой вкус. Но рассказывать что в macOS нет копии фич из windows и утверждать, что поэтому система более закрытая это, простите, зашквар.

Hibernate для меня это не блажь и не "свистоперделка", а реальная потребность. У меня не ноутбук, а Мак Мини у него аккумулятора нет, для него Хибернейт архиважен.

Он есть на macOS. Он поросто другой и вы можете настроить его под себя. А свистопределки это расцветка консоли и «ярлычки».

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
В количественном выражении может быть и есть. Но это не значит что на windows можно сделать то чего нельзя macOS.

Можно. Работать нативно с Windows приложениями, как минимум ;-)

У меня в Windows 10 Pro виртуализация идет из коробки, ничего не надо покупать, устанавливать. Так же, безо всякой эмуляции встроен Linux. Бесконечное многообразие. У меня в ноутбуке две видеокарты, я могу задавать с какой из них будет работать какое приложение без перезагрузки ! Я могу указывать на каком ядре процессора какие процессы запускать.

У меня Windows умеет использовать аппаратное шифрование жесткого диска, в МакОС только программное/центральным процессором....

Список можно продолжать бесконечно, что есть в Windows чего нет в MacOS

В использовании MacOS для есть только один аргумент: лицензионная политика Эппл по заливке приложений в магазин. Всё. Для всего остального есть Windows

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
Можно. Работать нативно с Windows приложениями, как минимум ;-)

После это фразы и дискуссии удаляюсь. Всего доброго.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Взаимно. Спасибо за участие в дискуссии. Надеюсь, кто-нибудь прочитает и найдет для себя что-то полезное.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Или слив будет заЩитан ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Защитывайте, чего уж там.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

У меня нет задачи лично вас уязвить или "пнуть" "маководов" или кому-то что-то доказать. Я вне хайпа, я технарь по жизни и все стараюсь проанализировать, сравнить, найти аргументы "за" и "против" и дискуссию веду только для того, чтобы мне указали на мои ошибки. Подтвердили или опровергнули. Не спора для, а истины ради. ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Lenny Fallon

я лет семь в руки мака не брал. и даже был уверен что они до сих пор не переехали на x86.))))
но я помню абсолютно субъективное ощущение при работе с ним - будто сидишь на какой то очень странной наркоманской красноглазой сборке, в которой у тебя хитрым образом залочено все что только можно. и хочется прямо вот "как дать в глаз" тому кто её собирал)))

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

«Давайте спорить о вкусах устриц с теми, кто их ел» (c)

Ответить
Развернуть ветку
Lenny Fallon

сам приверженец подобного подхода.)
я субъективное мнение выразил)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я вот ел. Но МакБук Про покупать не стал. Его плюс - только большое количество Thunderbolt портов, а всё остальное - минусы и по мне так он своих денег не стоит, в отличие от того же Surface Book. Но вот Mac Mini я купил, и IPad 2017 тоже. IPad 2017 - в целом, меня вполне устраивает и цена на него честная 35 000 руб, 60% от стоимости Самсунга S3. За такие деньги я ему готов даже отсутствие файлового менеджера простить ;-) Лучшее соотношение цена/возможности, рекомендую всем.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Да, так и есть.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Я не понимаю по какому вопросу «за» и «против» вы ищите. Я вижу кучу разрозненных мыслей. Обозначте тогда вопрос с критериями.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

вы несете феерический бред ))) надо было мне это раньше прочитать, и не вступать в дискуссии...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
>именно Виндовз Юниксовый десктоп и похоронил

>Пояните мысль, плиз.

Вы с компьютером с какого года работаете ?
CDE, Indigo Magic - вот это вот всё, где оно сейчас ?

Да и Юникс мне покажите, где он. Помер. Всё. Аллес.
Линукс, да - живее всех живых, но это не Юникс.
Куда делись рабочие станции ? Альфы/Саны/СГИ/ХэПэ Визуализе и т.п. с их Юниксами и дестопными окружениями ?

Видновз их вынес. Я имею старую технику кое-какую, что-то даже применял в работе. После Windows NT 3.51 даже смотреть на неё (в плане софта) не хочется от слова совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Приехали, macOS это чистый UNIX. Причинно следственная связь смерти десктопного UNIX и Windows также отсутствует.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Про похороны Юниксового Десктопа вопросов, как я понимаю, нет ? ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Давайте в каждую незаконченную ветку сообщений добавим по подобному комментарию.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я достаточно задал вопросов. Ответов на них нет. Конструктивной дискуссии тоже. Зато минусы есть.
Смысл мне продолжать с вами общение есть, как вы думаете ?

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
Если вам не надо разбираться, и вы еще и гордитесь этим, то мозги то усыхают ;-)

С такой логикой можно дойти до того, что графические интерфейсы не нужны. Только терминал, только хардкор!

И еще часто замечаю, что поскольку Эппл приучает таки платить за софт, на буках стоят 5-6 программ и всё

Палитесь :)

Лично мне такой подход не близок, я люблю свободу и пространство для экспериментов, а всякие "закрытые экосистемы"... ну трудно мне поверить, что они развивают голову !

Это вы про MS? В каком месте Windows более открытая чем macOS?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Документации под Window больше доступной и с ранних времен никаких убогих манов, есть MSDN и книги по внутреннему устройству. При желании быть с системой "на ты" оно реализуемо.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Эппл хорошо умеет продавать, а Стив Джобс был гениальный, одарённый продавец. К тому же, дизайн, материалы, сборка тоже весьма высокого качества у них.

Долгое время тому же МакБуку не было альтернативы. Всё прочее было или копией или чем-то совсем дешманским.

Сейчас расклад уже другой.

Взять MacBook (хоть даже и Pro) и HP Spectre x360.
К чему потянется рука ? MacBook тут уже выглядит очень простенько, дешмански.

Есть еще ниши, где техника Эппл вне конкуренции. Это, конечно, часы и обычный АйПад. Акустическая система тоже обещает быть интересным, привлекательным продуктом, а всё остальное, увы - хороший средний уровень. ИМХО, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

Ой ли? Так и не потянулась у меня рука, сорян. Тач у НР как был шлаком, так и остался, к примеру. У меня была попытка пересесть на подобный, теперь на нем дети смотрят мультики.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я говорил о дизайне и восприятии вещи, качества материалов, исполнения, задумки.

А тач пад вообще не нужен, если есть тач скрин (планшеты и телефоны это доказали раз и навсегда)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

Именно. 1 ) Красивый внешний вид обламывается об хлипкость корпуса. После него mac выглядит надежным кирпичом. Для меня это важно, т.к. за компом я провожу более 8 часов в день. 2) Не говорите глупостей. В ежедневной работе постоянно лапать экран — глупо. Я рисую, пишу и свожу музыку, пишу доки и кодю (жу? — ХЗ) на одной машине. Благодаря тачпэду давно забыл про мышь. Достаю ее только для графических программ, и то чувствую дискомфорт — мне в этом смысле лучше wacom. Но! Был опыт использования и HP Pavilion (который с wacom), и других вариантов поворотных экранов, и я крепко убежден, что не нужен именно тачскрин. Это просто неудобно в формате ноутбука.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Красивый внешний вид обламывается об хлипкость корпуса.

Маков с выбоинами и царапинами, погнутыми, треснутыми экранами продается на авито том же предостаточно, что как бы намекает, что для него всё же нужен чехол ибо не такой он уж и крепкий

2) Не говорите глупостей. В ежедневной работе постоянно лапать экран — глупо.

Конечно, пользователи планшетов - глупцы по-вашему, равно как и пользователи телефонов, раз в ежедневной работе постоянно лапают экран. Я, конечно, частенько подключаю к своей Microsoft Lumia 950 мышь и клавиатуру через USB, но не у всех есть такая возможность. ;-)
Многие работают с телефоном через тач скрин , без мыши и довольны.

3) HP Specre x360 умеет складываться в планшет, что МакБуку не дано. Microsoft Surface Book вообще планшет в чистом виде и тоже с перьевым вводом.

4) и я крепко убежден, что не нужен именно тачскрин. Это просто неудобно в формате ноутбука.

В режиме "планшета" вы пользоваться тач скрином не будете. На самом деле , всё зависит от ПО.
Даже Эпл в Свой АйПад Про внедрила поддержку перьевого ввода (посмотрев на успехи конкурентов) и правильно сделала.

Но будущее конечно за голосовыми/нейро -интерфейсами

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чанский

мак с выбоинами и царапинами работает как ни в чем не бывало. маку не нужно складываться в планшет, ибо есть ipad. каждая вещь для своих задач. все остальное — от лукавого и мне это не интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я думаю, через год-два мы увидим ноут от Эппл с тач скрином ;-) Тогда и вернемся к дискуссии что лучше

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Ну нравится вам HP, это здорово. Но приводить это в качестве объективного критерия не стоит.

А тач пад вообще не нужен, если есть тач скрин (планшеты и телефоны это доказали раз и навсегда)

Зачем их тогда добавляют в продукты с тачскрином?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Дизайн (внешний вид) у данной модели HP действительно достойный, современный, выделяющийся. А Эппл как был на своем уровне так и остался, ничего нового. А о вкусах, конечно, не спорят. До выхода HP я всерьёз рассматривал MacBook Pro для покупки, но теперь нет.

Тач пад при сенсорном экране оставляют для универсальности. Так же как и командная строка сосуществует с GUI. Были времена, когда в ноутбуках были трекболы и контрол стики, но они ушли в историю. Та же участь ждет и тач пады.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
Дизайн (внешний вид) у данной модели HP действительно достойный, современный, выделяющийся

По мне так нет, но давайте не будем приводить вкусы в качестве аргументов?

А тач пад вообще не нужен, если есть тач скрин
Тач пад при сенсорном экране оставляют для универсальности. Так же как и командная строка сосуществует с GUI

Поясните логику: не нужен, но оставляют. Если оставляют, значит все-таки нужен? Мышь тоже не нужна? И следуя этой логике, командная строка не нужна, если есть GUI?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Аналогов МакБука по дизайну много, да и сами МакБуки разных годов выпуска внешне можно отличить только по деталям типа количества разъемов. Из года в год одно и то же. Ах, да, Яблоко на задней стенке теперь не светится, а в остальном всё те же обмылки одноцветные.

Вы никогда не задумывались, почему среди (особенно среди Маководов) так популярны наклейки на ноутбук ?

А я задумывался. Помните, как в на жигулях руль там обматывали, "розочку" у рычага переключения передач ставили в рукоятку, всякие там катафоты на великах ? Вот это вот всё - "колхозный тюнинг". Почему он возник ? Люди хотели иметь что-то другое, а им предлагалась только копейка в разных вариациях под разными именами, и приходилось "создавать " новые модели вместо производителя, всякими накладками на фары и т.д и т.п. Всё от того, что дизайн устарел, приелся, набил оскомину.
Абсолютно то же самое мы сейчас наблюдаем и среди Эппловской техники (ноутов) и абсолютно по той же причине.

А вот HP сейчас - новое слово. Аналогов МакБуков много, тот же Асус

А аналоги Спектра 360 где ?

Поясните логику: не нужен, но оставляют. Если оставляют, значит все-таки нужен? Мышь тоже не нужна? И следуя этой логике, командная строка не нужна, если есть GUI?

1) Есть такое слово "консерватизм", но на счет него не ко мне. Я не производитель. Был бы им - убрал бы. Тот же АйПад может иметь клавиаутру и безо всякого Тач Пада (у меня была именно такая) и ничего, пользоваться можно.

2) Командная строка не нужна. В соседней теме недавно поклонники Эппл мне втирали, что разработчику командую строку надо знать и обязательно баш. Жаль, вы в той дискуссии не отметились ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

1) «пользоваться можно» и тачпадом, зачем нужен в таком случае тачскрин? Не понимаю такой логики. Для каких-то задач достаточно тачскрина, для других уже нужен тачпад или мышь. Если для всех ваших задач хватает тачскрина, это здорово. Не собираюсь вас переубеждать. Однако, тачпад в винбуках обычно присутствует для галочки, для полноценной работы нужна мышь. Такой тачпад возможно и не нужен, но это довод не против тачпадов, как явления, а против таких ноутбуков.

2) Вы перевели тему и не ответили на вопрос. Если командная строка нужна, то и тачпад, очевидно, нужен, но у вас какое-то избирательное суждение.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я пользуюсь тач падом года с 2007, когда никакой моды на большие тач пады (как сейчас) не было и в помине. Сменил несколько ноутбуков с тех пор, никакой разницы не ощутил. Тач пад он и в Африке тач пад.

Тач пад как и командная строка - дань универсальности, чтобы "и вашим и нашим". Мне такая универсальность не нужна.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
с тех пор, никакой разницы не ощутил

Потому что тачпады на винбуках ужасны. Постоянно вижу картину как пользователи винбуков работают мышью, а пользователи макбуков без оных.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

тут не могу комментировать, я предпочитаю горячие клавиши, а если и тач пад - мне все равно какой.
Но если из-за величины тач пада страдает размер клавиатуры, то ну его на фиг такой тач пад ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Nikita
Эппл хорошо умеет продавать, а Стив Джобс был гениальный, одарённый продавец.

Если дело только в этом, то почему никто больше не может так продавать? Может дело все таки не в этом?

Ответить
Развернуть ветку
189 комментариев
Раскрывать всегда