Олег Тиньков пожаловался на переезд сотрудников «Тинькофф банка» и других компаний в США Статьи редакции
России нужно повышать привлекательность местных компаний, заявил предприниматель в ходе парламентских слушаний в Госдуме.
Также для развития цифровой экономики в России нужно улучшить образование и готовить востребованных рынком ИТ-специалистов. Это можно сделать совместными усилиями государства и бизнеса, считает он.
0
показов
31K
открытий
потому что тут не так все хорошо, пусть и дешево
да, медицина, омс, зубы лечить недорого, в школу бесплатно, в вуз можно бесплатно и тд.
но если вас захотят закрыть, то закроют, суд носит обвинительный характер, дороги, качество услуг, да вы сами все знаете, та же коррупция
у нас полицейский не друг народа, хотя должен быть таким
вся эта несправедливость вызывает озлобленность, поэтому и хочется лучшей жизни,чтобы тебя человеком считали и твои налоги шли на реальные дела, а не в карман
я готов свалить, как только накоплю на визу
потому что при всей дешевизне жизни я лучше буду есть по тонкому листу хамона, чем по кило колбасы без капли мяса
при прочих равных там за те же годы можно достичь большего, чем тут
ещё вся эта внешняя политика, девальвации регулярные, да вы сами всё знаете. революции не случится если, вся молодежь свалит, херня творится, полная херня
ну про колбасу не перебарщивай, пожрать вкусно и качественно у нас можно. да и колбаса отличная тоже есть - просто не в пятерочках. а в мск азбука вкуса вполне обеспечивает качественной продукцией.
много очень относительных доводов, хотя в целом и небеспочвенных. для начала привести в порядок окружающую среду бы и поддержать имеющуюся инфраструктуру (достаточно даже без развития). если тебе не придется скакать ежедневно по сугробам и топтать коричневую жижу - желание переезжать будет существенно меньше
Вот реально, что на тебе/у тебя дома местного производства? кроме помидор с дачи, конечно, и круп в банках.
просто мы не можем составить конкуренцию. и не сможем,если очень захочется. скорее всего нам просто не дадут этого сделать
в оаэ уже давно нефть не первая статья доходов, а с момента полной пустыни прошло меньше 50 лет
значит можно. а мы 19 лет пытаемся победить коррупцию, дороги сделать, рождаемость поднять и верим, что пенсионеры хорошо живут. кого обманывать?
у меня бабушка трижды накопила на машину, а потом нули убрали и она на эти деньги мешки картошки только смогла купить. также и во вторник 2014 мы обесценились вдвое
а где-то ипотеки под 2% и стабильный рост. короче, давайте будем честны, Россия - не предел мечтаний. мы здесь только по каким-то причинам, будь наша воля, давно бы грели задницы на пляжах. и это была бы не галька Адлера.
Давайте так - проблемы в стране есть. При этом с позицией, что всё пропало - я не согласен - мы много чего делаем классно. Например, в сфере блокчейна крутые спецы - половина из СНГ. Атомная энергетика - мы очень круты в этом. Космос, при всех огрехах и сложностях - мы всё равно на топовых позициях в мире. Друг делает ремонт и столкнулся с тем, что ряд вещей вроде обоев и клеев отечественного производства оказались качественнее, чем зарубежные (европейские) более дорогие аналоги. Список можно продолжать. То что мы в чём то отстаём - это не секрет, но нужно работать над тем, чтобы догонять. Из вашего текста я вижу, что вам скорее хотелось бы сразу приехать туда, где наш взгляд хорошо - такая позиция имеет право на жизнь, но мне не близка. Я предпочту жить, где живу в окружении дорогих мне людей и строить лучшую жизнь тут.
Я не поддерживаю эмиграцию и с тезисом "нужно работать над тем, чтобы догонять" согласен но тыкните в пальцем в того кто плохо работает? Я плохо работаю? Вы плохо работает? Кто плохо работает? Мне 21 и я не вижу для себя перспектив в России и очень хорошо понимаю тех кто уехал или собирается.
В яндексе есть такая футболка "Я не репрезентативен". Ваши возможности охватить разные варианты ограничены, и вы выбираете людей в свое окружение.
Так что если вы не видите суслика это не значит что его нет.
И да как писал Денис, мы не знаем как вы работаете, может то что вы называете хорошо на самом деле очень плохо.
И про перспективы, они тут есть, и очень большие вопрос скорости их достижения, перспектив тут даже больше чем в западных странах как минимум потому что то что там норма у нас еще не занятая перспектива.
выше я ответил про то как я живу и какие перспективы... в принципе как и у большинства людей моего возраста и амбиций.
немного моего кода можете посмотреть на гите https://github.com/Dzhekson6000 .
Вы серьезно?
//Íàçâàíèÿ ôèëüìîâ ïî óðîâíÿì
private String WordName(int lvl){
switch (lvl) {
case 1:
return "ÎÄÈÍ ÄÎÌÀ";
case 2:
return "ÐÎÁÎÊÎÏ";
case 3:
return "ÑÂÅÐÕÅÑÒÅÑÒÂÅÍÍÎÅ";
case 4:
return "ÌÑÒÈÒÅËÈ";
case 5:
return "ÀÂÀÒÀÐ";
ха ха.. даа.. весь твой гавнокод тоже хранится.. этим и хороших гитхаб..
На самом деле нет проблем найти хорршую работу за хорошие деньги в РФ.
Комментарий удален модератором
Тут наверное стоит определить что вы под перспективами подразумеваете?
Комментарий удален модератором
Я думаю про создателей компании нужно говорить создателям компаний=) Там уже вопрос что они хотят, а при наличии денег у нас все дороги открыты.
Комментарий удален модератором
Это уже к ним вопрос, может Волож просто отдохнуть хочет.
Пиздеж. Простите за резкость.
Накрутить миллионы долларов из двух скринов - все же вероятнее там, где эти миллионов в венчурных фондах _побольше_, где их, так сказать, печатают.
Разве не так?
А Вы про какие перспективы: жениться/много работать/купить квартиру и худо-бедно поддерживать маленький бизнес, потом передать его детям?
Я про невозможность без воровства зарабатывать деньги.
Комментарий удален модератором
Причем тут вообще отжатие бизнеса если я возмущаюсь по поводу этой вот уверенности о невозможности без воровства в рф зарабатывать
Честно говоря я не знаю, как вы работаете. Кроме того, учитвая, что вам 21 год я думаю, что основные свершения вам только предстоят. Я вот живу в регионе обложеном санкциями и мы удряемся тут жить, строить проекты и вижу тут перспективы. Не знаю почему вы не видете перспектив в своём.
Ну раз не знаете то я вам расскажу немного из своей жизни. Я родился и вырос в Мордовии(это в той где сумасшедший губернатор занижал баллы ЕГЭ).. а что бы иметь будущее после школы переехал в мск, поступил на платное в МИРЭА за 160к в год, снимаю кв(однушка в 3 часах езды от вуза, 20 от мск) за 30к в месяц. Итого считаем: 30к+13к=43к в месяц мне нужно взять и отдать и это не считая еды,транспорта и других. Что бы не оказаться на улицы или без высшего образования я последние 3,5 года я пишу код по 12часов в день и нормально отдохнуть могу разве что на своё ДР и НГ. А теперь о перспективах: как вы подчеркнули мне 21 и у меня призывной возраст и моя перспектива через полгода либо уйти в армию, либо потратить кучу денег на юриста, а до приличной работы(с которой будет хватать денег) буду добираться по 3 часа каждый день в общественном транспорте наблюдая целый вагон таких же бедолаг... чтож.. так себе перспектива.. или вы не согласитесь?
Попробуйте посмотреть на всё это с другой стороны:
- вы учитесь в хорошем институте и платите за это очень разумный кост (западные аналоги стоят значительно дороже)
- вы живете в хороших условиях почти в столице (далеко не самая недоразвитая столица в мире)
- вы являетесь носителем очень востребованных знаний, при этом в 21 год имеете ощутимый опыт (это про кодинг)
- вы не носите «китайское говно», как выразились ниже
- у вас все хорошо со здоровьем, раз вы в числе активных призывников
- у вас в принципе отличные перспективы! :)
Теперь хочу отметить по вашим пунктам:
- армия не грозит, если учитесь
- вы явно не считаете деньги, потому что все ваши подсчеты накиданы по памяти и очень «примерно»
- есть ощущение, что вы немного преувеличиваете, говоря по написание кода по 12 часов в день
- поверьте, в вагонах действительно хватает «бедолаг», но вас очень сложно отнести к их числу.
Старайтесь смотреть на все с более позитивной позиции, а не искать только негатив. У нас это какая-то национальная черта - искать негатив во всем, но вы точно таким же методом найдёте его и в западных странах. Чем раньше меняется мировосприятие на позитивный лад, тем проще и качественнее получается двигаться дальше, поверьте. :)
неее неее.. мб показалось что я жалуюсь на жизнь.. но это не так.. я живу лучше чем мои одноклассники, ды и вообще лучше чем подавляющая часть москвичей. я здесь говорю про отсутствие перспектив. про мои ближайшие перспективы я написал тут: https://vc.ru/33610-oleg-tinkov-pozhalovalsya-na-pereezd-sotrudnikov-tinkoff-banka-i-drugih-kompaniy-v-ssha#comment-640986
с остальным всё правильно но сделаю ремарки:
Пр учёбе: дело не в цене, а соотношение качество/цена. последние 2 года я не понимаю за что я плачу деньги :(
По армии: это типо мне до 27 лет нужно учиться?
к сожалению не имею возможности оценить код так как владею другими языками и технологиями.
С точки зрения армии советую вам пойти в нее в научные войска 2 одногрупника там служили очень хорошо отзывались и это было отличной практикой.
С точки зрения работы, вы что то делаете не так, если у вас 3,5 года опыта и вам не хватает на жизнь. Тут либо первое вы хреново работаете либо второе вы хреново себя продаете.
Мне не нужна не оплачиваемая практика. Не хочу случить(знаю что за такую фразу получу комменты типо "не служил - не мужик" и т.п.). При этом отслужив в армии я потеряю год свободы, обжитую кв, овердофига денег и отстану в скилах на год.
По работе: У меня 7 лет опыта но редко кто то берёт на работу студента(не кому не нужен геморой с графиком) поэтому я фрилансю. Выходит чуть меньше 100к но после всех обязательных трат остаётся примерно 20к.
Друг я тебе это не с потолка говорю, сам со 2 курса работал. На 4 даже переезжал в другой город (приезжал на сессии) что бы работать в нужно компании и получить нужный опыт. Плюс есть много удаленных вакансий в ит сфере это не проблема вообще (уже 3 года работаю так).
С точки зрения трат, это полностью в твоей зоне ответственности. Студентов на работу берут охотно, но что бы получить нормально денег тебе нужно будет доказать что ты не студент а профессионал уже, в ит сфере образование играет очень небольшую роль, опыт решает.
Про армию я говорил иди в научные, там ты не год потеряешь а год офф опыта получишь, туда программистов берут как раз. Много связей получишь. У меня оба одногрупника после возвращения вполне прилично получают.
Ды я тоже не с головы беру. Прошёл добрую сотню собеседований. Либо ЗП меня не устраивает, либо кантору не утраивает моя учёба. Студентов берут как дешёвую раб силу типо для обучения, а доказывать что я про готов только на собеседование. С удалёнками да. Один год работал в iosoftware и хорошо имел но по личным причинам ушёл и теперь с удалёнками так не везёт. Посматриваю в сторону англ фриланса.. благо курс бакса тут помогает.
По поводу армии давай просто учтём это как проблему и не будем развивать тему... просто для многих она очень больная и можно развести срачь.
В офис студентов берут как раб силу только если не полный день так как надеяться на тебя нельзя. Если полный и у тебя скил есть то все ок, меня брали на 4 курсе на полный день мидлом.
Поищите удаленку ну или и правда фриланс, у меня знакомые там зарабатывают сколько мне не снилось =)
В общем проблем на которые не доступно решение нет. Так что говорить что все плохо и бесперспективно, нельзя. К тому же если сравнивать то в той же долине у вас при ваших ограничениях было бы еще больше проблем. Тут вы как дешовый спец можете понадобиться западным компаниям, а там вы для них дешевым спецом не будете.
я и говорю про не полный раб день. Имей я возможность работать на полный день проблем с работой бы не было.
НО смотрим дальше.. допустим я решил проблему с армией и учёбой. Ограничений больше нет. Ииии начинаю решать проблемы с жильём.. допустим я имею 150к в месяц и чистыми у меня выходит 50к(что очень хорошо для мск). Однушка в которой я сейчас живу стоит по рынку примерно 5лям... ну и считаем 5 000 000/50 000=100 месяца =8.3 года.. а жить в однушке семьёй.. и это только жильё.. получается нормально начать жить я смогу только к 40.. вы это называете перспективой?
мб конечно у нас разные взгляды на перспективу..
Может быть вы забыли 2 вещи=)) Жить в Москве можно не только в центре (а еще лучше вообще не в Москве)
И второе вы себя ограничиваете зарплатой в 150 будто бы через пару лет не сможете зарабатывать больше.
Опять же у меня Сейчас в регионе квартира в ипотеку, и есть 2 варианта по работе погнаться сейчас за карьерным ростом и спокойно платить как есть (расчитана на 15 лет) ,или же погнаться за деньгами и заплатить всю ипотеку за 2 года без напрягов. Так что с перспективой вообще не проблема, научиться бы правильный выбор делать =)
пхахаха.. я сомневался нужно ли вам описывать рынок недвижимости в мск но щас прочёл и понял что не зря описал. 5лям это Подмосковье. В Москве 10. В центре 15.
да.. рад бы ошибиться со своим прогнозом. :)
регион я вообще не рассматриваю. жил. не понравилось.
на vc.ru видел статью с расчётом почему ипотеку брать не выгодно. тем более с такими конскими процентами.
Ну еще бы )) Жил в регионе который сам по себе большая деревня.
Ну это щас не про перспективность =))) А ваше конкретное желание (которое кстати тоже выполнимо, лет до 35 без проблем).
У меня желание другое я больше к частному дому тяготею где нить на побережье моря =)
с частным домом я вас понимаю. хорошо иметь свой двор без всех этих надоевших людишек xD...
Чувак ты сам уехал из Мордовии в город где однушка стоит 5млн и теперь жалуешься?
P.S. Хотя в РМ кстати тоже неадекватные на жильею
В РМ максимум по ЗП будет 30к. там делать нечего. вот я и уехал.
30к зарабатывает моя теща в магазине продавцом.
Что то тут враками пахнет... 30к у нас зарабатывают офицеры во ФСИН и это считается отличнейшей ЗП.
А мы ж прр мордовию, я забыл.
Тесть рабочий на заводе 20-30к зарплата.
Родственничек дальний в ростелекоме монтажник 30-35
То есть вы сейчас хотите сказать что человек отучивший на военном 5 лет и дослуживший(10-15лет) до майора получает меньше монтажника?
Ну в Саранске на заводе то ли ламповом то ли ещё каком(не помню точно) говорили про такую ЗП но место хлебное..
Чувак извини но у тебя ярко выраденное мышление нищеброда. Именно оно мешает тебе взлететь и порождает все твои проблемы.
Не извиню пока не аргументируешь.
Не могу говорить за другие регионы но могу говорить за Мордовию. В Мордовии работы нет от слова "вообще". Продавщица получающая 10к ну в это я бы поверил но в 30к не поверю никогда. Это даже для Мск большая ЗП для продавщиц. Воспитатели, учителя, врачи в район 20(это со всеми надбавками и стимулирующими). До 30к дотягивают разве что только таксисты-бомбилы..
нууу.. у айтишников конечно поболее если смогут найти работу..
Все просто. То, что основная масса зарабатывает гроши это не значит, что нет возможности зарабаьывать больше.
Ты сейчас в пример ставил БЮДЖЕТНИКА. МВДшника. СЕРЬЕЗНО???
может еще, как аргумент приведем зарплату нянечки из д/с?
Я сам у себя в городе слышал на собеседованиях от людей чей взгляд ограничен Автовазом слова типа "ну нее. 50тр зарабатывать нереально. У нас начальник цеха 40к зарабатывает".
Полностью серьёзно для того что бы поставить тёщу-продавца в примерно один социальный слой. Ну ты сам говоришь что основная масса зарабатывает гроши.. таков рынок, а не мышление.
Так у нас основная масса в стране зарабатывает гроши, что ж теперь
Я так полагаю мои сотрудники автослесаря зарабатывающие 80-120к вас вообще повергнут в шок?
80 тыс ? думаю не больше 50 тыс
так как у меня есть друг, принимающий менеджер , и заодно управляющий слесарями
получает официально 39 тыс + 50 тыс левака
(станция тех. обслуживания грузовиков вольво)
"У меня друг" это клевый аргумент.
А у меня три станции по ремонту грузовой и спецтехники и я прекрасно знаю зарплаты своих сотрудников.
1. Грамотные слесаря зарабатывают вмегда больше мастера/менеджера/приемщика. Поскольку они на сделке, а не на фиксе.
2. У моих мастеров(позиция вашего друга) зарплата 50-55 и нет левака.
3. 80-120 это зарплата самых лучших и результативных специалистов. В основном 50-70к получается у ребят вилка.
так кто ж спорит)) но эта работа (мастера, не говоря уже о слесаре) подходит для определенного типа людей.
у меня чуть уши не завяли, когда там побывал. лучше уж барменом
Шикарные расчеты ) А то, что в других странах при покупке квартиры за нал будут похожие показатели не считаем?
ну в других странах есть возможность покупать не за нал. ипотека за 2% в квартирном вопросе решает.
Это забавно, как разница в месте проживания влияет на самоощущения человека. Я тоже в 21 год зарабатывал примерно такие же деньги фрилансом, но проживал в провинциальном городке Украины. И чувствовал себя настоящим хозяином жизни. Квартира в центре 6 тысяч рублей, любые развлечения, ездить никуда не надо. Поездки в азию чуть ли не на месяц. Правда у меня хватило авантюризма бросить вуз на 3 курсе. Если у тебя получается уже делать неплохие деньги, может сконцентрироваться на этом?
Комментарий удален модератором
Как думаете почему он сделал это :
https://meduza.io/news/2018/01/10/osnovatel-yandeksa-arkadiy-volozh-kupil-grazhdanstvo-malty
А то что он купил гражданство мальты означает, что он уехал из РФ в Мальту?
Илья, в компании, где я работаю есть люди чуть-чуть старше вас зарабатывающие под 100 000 рублей и у них есть перспективы дальнейшего роста. По-моему, это уровень оплаты труда позволяющий вполне достойно жить в регионах. Возможно вы что-то действительно делаете не так, или со мной работают супер крутые ребята.
он в Москве, там 100 может не хватить, правда не совсем понимаю откуда такие траты у студента.
У меня ребята в сколтехе учились и жили на стипендию вполне хорошо а ей далеко до 100.
ну основные траты это кв,учёба,еда,транспорт,одежда,обувь,отдых и много мелочей идёт.
а можете разложить по ценникам? Я просто в скором времени сам в Мск перебираюсь на новое место работы. И мне было бы полезно иметь доп инфу.
конечно. как я и говорил основная трата это жильё. хорошо знаю только рыной однушек. для мск правило простое.. чем дальше от центра тем дешевле(за исключением хороших районов типо ЮЗ и т.п.).. В приделах мкад с шаговой доступности метро дешевле 30к вообще не найти. При этом за 30к состояние жилья оставляет желать лучшего. В подмосковье за 30к уже можно разгуляться. Я на руки плачу хозяйки 30к + коммуналка(примерно 3к). Говорят в моём районе можно найти за 25к. Не знаю на сколько это правда.
По еде: Я закупаюсь в "Ленте" раз в неделю примерно на 3к. Нечего особенного. Мяса, фрукты, овощи, консервы и т.п. По ценам скажу что гораздо демократичней чем в регионах.
По транспорту: каждый день езжу на маршрутке. 60р в одну сторону. 120р в день. 3600 в месяц. Метро мне почти бесплатно но говорят что тоже где то в районе 2к.
По отдыху: иногда выбираюсь с девушкой погулять. выходит примерно 1-2к за один выход. тут уж как у кого.
Одежда и обувь очень крупная трата. Можно конечно одеться и обуться в китайское гавно но хочется хотя бы выглядеть как остальные. тут по месяцу посчитать сложно т.к. траты сезонные но думаю 5к будет.
Ну и по мелочи будет где то 5к. там интернет, связь и т.п.
30к+3к - это жильё.
13к учёба
3к*5=15к - еда.
4к - транспорт
где то 4к - отдых
5к - одежда.
благодарю.
Эх. Можно вывезти паренька из деревни. Но не деревню из паренька.
Комментарий удален модератором
Я написал, что чуть старше. Ребята 22-24 года, получающие по 80 000 рублей и больше у нас есть. IT компания "СоларЛаб".
Комментарий удален модератором
Алексей, тем не менее у нас уже более 80 сотрудников. Спорить с тем, что строчка из резюме с именем компании из Кремниевой долины престижнее, чем трудоустройство в нашей компании я не буду - это факт. Однако, не все хотят уехать, многие хотят жить в России и заниматься интересными вещами, вроде того же блокчейна или высоконгруженных проектов - мы даём такую возможность.
Дешевле купить военный билет чем тратить на юриста. Или отслужить.
Как можно говорить о проблеме с коррупцией если поощрять её? Это моя принципиальная позиция.
А ты откуда из Мордовии поконкретней? Из Саранска или из деревень?
Зубово-Полянский рн, 2часа от Саранска.
Да знаю. Теща в Инсаре живет через зубову в мск еду
Может ты действительно плохо работаешь? Откуда нам знать?
Олег, ну Вы тут зря. Именно и только оказавшись в ситуации где _правда_ надо все делать самому, люди и могут мобилизоваться и начать это делать. Если для этого требуется именно переезда в другую страну, почему нет?
Может и требуется. Но я и правда не знаю, как он работает.
Комментарий удален модератором
Ну давайте по порядку. Какие страны в принципе способны что-то запустить и запускают в космос? Сколько стран в мире всего? Мы хотя бы в первой пятёрке? Я понимаю, что при СССР больше внимания уделялось космосу, мне жаль, что сейчас не так, однако мы всё равно в топе, пусть во многом и на советском наследии. Блокчейн - это не только расчёты и хайп, технология может изменить и непременно имзенит многие сферы жизни в ближайшие 5-10 лет. Мне жаль, что вокруг вас дерьмовая жизнь, у меня не так. Надеюсь, что когда у вас получится уехать вы будете довольны.
Комментарий удален модератором
Олег, в Севастополе нет грязных заводов, дороги делают. Общественный транспорт то, что старых - да плохой, но его заменяют очень активно и это заметно на новый, который очень классный. С рынком труда всё нормально (по крайней мере в IT, про другие сферы не могу сказать). С проблемами в сфере ЖКХ лично я не сталкивался: мусор вывозят, свет, вода и газ есть.
Я тоже живу в Екб. Живу с 2001 года. Проблем конечно полно, но что было раньше и что сейчас это небо и земля.
Комментарий удален модератором
Да хотя бы а не с лотков торгуют
В сфере скамов, а не блокчейна, позвольте.
да ёма, дайте возможность все изменить
навэльный вон бьется, перед ним немцова грохнули, как дети малые, все ж понятно, гос-во отжимает все нормальное и просто рубит бабки
крепостные прозревают поздно, говорят, что люди кто прозревают ноют и еретики
верхи сидят над златом, будто они в могилу его заберут
поворовали - вали на остров чтоб никто не нашел никоггда
за вилы никто не возьмется так что пока вы в бошках не стрельнёт нихера не изменится. либо пока нихера никого не останется только дегенераты и пенсионеры в стране, которым лишь бы дожить. угробили страну
Комментарий удален модератором
у тебя тоже найс фото
Комментарий удален модератором
Чувак, ты адекватен вообще? За мой минус ты заминусил все мои комментарии во всех других темах.
Человек старался как мог, бегал по темам, ставил минусы ... какие могут быть еще вопросы после этого :)
А так - тролли набегают, старые заьрошенные акки откуда-то вылезают с абсолютно новыми комментами, или новые акки с чьими-то заброшенными ВК профилями внутри - что-то происходит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
это все ввп виноват
вы же не хотите майдан?
войну не хотите? а 90ые помните? нельзя это повторить, все на выборы
удалил тк не туда опять отписал
А я по 90-ым скучаю. С бандитами можно было договориться. А сейчас они у власти, и туда нам ходу нет.
Комментарий удален модератором
это ж не своя игра, откуда тут шутки за 300?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Злато они в могилу не заберут, это понятно. Они его детям оставят, внукам, правнукам, да до седьмого колена, наверное, всех обеспечили.
Охуеть - только в европе никто не использует обои и клей для них)
Да вот, первая же ссылка
Производство обоев в Европе направлено, в основном, на рынок стран бывшего СССР, так как у себя на родине данный вид ремонтных товаров не особенно востребован.
http://www.delinform.ru/publ.php?numn=6214
Какая разница используют или нет? Если они сюда продают, их товар стоит дороже, чем произведённый у нас и по качеству он хуже - значит что-то мы делаем хорошо, нет?
Ну тут все очень просто. Вот два факта.
Товар в продуктовом магазине Польши с такой же этикеткой как в Германии, но ожидаемо худшего качества. А мы вообще для них страна практически третьего мира - что особенно стараться то?!
Египтяне не пьют вино, но делают, как результат вино говно!
Ну и чего сравнивать хреновые болгарские вина с винами кубани и говорить, что у наши же лучше. Давайте сравнивать с французскими. То есть с тем продуктом который у данной европейской страны (или стран) получается реально конкурентного качества, а не обоями, которые там никому не нужны.
Я все к тому, что хвалиться то нечем! Мы делаем лучшие чапельники! Ну да, но кому они кроме нас вообще нужны?
Охуеть какое интересное преувеличение
С чего бы это преувеличение? Обои это чисто постсоветская фишка, в Европе встречается крайне редко
Когда делал ремонт изучал сотни вариантов интерьеров в скандинавских странах. И как лукбуки студий интерьеров но в основном просто фото квартир/домов в которых люди живут (спасибо инстаграм).
Так вот очень много где фигурируют обои. Только конечно не, как у нас все вкруг обклеено (как то на сьемной квартире обдирал обои "под дерево" с потолка) а одна-две стены на всю квартиру каким нибудь веселеньким ярким принтом.
А вы конкретно что-нибудь производите, или пытались производить? Или Путин не дает работать, производить? Ну и потом, спокойно же можно уехать, 21 век на дворе. Поедте да посмотрите мир. Авось убедитесь что везде примерно все одинаково устроено (капитализм) и везде нужно пахать до 7 пота, чтобы чего-то достичь.
P.S. Я понимаю что условия во многих странах лучше чем в Р.Ф. и это реальность. Но не понимаю смысл ныть. Нытье — наша привычка из детства, чтобы нам дали конфету, во взрослой жизни абсолютно не нужная, никто ее не даст.
причем тут производство? человек пишет про полицейское государство
Нет, он писал про производство.
как я понял он привел это в пример, что не отменяет тех вещей которые он следом описал
США, что ли, не полицейское государство?
я не с этого начал, просто куча минусов вынуждает доказывать людям, что они не в сказку попали, хотя сами об этом прекрасно знают
Так это же вам надо понять что не в сказку попали ))) Что вот она жизнь такая, жестокая и несправедливая. Хотя могло быть и хуже, если бы родились скажем в где-нибудь в Чаде )
в чем я не прав то?
относительно шахтера живем отлично, относительно регионов без пресной воды совсем хорошо, относительно первой экономики мира мы в жопе
Китай разве не стал первой экономикой мира? И там как бы ну не все хорошо живут прям от слова совсем.
Мне кажется нужно не сравнивать с первой - второй экономикой мира, у всех разные ситуации. А сравнивать с самим собой из вчера.
Если стало лучше есть прогресс если не стало лучше то регресс и все хреново.
Комментарий удален модератором
тогда уж лучше ввп на душу населения по ппс.
Комментарий удален модератором
и в этом сравнении мы на 6 месте.
Комментарий удален модератором
это по данным каких нибудь ВЦИОМ еще
Комментарий удален модератором
упс посмотрел не на душу населения.
Комментарий удален модератором
да, мой косяк.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
сменить управляющих для начала. обеспечить банальную дорогу молодым. люди хотят, и на огрехи указывают, предлагают многое, но что-то не дают им даже попытаться.
я не говорю, что ударник на заводе, но свое дело знаю. и понимаю, что даже приди на завод, моим начальникам было бы не интересно делать ладу класса топовых японцев. иначе какого хрена до сих пор этого не произошло. почему им можно, а нам нет? мне кажется, я не очень многое бы поменял, будь даже кулибиным в этой стране. или у вас другое мнение на этот счет?
Комментарий удален модератором
Чтобы процессы изменений начались, надо изменить судебную систему. Чтобы её поменять, нужно решение одного человека, но он этого делать не собирается. Тогда надо поменять этого человека. Но это уже невозможно, т.к. он отобрал у нас все инструменты для этого.
Где ошибка в моих рассуждениях?
Комментарий удален модератором
Неважно. Проблемы от того, что власть несменяема. А она должна меняться, как это и прописано в Конституции.
Конституция не соблюдается и жаловаться на это некому и некуда
Комментарий удален модератором
в сказках древней руси так происходит
Комментарий удален модератором
Нет в Конституции слова "подряд"
Комментарий удален модератором
Чего?
Комментарий удален модератором
Она есть в свободном доступе.
Или ты хочешь от меня ссылку на несуществующее слово "подряд" в Конституции? Тогда ты тролль.
Или дай мне ссылку на это слово в Конституции.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
живу в пресловутой долине, хотя родину люблю, но да описанные вами проблемы.. в общем будешь в районе Сан франциско и если будет нужна помощь обращайся в личку вк
не туда написал) удалить не могу
Если у тебя такое мнение, свали пожалуйста из России, а не ной, освободи место и не разлагай здесь народ.
Эдуард Асадов - В трудный час
В трудный час, покидая отеческий кров,
Беглецы за границу несутся.
Называют все это "утечкой мозгов".
Только вдруг это все лишь утечка глупцов,
А мозги-то как раз остаются?